to nema logiku ved si v podstate sam sebe odporujes. Na jednej strane pises, že v simulatoroch to nebude problem a dufam, ze uznavas že realisticka grafika tam bude velky plus a na druhej strane pises že to neni vyhra.

To že je lahsie vytvorit stylizovanu grafiku a vyvojary k nej budu inklinovat je normalne to ale predsa neznamena že sa o realizmus ine studia nebudu snažit kedze po nich je a bude existovat dopyt.

To ovsem nejsme v rozporu.

Tady třeba:

http://www.slate.com/articles/technology/gaming/2004/06/the_undead_zone.html

Hry ktere ve me vyvolaly silny zajem jsou treba terraria, hotline miami, magicka, frozen synapse, fto, dark souls nebo toukiden. A muj zajem vyvolaly pro svou skvelou hratelnost, dokazou zabavit desitky hodin. Filmove hry jako metro, bioshock, tlou nebo cod jsou proti nim ploche a nudne, konzumni zbozi, primitivni druhorada zabava.


Grafikou hratelnost nenahradis. Hra bez hratelnosti je film a muze byt sebekrasnejsi nebo seberralistictejsi, furt to bude jen film a ne hra, natoz dobra hra. Az tohle zacnou hraci chapat a zacnou si hrat, tak se konecne herni prumysl posune ze sve stagnace.

špatná je exklusivita. Bude méně a méně možné jet na staré generaci kuli exkluzivitě. Je spousta her co vyjde na Xbox one a ne na xbox 360 a ani ne na PC..

Ale jo...at tam ty funkce jsou...ale je-li to jeden z hlavnich znaku a duvodu porizovat nextgen...tak to je fakt vtipny

to je velmi zly priklad s ktorym operujes. Bolo to renderovane stereo vo vysokom rozliseni a sceny boli vypoctovo enormne zatažujuce. Pozri si radsej vystupy z modernych gpu rendererov ktore ti na jednej stanici s niekolkymi gpu vyhodia realisticky obrazok do par sekund a hned si trochu v inych dimenziach.

Myslím právě, že ten důvod proč ne bude ten, že to neni výhra. Některé hry, hlavně takové co budou pracovat s objekty, jako jsou letecké, automobilové a jiné simulátory, ty mohou jít s reálností jak daleko chtějí, protože tam nejsou živé postavy většinou. Ale hry jako RPG a hry, které hodně řeší ten lidský faktor, budou spíš polevovat od super reálné grafiky, protože to bude vypdat divně. Navíc vizuální stránka hry je umění. Jako takové může stylizované vypadat mnohem lépe než realita. A pro herní vyvojáře bude atraktivnější udělat levnější stylizaci, která bude perfektní a všichni ji budou žrát, než, že by dělali napodobeninu reality, ze které se polovina lidí bude cejtit divně.

Vidim to podobne.

Je to stejny rozdil jako mezi hrami na starou generaci (ps3) a pc. Ty rozdily jsou v podstate nedulezity, ale presto se tem konzolim neustale otloukalo o hlavu, jak jsou zastarale a velmi se to zvelicovalo. Kdyz ty same rozdily jsou mezi generacemi konzoli, tak je nikdo nevidi :-).

Nova generace konzoli neni zastarala, je vykonnejsi nez prumerne herni pc. A hlavne, a to mnoho lidi (pc fanatiku) nechape, vykon dnes neni tak podstatny jako kdysi, z nekolika ruznych duvodu a take roste v IT pomaleji obecne, nejen u konzoli.

Ano vyvolával zájem, byl takový trend, ale čím dál tím více se od toho opouští, protože to neni tak ideální jak si lidé představovali. Hry chtěli vypadat více realisticky protože vypadali tragicky. Dneska už se ale hry dostávají na hranic úžasné stylizace a divné reality. Problém je v tom, že ty postavy nemají život v sobě. Člověk pozná rozdíl mezi živím a neživím a když něco co není živé vypadá živě tak je to divné. Postavy ve hrách chápeme jako objekty ne jako živé postavy. Je to asi jako s andoidy. Robotický lidé, i když jsou čím dál tím víc realističtější, tka vyapdají čím dál tím víc strašidelně a víc jako objekty. To je psychologický jev. Jde o to jak člověk rozeznává realitu a fikci. Když člověk dostává smíšené signáli, tak mu to připadá divné. Objetky je lehké udělat realistické, prootže je jasné že to jsou objekty. Ale u živých tvorů je to problém, protože nemají v somě život. Nemají tu určitou jiskru, kterou vnímáme u živých tvorů. A ta jiskra to není o grafice a ani moc o aniamci, je to o všem dohromady, je to i ta dušička v oku. A když se to neprovede perfektně tak to jen vypadá divně. Musí to prostě být naprosto perfektní a naprosto perfektní je jen realita.

a prečo asi písem, že je to o vypoctovom vykone ktoreho je zatial zufalo malo ? A ked píses o renderingu tak hry su predsa takisto renderovane, herny engine je takisto renderer, robi skoro to iste čo renderery pouzivane vo filmovom priemysle (aktualne napr. Arnold) iba stym, rozdiel že je všetko osekane na kost aby sa scena hybala realtime pri slušnom framerate.

V otvorenom terene dosiahneme fotorealizmu najskôr prave vdaka proceduralnemu generovaniu a tvorbe terenu na zaklade fotografii zo vzduchu, z ktoreho software vygeneruje vyškovu mapu a rozhodi vegetaciu z assetov. U inetierov to bude zložitejšie ale neexistuje principialne žiadna prekažke prečo by to jedneho dna nebolo možne.

este jedna poznamka ku Gravity, spominaly tam ze keby sa to renderovalo na jednom procesore tak by museli zacat s renderovanim 5000 rokv p.n.l aby to stihli. Tak asi tak k realistickej filmovej grafike :-)

S tim souhlasim, takovy krok kupredu to nebude, ale uvidime co ty konzole nabidnou treba za 3 roky. Ja jsem ted treba dohral Ryse a musim rict, ze to jemne zaostava celkove treba za Metro: Last Light nebo Crysis 3 na plne detaily na PC, ale tezko rict, zatim je to teprve zacatek tehle generace, tak proc tomu nedat sanci, treba nas to prijmene prekvapi *4* . Co se tyka socialnich fuknci, tak to proste vyzaduje doba - ja jsem porad jeste z generace, ktera timhle nebyla naplno zasazena, ale drtiva vetsina mladsich hracu to proste bere jako neodmyslitelnou soucast zivota a tak touzi po "share", "like", "endorsment" , "stream" , "lets-play" a podobne - me to nijak nerusi, treba delat a sdilet hezke screeny me bavi, ale to ostatni prenecham mladsi generaci *3*

Tvuj problem je neznalost anglictiny a ze si next-gen prekladas jako high-end. Next-gen je jednoduse dalsi generace konzoli. A next-gen uz by ted meoa znamenat ps5 a spol, protoze ps4 je uz soucasna generace konzoli. Ale jeste nevzevsednela natolik, aby to tak lide brali.

poprve fotorealisticku grafiku z filmov by som k hram vobec netahal. Odporucam si pozriet extras k filmu Gravity kde je napriklad aj o tom ako renderovali film. Ostatne tam skoro vsetko je renderovane od vesmiru az po interiery vesmirnej stanice. Napriklad otocenie sceny na zaciatku filmu , nejakcych 6 minut zaberu, znovuvyrenderovanie trvalo 3 mesiace. Tak asi tak a to to bezalo urcite na nejakej slusnej server farme. Dalsi dovod preco sa k nejakej ultrarealistickej grafike hry asi nedostanu su jednoducho naklady. Na to aby to vyzeralo dobre treba mat aj hi res assety a to znamena mat armadu grafikov. Dnes uz enginy co do kvality su velmi porovnatelne a vlastne vystup zalezi len od assetov. No a pokial nebudu nejake nove techniky modelovania/generovania obsahu (vymakane proceduralne generovanie napriklad) tak sa to proste neoplati zamestnavat stovky grafikov len na jednu hru.
Ja osobne ani od hier nejaku ultrarealisticku grafiku nepotrebujem, ja chcem hratelnost a zabavu.

Právě, hry uplně nemusí být realistické. Určitou dobu se hry nažili hnát za realitou, ale pak se začlo čím dál tím víc ukazovat, že jsou určité hranice, které když se překročí, grafika vypadá spíš divně než lepší. Když náš mozek vidí něco v reálné grafice, co se nechová reálně, tak je to pro nás dovné a nelíbí se nám to moc. Stylizované hry ale takový efekt nemají, protože jasně vidéme že je to hra. Dnes mnoho her začíná pracovat více se stylizací než s reálnem. Pak se grafika začné více ustálovat a vývojáři se budou moct soustřeidt i na jiné věci. Nepůjde třeba tolik o to jak udělat co nejrealističtější grafiku ale o to jak dělat grafiku rychleji. Takže pak vizuální process tvorby hry bude rychlejší a méně náročný a herní vývojáři budou mít víc čau na další věci. Pokud vývojáři budou zápasit s přílišnou reálností, tak tím ztratí čas a stejně nevyhrajou. Pač reálnost vyžaduje víc než grafiku, to by muselo mít naprosto perfektní a detailní animace. Ale když se podíváte třeba na L.A. Noir, tak mnoha lidem přijde divné, jak jsou spojené animace tváří s okolím, protože zase mozek vidí reálnou gestikulaci v nereálném prostředí a vypadá to divně, proto tolik vývojářů tento způsob nepoužívá. Realismus musí být perfektní, aby vypadal dobře a to vyžaduje příliš práce. A navíc myslím že realismus není potřeba. Myslím že je naopak potřeba větší detail a hustota detailu, když se třeba jedná o RPG hry a podobné...

vždy budu hry ktore smeruju k štylizacii a hry ktore smeruju k realizmu. Takže vždy tu bude existovat sila ktora hry potiahne k realizmu o to sa vôbec neboj.

To prečo animovani CG ludia vyzeraju divne su nedokonalosti v animaciach, shaderoch kože, pripadne ine technicke nedokonalosti. To sa všetko časom porieši.

Realnost objektu vytvara model, textura, nasvietenie a material/shader...

Realisticka grafika vždy vyvolavala zaujem už od pociatkov pocitacovej grafiky, nemaj obavu z toho, že by z nej ludia neboli nadseni.

TO si právě moc nemyslím. Důvod proč by se měl zpomalovat vývoj grafiky k realismu není v HW ale v tom, že mnoho her nebude chtít dosáhnout uplného relaismu. V určitý okamžik realismus začne vypadat divně. Třeba je známý ten paradox s lidmi. Čím jsou animovaní lidé podobnější reálným lidem, tím vypadají divnějc. Protože nám v mozku něco říká, že to nejsou lidé, většinou protože nemají dost doboriu animaci výrazu. Takže náš mozek pozná, že to nejsou lidé, ale zároveň vypadají jako lidé a je to pak spíš nepříjemná odezva než příjemná. Když má ale herní postava určité stylizační rysi podobné hrám, tak náš mozek v tom nevidí takový rozdíl. U předmětů už jsme realismu téměř dosáhly. Tam už se nedá moc kam jít, tam je to už jen o textůrách a nasvícení. Reálnost objektu vytváří textura a nascvícení, a samozřejmě i model (kolo by nemělo být hranaté). Ale tam už skoro jsme, statické scény ve hře už vypadají reálně téměř. Ale celkové zasazení bude spíš pořád stylizované jako herní grafika ne jako realita. Jen některé hry budou usilovat o naprostou reálnost, ale u většiny her by ta reálnost nevypadala tak dobře jak si lidé běžně předstvují. Bude to spíš divné, než úchvatné. Na druhou stranu stylizace může přinést mnohem lepší herní dojem než realismus. Nejde o HW ale o lidský mozek a vnímání reality vs fikce. Hra v zásadě, ani RPG hry nebo hry jako MGS nemusí a mnohdy uplně ani nehctějí, vypadat příliš reálně, je vždy výhodné tam zanechat lidskému mozku jasnou zprávu, že se jedná o fake. Realita, která není perfektně udělaná totiž působí mnohem hůř než dobrá stylizace.

Whiterun... http://www.youtube.com/watch?v=i5-RnbL4RE4