Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • On ten průměr je v tomhle hodně ošidnej. Zvlášť u tak širokýho pojmu, jako jsou zaměstnanci státu. Nevim, jestli se do toho počítaj i věci jako zdravotnickej personál, nebo učitelé, který jsou obecně placený mizerně a zároveň tam panuje převaha žen, což s průměrem hne. Ale i kdyby ne, tak se do toho počítá všechno od dědka sedícího na vrátnici na úřadě, až po ministra. Když z toho uděláš průměr, nedosáhneš žádnýho kloudnýho výsledku.

    Takže v tomhle ohledu ano, ženský berou v průměru míň peněz, ale je to průměr ze všech pracovních pozic. Ten rozdíl je tudíž danej spíš preferencema danejch pohlaví, počtem odpracovanejch hodin a dalšíma faktorama, než nějakou toxicky maskulinní konspirací. Abysme se dobrali reálný platový diskriminace, je potřeba se zaměřit na konkrétní firmy a pozice, protože dělat průměr z uklízečky a ředitele banky je prostě ptákovina.

    Jinak v zákoně to je ošetřený částečně taky, konkrétně v zákoníku práce, zákon 262/2006 sb., §110.

  • Zaho

    Špatné pro budoucí i aktuální zaměstnankyně na tom je, že se jim bude hůř hledat práce. Například Izrael už je zase o kousek dál a má problém se zaměstnaností žen, jen pro to, že se lidi ve vedení bojí ženy zaměstnávat. Ono sexuální obtěžování je zbraň pro nespokojené zaměstnankyně proti nadřízeným nebo kolegům.

    Osobně feministické snahy sleduji a vůbec mi nevadí. Je to celkem zábavná forma sebepoškozování. Za pár let se zase vše otočí a vzor pro ženy bude zase matka v domácnosti. Jiná cesta nebude, k zaměstnání už budou spálené mosty.

  • Jack1947

    Nebo to nebylo tak závažné a nebo je to jak říkáš nafoufklá bublina!

  • Jack1947

    Tak to se neví je to paradox, ( neříká) ale tak to prostě dneska je.

  • Jack1947


    Njn dnešní Metoo # doba

  • mr.clayman

    Tak pokud se ukázaly jako osobnostně nevhodné pro tu pozici, je správně, že s nimi firma vyrazila dveře. Firma přijímá všechny zaměstnance proto, aby jí pomohli, ne ji sabotovali.

    Nikdo netvrdí, že žena na vedoucí pozici je vždy skvělá a bezproblémová. Pokud ale nerozebírá kolektiv a odvádí svoji práci stejně dobře, jako její mužští kolegové, má být ohodnocena stejně.

    A co se týče komentáře o doložce o arbitráži a o tom, že je nikdo nenutil tu smlouvu podepisovat, řekl bych, že nečekaly, že by někdy byly nuceny se touto doložkou řídit, nebo že se obrátí proti nim. Když jsi ty podepisoval svoje zaměstnanecké smlouvy, i když mohly mít podobné doložky, taky jsi nejspíš ihned nevycouval, když jsi na něco podobného sám narazil. 

    Samozřejmě stále platí, že je nikdo nenutil, ale jak vyplývá z článku, ony očividně stály o práci v té firmě a tudíž buď udělaly ústupek, nebo tu doložku braly jako pro ně nepodstatnou, což zjevně byla chyba.

  • mr.clayman

    A to je co za analogii, že "máš obří loď a na moři ji rozjedeš nějakým směrem. V téhle fázi můžeš dát do vedení kohokoli a není problém, loď se opravdu nepotopí." Jako kapitán lodi bys musel znát námořní trasy, aby ses vyhnul kolizím s jinými loděmi, nebo případně náhodnými mělčinami, ledovými krami atd.

    To samé je to i v případě, že velká společnost dosadí na některou ředitelskou pozici ženu. Ta tu pozici taky nedostane za svoje krásné oči, ale za léta zkušeností na podobných pozicích a musí vědět, jakým směrem se daná společnost (nebo loď v tvojí analogii) vydala a jak plánuje putovat v budoucnosti.

    A aby bylo jasno, já jsem nikdy neřekl, že "vše musí být vyrovnané a všude by mělo být vše půl na půl". Jen jsem řekl, že muž i žena by za stejnou práci, odvedenou stejně kvalitně, měli být ohodnoceni stejně a za tím si stojím.

  • Tak OK. Peníze má každý takové jaké si vyjedná. Např. já když jsem ještě byl zaměstnanec, jsem si vyjednal mzdu a nezajímal jsem se o to, kolik berou lidi okolo mě a naopak jsem nikomu neříkal kolik mám já. Pokud si ženská nebo chlap vyjedná menší mzdu než ostatní na jeho pozici, je to jeho problém. K podstatě článku: pochopil jsem, že se tam hysterčí o tom, že ve smlouvě mají nějaký dodatek a arbitráži. Opět, kdo je nutil to podepisovat? Navíc, ta doložka může být dvousečná zbraň. A o ženských ve vedení: Za mou 20 letou praxi jsem nepoznal žádnou, pod kterou bych chtěl pracovat a nechat se od ní vést. Zpravidla nedosahují takové odborné úrovně a schopnosti stmelit kolektiv jako chlapi (čest výjimkám, ale já je nepoznal). A to dělám pro firmu, kde je žen cca. 90 procent. Zkoušely se asi 3 managerky, pohořely na osobní zášti a rozhádání kolektivu. A to přišly s referencemi z velkých společností.

  • mr.clayman

    Eh? Tak se pochlub, kolik ti je, ty světáku? Mně je 38.

  • yeniczek

    To je konstatovani, tedy pokud tve prispevky take nejsou jen urazkami ;) Navic pletes asi tri veci dohromady, pritom je zde jediny problem a to stejne penize za stejnou praci. A na to by mel mit pravo opravdu majitel kterehokoliv pohlavi. Jeste jednou STEJNE penize za STEJNOU praci. O vhodnosti a nevhodnosti zen v ridicich pozicich nekterych instituci se bez bavit fakt nekam jinam. Navic je to cele uplne mimo, kdyz si vezmu hlavni tema clanku :)

  • A ještě brečet jaký jsem hňup, že jsem podepsal nevýhodnou pracovní smlouvu.

  • uher

    Urážkami tuhle debatu opravdu nijak neobohatíš. Spíše naopak...

  • Marines
    Hmmm, tahle nová americká vlna, kdy k obvinění ze sexysmu stačí být úspěšnější, než nahlašovatelka nic dobrého nepřinese. Z článku se moc pochopit co bylo to sexuální obtěžování nedá a pak, nechápu myšlení ohlašovatelek, když firma a její pracovní prostředí nestojí za nic, mám přece možnost svobodně odejít, jenže proč radši neudělat senzaci a žvanit do hloupoučkých médií o tom jako jsem sexuálně zneužíván...
  • yeniczek

    Jestli tohle není jen trolling, tak jseš fakt trouba :) A nemocnej... Ať jseš "starej", jak chceš. A co je horší, tak to jsou ty lajky tvých příspěvků. Fakt musim říct: "Páni.."

  • uher

    V roce 1920 jsem se opravdu nenarodil, ale určitě jsem starší než ty. Ze mě totiž mluví zkušenosti. Nějakou dobu jsem měl stejné názory jako ty a nezazlívám ti tvoji nevědomost. Byl jsem bohužel stejný idealista. Kéž bych to věděl dřív...

    Mysli si o mě co chceš, ale věř mi. Po nějaké době budeš mluvit jinak.


  • mr.clayman

    Souhlasil bych s tím, že jak si kdo vyjedná se zaměstnavatelem platové podmínky, takové je bude mít. Naopak jsem ale nikdy neslyšel o tom, že by rozdíly v platovém ohodnocení mezi muži a ženami byly ilegální ve smyslu zákona -- jsou sice nemorální, ale ne ilegální už jen proto, že stát je nijak nereguluje (v soukromé sféře nemá jak, to by byl zásah do podnikání, a ve státní sféře se rozdíly objevují taky). A argument, že "za předpokladu, že můžeš ženskejm platit míň za stejnou práci vůbec nedávalo smysl zaměstnávat chlapy", by znamenal diskriminaci mužů, nehledě na fakt, že čistě z praktického hlediska by nedával potenciálním zaměstnavatelům smysl, protože ti potřebují zaměstnance bez ohledu na jejich pohlaví.

    Po přečtení několika článků nicméně uznávám, že tahle problematika je složitější a roli hraje více různých vlivů. Pro zajímavost:

    https://www.e15.cz/domaci/rozdily-v-platech-muzu-a-zen-v-cesku-se-prohlubuji-1352653 (2018)

    https://www.novinky.cz/kariera/469093-rozdily-v-odmenovani-muzu-a-zen-se-v-cesku-prilis-nemeni.html (2018)

  • Cvicme_v_rytme
    Představ si, že máš obří loď a na moři ji rozjedeš nějakým směrem. V téhle fázi můžeš dát do vedení kohokoli a není problém, loď se opravdu nepotopí. To je k tomu tvému argumentu, že ve vedení může být i žena. Ano, samozřejmě jsou výjimky. Na základě těch výjimek ale nemůžeš prohlašovat, že vše musí být vyrovnané a všude by mělo být vše půl na půl. To je nesmysl a cesta k degeneraci.
  • mr.clayman

    To je tak podivná směs myšlenek a názorů, že ani nevím, odkud začít.  Tak za prvé, to, že ženy budou mít stejné platové ohodnocení jako muži, opravdu nezpůsobí kolaps ekosystému. Naprosto nechápu, jak tyhle dvě věci spolu můžou souviset.

    Za druhé, (některé) ženy možná touží být submisivní, ale tak maximálně v soukromých, intimních vztazích. Dost vážně pochybuju o tom, že to platí i ve vztahu zaměstnaneckém.

    A za třetí -- "Bez chlapů ve vedení to prostě nejde"? Existuje spousta velkých firem, které měly nebo mají ženy ve vysokých funkcích a rozhodně nejsou před krachem.

    A poznámku, že "Už tak mají ženy až moc volnosti. Vždyť mají sakra i právo volit, tak co pořád chtějí?" už snad ani nebudu komentovat. Nenarodil ses náhodou v roce 1920?

  • uher

    Pamatuj si, že když se do přírody nějak zasáhlo, tak to buď mělo za následek vyhynutí druhu, nebo kolaps ekosytému.

    A co to s tím má společného? Tak například to, že ženy jsou už od přírody submisivní a i když si to nejsou ochotné přiznat, tak touží po tom být ovládané a podřízené mužům, kteří dřív chodili lovit a obstarávat jim obživu. Bez chlapů ve vedení to prostě nejde. Už tak mají ženy až moc volnosti. Vždyť mají sakra i právo volit, tak co pořád chtějí?

    Vem si, že ty nejhlasitější jsou převážně lesby, nebo hysterky, který mají potřebu se ozvat a být následně zpacifikovány, protože je to morálně uspokojuje (jak píšu, příroda to tak nastavila).

    Nevím jak ty, ale já další zhroucení ekosystému nepotřebuju...

  • Nikdo je nenutil nevýhodné smlouvy podepisovat, takže stěžovat si na arbitráž je mimo mísu. Zbytek pak už jede po daných kolejích a v rámci zákona. Lze jim doporučit, aby šli pracovat jinam a četli si pozorně pracovní smlouvy.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit