dnes jsem nahrál dalších asi 5 hodin a myslím že je to o dost lepší než Pillars. Ten svět je mnohem zajímavější, vedlejší úkoly i hlavní příběh jsou parádní. Není tam ani jediný pitomý vedlejšák ve smyslu zabij krysy, dones tamto. A už jsem si zvykl i na ten systém (který je dost jiný od DnD). Celá ta hra je hrozně zajímavá. Ale člověk si na ni musí dlouho zvykat a ze začátku vstřebat spousty informací, pak je to ale parádní. PoE bych dal 8/10, toto možná i 10/10. Hraje se to uplně jinak než cokoliv co jsem hrál předtím. Fakt je to víc gamebook.

určitě to stojí za zahrání. Ten svět je fascinující a naprosto unikátní, a vůbec ne hloupý. A příběh je dobrý. Jen je to opravdu spíš gamebook. Pokud neumíš anglicky tak, že nemusíš každých 5 minut hledat ve slovníku, tak je lepší počkat na češtinu. I když u těchto amatérských překladů bych měl trochu obavy o jejich kvalitu. Bude na tom pracovat desítky amatérů s různým slohem, různou urovní jazyka. Už jsem pár špatných překladů zažil, a to natolik, že uplně měnily smysly vět, protože dotyčný neznal dané idiomy nebo žargon z dané oblasti. Torment jde dokonce tak daleko, že si vymýšlí vlastní novotvary. Slovak jako gallowglass, creft, skist (= s*it), jsou uvedena na konci v manuálu ve slovníčku

TS: Asi jde o to, co od RPG čekáš. Jsou lidi, jako Drizzt , pro které izometrické RPG typu Baldurs Gate jsou vrcholem RPG žánru. Tak pokud jsi taky takový, tak všechny tyhle hry (Pillars, Tyranny, Torment) jsou přesně pro tebe. Pak jsou lidi jako já, kteří berou Baldurs Gate a spol. jen jako vývojové stadium RPG, které už je prostě pryč a přijde mi zbytečné, se k němu vracet. Pokud to vidíš, jako já, tak ti hry typu Pillars asi moc nedají.

Čili není to o tom, že by hry typu Pillars byly jen pro "hardcore" hráče nebo pro "fanoušky". Jsou prostě pro lidi, kterým přijde, že cca od roku 2000 se RPG vyvíjejí špatným směrem.

Nebo to vezmi tak, že pokud chceš hrát klasická západní RPG s partou, tak si můžeš vybrat mezi hrami od Bioware (které jsou pěkné, ale hloupoučké) nebo hrami typu Pillars (které jsou chytřejší, ale nevzhledné).

Schytáváš sice samé nesouhlasy, ale já mám úplně stejné pocity. Konkrétně u tohoto tormentu vím, že tohle je už na mě moc. Recenze zde sice za 9/10, ale těch různých pochybností, je od redaktorů slyšet dost. Kvanta informací, které prakticky nejdou pobrat a zapomínáś, co ti řekl někdo dříve, ... atd.

Nesouhlasim d Drizzdem. PoE ma vylepseny a logictejsi soubojovy system nez starsi DnD. Tyranny ma take zajimavy. Ostatni aaa rpg mi prijdou nudne a nezajimave. Jak Tyrrany tak PoE ma jednodussi a zajimavejsi svet nez komplexni forgotten realms (zvlast tyranny). Skvely dej (PoE). Vyvoj postav (tyranny a reakce na hracovo rozhodnuti je nejvetsi libustkou). Na gamesplay bych moc nekoukal, redakce neumi a nepredvadi dobrou hru.

Takhle, všechny tyhle hry jsou primárně od fandů žánru pro fandy žánru. O tom nemůže bejt sporu, a pokud tě tenhle typ rpgček nebavil v devadesátkách, nebude tě bavit ani teď. Ale nejde o prostý reskiny starejch klasik. Jasně, hratelností je to dost podobný, ale to na partě založený rpg už tak bejvaj, nic moc diametrálně odlišnýho se tady vymyslet asi nedá. Ale i tak tyhle hry implementujou řadu novejch prvků a postupů. V Pillars jsou celkem nenápadný - různý nový povolání, schopnost tvojí hlavní postavy vidět a mluvit se ztracenejma dušema, nebo třeba fakt, že na konci questu nutně nečeká odměna. Malý, ale zajímavý věci. V Tyranny nebo v Tormentu jsou ty změny ale už o dost větší. Přičemž asi nejzásadnější je v Tyranny možnost hrát uspokojivýho záporáka (kterej neni jenom vraždící psychopat) a v Tormentu... vlastně úplně všechno, ta hra je vážně dost jiná. Obecně se o všech dá říct, že kladou mnohem větší důraz na tvoje volby. Přičemž Tyranny a Torment se v tom až úchylně vyžívaj, i ten nejbanálnější quest má několik řešení a každý z nich svět kolem tebe pozmění. I když třeba jenom nepatrně. Rozhodně hrajou tvoje volby v novejch rpg ze starý školy podstatně větší roli, než tomu bylo v devadesátkách.

Co se týče lore a věcí okolo, tam je problém jinde. Většinou jsou to úplně nový světy, ve kterejch ale tvoje postava už nějakou dobu funguje, takže by měla něco znát. Jenže ty, jako hráč, víš prd. Takže do tebe strašně rychle naperou velký množství informací, aby ses v tom aspoň trochu vyznal, načež tě přehltěj a ty se v tom ztratíš. Jinak ale ty světy maj svojí vnitřní logiku a neni to tak, že by vysypali šuplík s nápisem "náhodnej fantasy bullshit" a splácali to dohromady. Teda, nejsem si úplně jistej u Tormentu. Nemam to ještě dohraný a z toho, co jsem zatim viděl se nejspíš sešli scénáristi, posvačili větší množství halucinogenních hub, a pak se trumfovali v bizarnostech, který zapisoval růžovej permoník maskující se jako slavné trio jezdců na jednokolce. Jenže ten svět je zezačátku postavenej tak, že nikdo nemá moc tušení, jak to celý funguje. Každopádně je spousta lore těch her zajímavá, a i když to zezačátku vypadá kolikrát dost nahodile, ve finále se to spojí v poměrně kompaktní celek. Finální plot-twist v Pillars třeba považuju za jeden z těch lepších, a to i ve srovnání s klasikama.

Obecně bych řek, že je v tom víc, než snaha se svézt na nostalgický vlně, protože je z toho patrná snaha nabídnout v každý nový hře taky zcela novej zážitek. Rozhodně to nejedou podle jednoho mustru a Pillars se od Tyranny liší dost podstatně. Stejně jako Torment, kterej se dost podstatně liší od všeho, kromě kombinace LSD, absinthu a gumovejch medvídků. Možná teď budu trochu za heretika, ale myslim si, že kdyby Tyranny vyšlo v dobách největší slávy izometrickejch rpg, rozhodně by nezapadlo a dneska z něj bude stejně kultovní záležitost, jako z Planescape a Falloutu 2.

Dost dobře nechápu smysl tvého dotazu, pokud to není vyloženě trolling. Pokud tyto hry nehraješ a nebaví tě, proč tě zajímá, jak moc jsou si podobné (pokud vůbec) a proč se vůbec chceš zapojovat do diskuze? Mě třeba nebaví střílečky, sportovní hry a simulátory, tak se k nim taky nevyjadřuju prostě z toho důvodu, že je nehraju.
Ale abych ti odpověděl: ano, výše zmíněné hry jsem hrál, a ačkoli jsou to izo RPG, tím jejich podobnost víceméně končí. Tyranny mě zaujalo systémem magie, nekompromisností válkou zmítaného světa a vztahy různých frakcí k tobě jako hlavní postavě, Pillars of Eternity jiným pojetím RPG pravidel, správou vlastní rezidence a odhalováním jejího tajemství a Planescape Torment zase "podivností" tamního světa, nesmrtelností a smyslem života, znechucením nad činy minulých inkarnací nebo třeba "porodem" zbrusu nové části města (to jsem vážně napsal?)...
Abych pravdu řekl tak nad novou Numenerou docela váhám, i když jsem fanda žánru.

kvantita nad kvalitou, to mi zní spíš jako Skyrim, Zaklínač 3 nebo DAI - obří svět, který je potřeba nějak vyplnit, no tak tam náhodným generátorem nasekáme otazčníky po celé mapě. Z tebou uvedených her jsem hrál jen PoE a mám rozehraný Torment, Tyranny ani Age of Decadence jsem nehrál.

PoE je dle mého hra tak 8/10, tj. nedosahuje kvality BG2 nebo PT, což jsou 10/10 hry. Ten lore je trochu slabší (nemůže se rovnat s Forgotten Realms), a hlavně to má mnohem horší systém soubojů a tříd než DnD pravidla. Prostě je to pokus o BG2, který však kvalit BG2 nedosahuje v žádném ohledu. Přesto to byla docela dobrá hra a ten příběh byl taky zajímavý.

Torment je dle mého celkem unikátní hra. Myslím že na ten svět budu dlouho vzpomínat. Souboje tu nejsou žádné. Je to přesný opak UnderRail, což je hra postavená na propracovaných bojích a buildech. Zatím bych to ohodnotil tak 8-9/10, ale uvidím po dohrání. Pokud máš rád opravdu bizarní světy a nevadí ti číst, tak jednoznačně doporučuju.

Stejně jako není 3D hra jako 3D hra, tak není izometrická hra jako izometrická hra.

Wau, to je fakt tak krátké ? Jsem čekal něco jako 150h. Osobně to beru jako plus, ptže zas tolik času nemám.

Tak to rád slyším. Je dobře, že je to kratší. Podle mě i původnímu PT by to prospělo.