Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • XorxoxTalarius

    Tohle hreje u srdicka. RIOT games je asi nejvic progresivni herni firma ktera vubec existuje, takze bylo jenom otazkou casu nez je to progresivisticke kolecko semele. Jak se rika, dej dablovy pomocnou ruku a peklem se ti odvdeci.

    Ono najmou Diversity Officer a pak zacit najimat lidi podle toho jestli jim to spravne mysli, ma takovou nepeknou dohru. Cim vic je totiz nejaka spolecnost ci skupina feministicka a progresivni, tim vic a cestaji se mezi nimi objevuji problemy s delikty sexualniho charakteru, nebo respektive spis problemy s domnelymi sexualnimi delikty. Ono ne nadarmo cpou feministky do statistik sexualnich utoku i treba cat calling. Ono se pak clovek nemuze divit ze vysledkem je onen mytus ze kazdou druhou zenskou nekdo znasilnil, kdyz za znasilneni povazuji i to ze ji pozvete na rande nebo ji pozdravite.

    Kazdopadne, once again.

    #GetWokeGoBroke


  • uher

    Nějak nechápu proč by ženské měli mít stejné platové podmínky jako muži. Vždyť je naprosto v pořádku, že dostávají za stejnou práci méně peněz. Tak je to nastavené samotnou přírodou už od počátku lidstva a jak známo, jít proti přírodě a jejich zákonům je velmi špatné řešení.

    • mr.clayman

      Co to je za kecy? Proč by ženská, která odvádí stejnou práci se stejným dopadem a stejnými riziky stejně kvalitně jako muž, měla dostávat míň peněz? A co s tím má společného příroda? Že to tak bylo dlouhou dobu zvykem ještě neznamená, že to bylo správné.

      • uher

        Pamatuj si, že když se do přírody nějak zasáhlo, tak to buď mělo za následek vyhynutí druhu, nebo kolaps ekosytému.

        A co to s tím má společného? Tak například to, že ženy jsou už od přírody submisivní a i když si to nejsou ochotné přiznat, tak touží po tom být ovládané a podřízené mužům, kteří dřív chodili lovit a obstarávat jim obživu. Bez chlapů ve vedení to prostě nejde. Už tak mají ženy až moc volnosti. Vždyť mají sakra i právo volit, tak co pořád chtějí?

        Vem si, že ty nejhlasitější jsou převážně lesby, nebo hysterky, který mají potřebu se ozvat a být následně zpacifikovány, protože je to morálně uspokojuje (jak píšu, příroda to tak nastavila).

        Nevím jak ty, ale já další zhroucení ekosystému nepotřebuju...

        • yeniczek

          Jestli tohle není jen trolling, tak jseš fakt trouba :) A nemocnej... Ať jseš "starej", jak chceš. A co je horší, tak to jsou ty lajky tvých příspěvků. Fakt musim říct: "Páni.."

          • uher

            Urážkami tuhle debatu opravdu nijak neobohatíš. Spíše naopak...

            • yeniczek

              To je konstatovani, tedy pokud tve prispevky take nejsou jen urazkami ;) Navic pletes asi tri veci dohromady, pritom je zde jediny problem a to stejne penize za stejnou praci. A na to by mel mit pravo opravdu majitel kterehokoliv pohlavi. Jeste jednou STEJNE penize za STEJNOU praci. O vhodnosti a nevhodnosti zen v ridicich pozicich nekterych instituci se bez bavit fakt nekam jinam. Navic je to cele uplne mimo, kdyz si vezmu hlavni tema clanku :)

              • Reakce na příspěvek:

                Tak OK. Peníze má každý takové jaké si vyjedná. Např. já když jsem ještě byl zaměstnanec, jsem si vyjednal mzdu a nezajímal jsem se o to, kolik berou lidi okolo mě a naopak jsem nikomu neříkal kolik mám já. Pokud si ženská nebo chlap vyjedná menší mzdu než ostatní na jeho pozici, je to jeho problém. K podstatě článku: pochopil jsem, že se tam hysterčí o tom, že ve smlouvě mají nějaký dodatek a arbitráži. Opět, kdo je nutil to podepisovat? Navíc, ta doložka může být dvousečná zbraň. A o ženských ve vedení: Za mou 20 letou praxi jsem nepoznal žádnou, pod kterou bych chtěl pracovat a nechat se od ní vést. Zpravidla nedosahují takové odborné úrovně a schopnosti stmelit kolektiv jako chlapi (čest výjimkám, ale já je nepoznal). A to dělám pro firmu, kde je žen cca. 90 procent. Zkoušely se asi 3 managerky, pohořely na osobní zášti a rozhádání kolektivu. A to přišly s referencemi z velkých společností.

                • Jack1947

                  Reakce na příspěvek:

                  Tak to se neví je to paradox, ( neříká) ale tak to prostě dneska je.

                • mr.clayman

                  Reakce na příspěvek:

                  Tak pokud se ukázaly jako osobnostně nevhodné pro tu pozici, je správně, že s nimi firma vyrazila dveře. Firma přijímá všechny zaměstnance proto, aby jí pomohli, ne ji sabotovali.

                  Nikdo netvrdí, že žena na vedoucí pozici je vždy skvělá a bezproblémová. Pokud ale nerozebírá kolektiv a odvádí svoji práci stejně dobře, jako její mužští kolegové, má být ohodnocena stejně.

                  A co se týče komentáře o doložce o arbitráži a o tom, že je nikdo nenutil tu smlouvu podepisovat, řekl bych, že nečekaly, že by někdy byly nuceny se touto doložkou řídit, nebo že se obrátí proti nim. Když jsi ty podepisoval svoje zaměstnanecké smlouvy, i když mohly mít podobné doložky, taky jsi nejspíš ihned nevycouval, když jsi na něco podobného sám narazil. 

                  Samozřejmě stále platí, že je nikdo nenutil, ale jak vyplývá z článku, ony očividně stály o práci v té firmě a tudíž buď udělaly ústupek, nebo tu doložku braly jako pro ně nepodstatnou, což zjevně byla chyba.

        • mr.clayman

          To je tak podivná směs myšlenek a názorů, že ani nevím, odkud začít.  Tak za prvé, to, že ženy budou mít stejné platové ohodnocení jako muži, opravdu nezpůsobí kolaps ekosystému. Naprosto nechápu, jak tyhle dvě věci spolu můžou souviset.

          Za druhé, (některé) ženy možná touží být submisivní, ale tak maximálně v soukromých, intimních vztazích. Dost vážně pochybuju o tom, že to platí i ve vztahu zaměstnaneckém.

          A za třetí -- "Bez chlapů ve vedení to prostě nejde"? Existuje spousta velkých firem, které měly nebo mají ženy ve vysokých funkcích a rozhodně nejsou před krachem.

          A poznámku, že "Už tak mají ženy až moc volnosti. Vždyť mají sakra i právo volit, tak co pořád chtějí?" už snad ani nebudu komentovat. Nenarodil ses náhodou v roce 1920?

          • uher

            V roce 1920 jsem se opravdu nenarodil, ale určitě jsem starší než ty. Ze mě totiž mluví zkušenosti. Nějakou dobu jsem měl stejné názory jako ty a nezazlívám ti tvoji nevědomost. Byl jsem bohužel stejný idealista. Kéž bych to věděl dřív...

            Mysli si o mě co chceš, ale věř mi. Po nějaké době budeš mluvit jinak.


            • mr.clayman

              Eh? Tak se pochlub, kolik ti je, ty světáku? Mně je 38.

          • Cvicme_v_rytme
            Představ si, že máš obří loď a na moři ji rozjedeš nějakým směrem. V téhle fázi můžeš dát do vedení kohokoli a není problém, loď se opravdu nepotopí. To je k tomu tvému argumentu, že ve vedení může být i žena. Ano, samozřejmě jsou výjimky. Na základě těch výjimek ale nemůžeš prohlašovat, že vše musí být vyrovnané a všude by mělo být vše půl na půl. To je nesmysl a cesta k degeneraci.
            • mr.clayman

              A to je co za analogii, že "máš obří loď a na moři ji rozjedeš nějakým směrem. V téhle fázi můžeš dát do vedení kohokoli a není problém, loď se opravdu nepotopí." Jako kapitán lodi bys musel znát námořní trasy, aby ses vyhnul kolizím s jinými loděmi, nebo případně náhodnými mělčinami, ledovými krami atd.

              To samé je to i v případě, že velká společnost dosadí na některou ředitelskou pozici ženu. Ta tu pozici taky nedostane za svoje krásné oči, ale za léta zkušeností na podobných pozicích a musí vědět, jakým směrem se daná společnost (nebo loď v tvojí analogii) vydala a jak plánuje putovat v budoucnosti.

              A aby bylo jasno, já jsem nikdy neřekl, že "vše musí být vyrovnané a všude by mělo být vše půl na půl". Jen jsem řekl, že muž i žena by za stejnou práci, odvedenou stejně kvalitně, měli být ohodnoceni stejně a za tím si stojím.

      • Až na to, že žádný nerovný platový podmínky mezi chlapem a ženskou neexistujou. Jednak je to ilegální, druhak by za předpokladu, že můžeš ženskejm platit míň za stejnou práci vůbec nedávalo smysl zaměstnávat chlapy. Pokud je tvůj cíl vydělat a máš dva úplně stejně schopný lidi, přičemž jednomu můžeš platit o čtvrtinu míň, volba je asi celkem jasná. Jestli voni tu nehrajou roli ještě další faktory. Třeba, co já vim, že chlapi v průměru odpracujou víc hodin...

        A pokud se ocitneš v situaci, kdy je tvůj plat výsledkem vyjednávání mezi tebou a zaměstnavatelem a někdo si uměl za stejnou práci vyjednat lepší podmínky... no, tak to je tvůj problém.

        • mr.clayman

          Souhlasil bych s tím, že jak si kdo vyjedná se zaměstnavatelem platové podmínky, takové je bude mít. Naopak jsem ale nikdy neslyšel o tom, že by rozdíly v platovém ohodnocení mezi muži a ženami byly ilegální ve smyslu zákona -- jsou sice nemorální, ale ne ilegální už jen proto, že stát je nijak nereguluje (v soukromé sféře nemá jak, to by byl zásah do podnikání, a ve státní sféře se rozdíly objevují taky). A argument, že "za předpokladu, že můžeš ženskejm platit míň za stejnou práci vůbec nedávalo smysl zaměstnávat chlapy", by znamenal diskriminaci mužů, nehledě na fakt, že čistě z praktického hlediska by nedával potenciálním zaměstnavatelům smysl, protože ti potřebují zaměstnance bez ohledu na jejich pohlaví.

          Po přečtení několika článků nicméně uznávám, že tahle problematika je složitější a roli hraje více různých vlivů. Pro zajímavost:

          https://www.e15.cz/domaci/rozdily-v-platech-muzu-a-zen-v-cesku-se-prohlubuji-1352653 (2018)

          https://www.novinky.cz/kariera/469093-rozdily-v-odmenovani-muzu-a-zen-se-v-cesku-prilis-nemeni.html (2018)

          • On ten průměr je v tomhle hodně ošidnej. Zvlášť u tak širokýho pojmu, jako jsou zaměstnanci státu. Nevim, jestli se do toho počítaj i věci jako zdravotnickej personál, nebo učitelé, který jsou obecně placený mizerně a zároveň tam panuje převaha žen, což s průměrem hne. Ale i kdyby ne, tak se do toho počítá všechno od dědka sedícího na vrátnici na úřadě, až po ministra. Když z toho uděláš průměr, nedosáhneš žádnýho kloudnýho výsledku.

            Takže v tomhle ohledu ano, ženský berou v průměru míň peněz, ale je to průměr ze všech pracovních pozic. Ten rozdíl je tudíž danej spíš preferencema danejch pohlaví, počtem odpracovanejch hodin a dalšíma faktorama, než nějakou toxicky maskulinní konspirací. Abysme se dobrali reálný platový diskriminace, je potřeba se zaměřit na konkrétní firmy a pozice, protože dělat průměr z uklízečky a ředitele banky je prostě ptákovina.

            Jinak v zákoně to je ošetřený částečně taky, konkrétně v zákoníku práce, zákon 262/2006 sb., §110.

          • Zaho

            Špatné pro budoucí i aktuální zaměstnankyně na tom je, že se jim bude hůř hledat práce. Například Izrael už je zase o kousek dál a má problém se zaměstnaností žen, jen pro to, že se lidi ve vedení bojí ženy zaměstnávat. Ono sexuální obtěžování je zbraň pro nespokojené zaměstnankyně proti nadřízeným nebo kolegům.

            Osobně feministické snahy sleduji a vůbec mi nevadí. Je to celkem zábavná forma sebepoškozování. Za pár let se zase vše otočí a vzor pro ženy bude zase matka v domácnosti. Jiná cesta nebude, k zaměstnání už budou spálené mosty.

    • Jack1947

      To samé i starší lidi, a jiní mají jiné platové podmínky a nějak se to neřeší.

  • BoB.2

    Došlo to tak daleko že dneska už se na někoho jenom podíváš a jseš rasista nebo obtěžuješ.(nebo obojí)

  • Marines
    Hmmm, tahle nová americká vlna, kdy k obvinění ze sexysmu stačí být úspěšnější, než nahlašovatelka nic dobrého nepřinese. Z článku se moc pochopit co bylo to sexuální obtěžování nedá a pak, nechápu myšlení ohlašovatelek, když firma a její pracovní prostředí nestojí za nic, mám přece možnost svobodně odejít, jenže proč radši neudělat senzaci a žvanit do hloupoučkých médií o tom jako jsem sexuálně zneužíván...
    • Jack1947


      Njn dnešní Metoo # doba

    • A ještě brečet jaký jsem hňup, že jsem podepsal nevýhodnou pracovní smlouvu.

  • tak tam nepracuj když se ti tam nelíbí.


    • Jack1947

      Přesně, jenže tady jde asi o něco jiného.

    • Ty bys měl být ředitel Zeměkoule


      • PCMR

        Nebo arbitr.

  • Jack1947

    Kotaku... Víc asi číst netřeba 😇

    Ta fotka to je jak z ranejch devadesátek lol.

  • exoslav

    Z článku jsme nepochopil, co tak hrozného se v Riotu stalo. A to jsem si dnes opět nainstaloval League of Legends...

  • Nikdo je nenutil nevýhodné smlouvy podepisovat, takže stěžovat si na arbitráž je mimo mísu. Zbytek pak už jede po daných kolejích a v rámci zákona. Lze jim doporučit, aby šli pracovat jinam a četli si pozorně pracovní smlouvy.

  • 2x som si to precital ale aj tak som nepochopil, kvoli comu sa protestuje. Zeny zarabaju menej nez muzi ? Manazement nepristupuje ku vsetkym rovnako ? Nespravna pracovna kultura ? 

    Kazdy caka asi pracu snov... v IT byznyse ludia rotuju rychlo medzi firmami, tak nech odidu. Co sa tyka platov tak je to individualne. Poznam par programatorov a je uplne bezne, ze ked dvaja ludia robia tu istu robotu tak plat nieje ten isty. Zavisi kto si aky vyjedna uz pri pohovore.

     P.S. ake to je "nepriatelske prostredie" ? Ked ma manazer na chodbe nepozdravi ? Kulturu na pracovisku si vytvaraju aj samy zamestnanci, takze protestuju aj samy proti sebe ? 

    • smajdal

      Spousta příkladů toho nepřátelského prostředí je uvedená v originálním článku od Kotaku, a ačkoliv mi je americká PC kultura docela odporná, tak na rozdíl od většiny zaprďených Čechů dokážu poznat skutečný problém před tím nafouknutým. Taky by se mi nelíbilo, kdyby se nadřízení chovali jak fracci, a jeden z nich mi šahal na varlata nebo mi na uzavřeném mítingu prděl do xichtu.

      Lidi tam tu práci maj rádi, takže se v ní chtějí v rámci možností cítit dobře. Nejde sakra o to, že se ně někdo špatně podívá!!!

      • Jack1947

        Tak obtěžování se už ale řešit nějak dá, ne ? respk mělo by jestli nechtějí aby měli doliv zaměstnanců tak rychle.

        • XorxoxTalarius

          Samozrejme ze da, ale ono se zadne skutecne obtezovani nestalo, jen se snazi skrze MeToo znich vytriskat prachy

          • mr.clayman

            A to víš odkud?

            • XorxoxTalarius

              No protoze celkovy pocet obvineni, skrze metoo je roven nule, a taky kvuli tomu ze kdyby se neco stalo, tak mohu jit kdykoliv na policii, jelikoz zadna smlouva neni nadrazena zakonu. A jelikoz nikdo z nich na policii nebyl, tak se nic nestalo.

              • Jack1947

                Reakce na příspěvek:

                Nebo to nebylo tak závažné a nebo je to jak říkáš nafoufklá bublina!

    • tuco

      Protestují proti nuceným arbitrážím, na rozdíl od možnosti soudního sporu. Vše je v článku:

      Arbitráž se v americkém právu používá jako forma mimosoudního řešení sporů. Neexistuje v ní soudce ani porota, prakticky je tedy obtížné se v nich pro poškozenou stranu dočkat spravedlnosti.

      Arbitráže byly a jsou předmětem námitek, z různých stran, např. při tvorbě  (TTIP) Transatlantic Trade and Investment Partnership, ze stejných důvodů. Ti co jsou proti arbitrážím zjevně nevěří arbitrům, či procesu samotnému, tak jako nezávislým soudům. Já se jim nedivím. Taky bych radši soud, kdybych byl v pozici žalujícího. 

      • dworkin

        Souhlas. Jestli se to, co popisují zaměstnanci, skutečně stalo, a jestli se to dá podřadit pod diskriminační nebo jiné zakázané chování, je jedna věc. Druhá věc je ta, kdo to má posoudit, a to by měl být soud, resp. zaměstnanec by měl mít vždy možnost obrátit se místo na rozhodce na soud. Na druhou stranu arbitráž může být rychlejší a pro všechny levnější řešení, takže pokud s ní všichni souhlasí, tak ať tou cestou klidně jdou. U nás je taky rozdíl, když podle rozhodčí doložky má spor řešit rozhodčí soud při hospodářské a agrární komoře nebo Franta Procházka, který jen čirou náhodou sídlí na stejné adrese jako žalobce.

      • Jack1947

        To je celé USA a dost lidí s všelijakýma blbostma u soudu uspěje.

        • tuco

          To nejsem schopen posoudit. 

          Pokud ti zaměstnavatel dá do smlouvy, že případné spory s ním budou řešeny mimosoudně, tak se taky budeš ptát .. a proč? I když odpověď je nasnadě. Protože je to pro něho výhodnější, že? 

          • Jack1947

            Soudí se i s menším prdem je to výhodnější.

  • Horst

    Článek je vskutku obsáhlý, ale nedozvěděl jsem se z něj jediný konkrétní příklad nepřístojného chování či sexismu, kterého se měla firma vůči zaměstnancům dopustit. Těžko pak soudit, kde je pravda. 

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit