Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Ty pravé úhly ve mne evokují mnohem údernější logo ....
  • To není dobrej nápad. :(
  • sleepless
    Měli jsme evidentně uvést v článku naše (myšleno za redakci) vysvětlení, proč se do toho vlastně zapojujeme, aby nevznikaly různé konstrukty a konspirační teorie, takže tady to je: redakční stanovisko.

    Do celé akce jsme se zapojili jako občané - ne jako novináři z Games.cz. Jelikož to ale vedení Tiscali, jakožto firmě provozující Games, nevadí a naopak tuto aktivitu rovněž podporuje, můžeme se za demonstraci postavit i jako redakce.

    Dovolit si to můžeme i proto, že nejsme server zpravodajský, ale publicistický. Stejně jako vyjadřujeme každý den svá stanoviska a postoje k celé řadě běžných událostí, tak je vyjadřujeme i vůči zadržení dvojice českých vývojářů v Řecku. Neprezentujeme jako fakt, že jsou něčím vinni, nebo naopak nic neudělali. To je úkol řecké prokuratury a justice.

    Věříme však, že Martin s Ivanem nejsou špióni a nic špatného neudělali, nebo se toho dopustili nevědomky. Pokud se ukáže, že jsme se mýlili, tak se holt budeme mýlit a můžete nám to klidně vmést do obličeje. To je riziko, s nímž nemáme problém.

    V tuhle chvíli ale pevně věříme v jejich nevinu a skrze demonstraci chceme oba dva kluky podpořit, aby se celá situace, co nejdříve vyřešila a mohli se vrátit domů ke svým rodinám.
    • pokud byste se nahodou mylili, meli byste tuto praci prenechat jinym. to, co zde bylo prezentovano za clanky, byla a je cista manipulace s fakty, to nema s publicistikou nic spolecneho. nehlede na to, ze publicisticky server by vypadal jinak nez jako snuska zprav doplnenych nenapaditym komentarem, aby se nereklo.
      • smejki
        Tak jednou se tu presentují lživá fakta, pak se manipuluje na základě pravdivých. Už se rozmysli, čoveče!

        Pokud ti vadí, že někdo presentuje svoje názory, které tak i označuje, pak je nejvyšší čas založit si truth-about-the-world blog a nakoupit dostatečné zásoby aluminiových kloboučků.
      • Blue.Shark
        ...podotknul bych následující: Na rozdíl od zpravodajství obsahuje (publicistika) kromě informací také autorův subjektivní názor na některé aktuální téma. Publicistika užívá analýzy, hodnocení, subjektivních postojů i přesvědčovacích prostředků (prvky emotivní). (zdroj: wikipedia). Prosím, napiš jedinou věc z článku, která se neshoduje s výše uvedeným popisem.
        • problem je, ze zde je zpravodajstvi (informovani o novych skutecnostech) a publicistika (analyza, komentar) smesovano do jednoho utvaru s obrovsky subjektivnim nazorem autora na urovni blogu. prubeh teto kauzy na Games.cz je dukazem, kam tento format vede.
          • Blue.Shark
            ...informace o nových skutečnostech, doplněné názory autorů a jejich komentáři. Jinými slovy publicistický styl. Pořád nechápu, co ti není jasné? Pokud chceš zprávy, najdeš je na zpravodajském serveru. Pokud chceš znát názor zdejších pisálků, vítej. K tomu už snad ani nejde nic víc říct...
    • Snad to nedopadne ... :(
  • Vávro, nikdo netvrdí, že to jsou turecký špioni. Tečka. Ale, že porušili turecké zákony tím, že dělali co neměli. Tečka. A jejich provinění je činem, který nelze řešit pokutou. Tečka. A proto není demonstrace na místě. Tečka.

    TISCALI: Proč umožňujete na svých stránkách takovýhle články (pohled na věc p. Vávry)? Akorát tím odrazujete vaše příznivce... Kdybyste raději místo tohohle slintu napsali recenzi na novou PS3, jako to udělal jiný herní web.
    • I kdyby to co píšete byla pravda, tak ať se ale jejich provinění nějak řeší. Zatím jenom sedí ve vazbě a nic se neděje.
    • Ty jsi právník? Znáš řecké zákony? Jsi seznámen se situaci? Řekl bych, že ani jedno. Jsi oikofobik. Bež si svou nenávist vůči světu vykřičet do záchoda.
    • nemozem si pomoct ale musim sa spytat. Pane sme retardovany?
      To, ze niekto niekde udajne porusil nejake (hlupe) lokalne zakony znamena ze musime suhlasit s tym aby bol "ukamenovany"? OMG precitajte si tento clanok, pre vas ako stvoreny http://falkvinge.net/2011/07/01/lawfully-good-lawfully-evil/ snad vam to trochu otvori oci. Tecka.

      PS: byt to slovaci tak ma to nasere este viac, my tym darmozracom posielame peniaze v ramci EZ a ony by si dovolili tam zabasnut nasich ludi..no to by bolo moc.
    • Nováku, ŘECKÉ ORGÁNY ČINNÉ V TRESTNÍM ŘÍZENÍ tvrdí, že jsou to turecký špióni, vykřičník, omg... Proč kurník musí pokaždé KAŽDÝ komentovat VŠECHNO, i když o tom NIC neví?
    • Blue.Shark
      Proboha, co to meleš?! Nejen že máš k dispozici článek, ale i podcast, ve kterým je objasněno, proč ta demonstrace bude. Když se ti nelíbí, že několik desítek lidí chce podpořít svoje kamarády/známé/lidi, které respektují, nelez na ni. Tečka. Kde se najednou vzalo tolik škarohlídů a hnidopichů? Fakt jsem docela v šoku...
    • oprava: řecké zákony porušili, tečka.
  • "Oni by to neudělali. Já je znám celej život." Řeklo už spousta lidí o usvědčenejch vrazích.

    P.S.: Pro ty prostoduché. To neznačí opak.
    • takze ted uz jsou to vrazi? demagogie na bliti pane, totalne na bliti
      • Mike, ty jsi přesně ten druh hlupáka, za kterýho se stydí i svoje máma...
      • A cenu pro nejretardovanějšího člověka získává ... Mike. Gratulujeme. Běžte se okamžitě nahlásit na nejbližší ambulanci. Dostanete svěrací kazajku a vypolštárovanou cimru. Hlupáčku.
        • to vis ze jo ty debilku :)
  • Lidi, nebudte hloupi, tahle doba stoji uz tak za houby, jestli se skrz to chceme dostat, musime drzet pri sobe, ne se stvat jeden proti druhemu :/
  • V téhle smradlavé republice by se mělo demonstrovat za úplně jiné věci, než za propuštění dvou špiónů české armády.
    • Erien
      Tak demonstruj za jiné věci. Každý má právo podpořit co se mu libí.
      • Donutil jsi mě reagovat na tvůj příspěvek. Já už na demonstrace kálím. A víš proč? Protože je to úplně nanic. Podívej se jak vypadala demonstrace 17.listopadu v praze. Rozkradená republika utlačovaná bandou smradlavých zrádců a příjde 30 000 lidí? V řecku demonstruje běžně 300 000 lidí způsobem o kterým se čechovi ani nesnilo a poslouchá je někdo? Kolik si myslíš, že příjde na takovou sranda demonstraci jakou se snažíte svolat. 500 ? To bude fakt nářez. Budete akorát pro smích.
        • Erien
          Asi seš trochu mimo, ale účelem demonstrace není rozbít a vyrabovat ministerstvo, ale jen vyjádřit podporu pro Ivana a Martina a dodat jim i tímto psychickou podporu, aby věděli, že to tady lidem není jedno. A pokud by přišlo 500 lidí tak je to sakra hodně, pro dva v podstatě neznámé lidi, byť to možná může vypadat málo.
          • No jo, spam věznice by třeba leccos urychlil. ^^
          • Můžeš mi přesně vysvětlit v čem jsem mimo?
            • Chlapi. Já se zásadně snažím nevstupovat do politických debat, protože takhle to potom vypadá, ale jestli chcete pro svoje kámoše udělat něco opravdu dobrého. Tlačte na Klause a ministerstvo zahraničí. Toto je jediná věc, která doopravdy pomůže. Můžete založit sbírku na nabušeného právníka pro kluky. Ale demonstrace? Za co by to vlastně bylo? Česká republika není proti dostání kluků domů, tak na co demonstrace? Navíc demonstrace proti řecku uvnitř ČR? Nepřipadá vám to divné? To radši každý, kdo bude na tu demonstraci chtít jít, ať radši klukům pošle povzbuzující dopis, anebo dopis ministru zahraničí v řecku.
            • Erien
              Já tvůj příspěvek pochopil, že těch lidí je málo a nemá to cenu.
        • Rozkradená utlačovaná republika, zírám... Možná to chce žít i jinde, než na diskusích na Novinkách a idnes *14*
          • Chceš snad říct, že je to jinak? Že jsme prosperující a demokratická země při plné síle spravovaná superférovými politiky?
            • Prosperující? Tak jak to, že jsme zařízli za rok 2011 (- 144 miliard) ? rok 2012 ještě není spočítaný, ale už na rok 2013 se počítá se schodkem - 40 miliard. Realita bývává ještě tak x 3-4. To ti připadá jako prosperita? Demokracie? Myslíš, že v demokratické zemi se zavírají lidi za nakreslení tykadel slizákovi Langrovi? Zavírají se slušní lidi, místo zlodějů? V televizi se dozvíš jen to, co uznají za vhodné aby jsi se dozvěděl? Policie má ve výbavě bojové transportéry, samopaly a brokovnice, to ti připadá jako demokracie? Policie pomáhá a chrání jen politiky a nepřizpůsobivé, to ti taky připadá jako demokracie? Chtějí se zavádět ACTA, PIPA a spol.? Takto můžu pokračovat dlouho. Existují: Japonsko, Švédsko, Norsko, Finsko, Dánsko, Holandsko a třeba mnoho států jižní ameriky. A tím ostatním textem si jenom ukázal jak moc velký jsi hňup se schizofrenickými sklony. Demonstrovat sice můžeš, ale jen tak na hodinu, nebo dvě, aby jsi lidi moc nerušil, zkus svolat nedovolenou demonstraci, to hned pochopíš, jak moc demokratická naše země je. A s těma počítačema, věř, že je nějaký blacklist slov, které když při práci s počítačem používáš často, tak nepotrvá dlouho, aby jsi neušel něčí pozornosti. A to věř, že vím o čem mluvím. Tak tady nemluv o naivitě ty irwinova ceno.
            • Prosperující a demokratická země jsme zcela jistě, při plné síle asi těžko, ale je obtížné definovat plnou sílu. Superféroví politici? Taková věc existuje? *3*
              Ale fajn, pokud žijete v úpadkové diktatuře, prosím, užijte si to. Měli byste ale rychle všichni utéct od internetu, než vás tajná policie vypátrá, že vedete protistátní řeči! Vlastně ne, vy jste v Německu v kavárně, kde by se u nás vzal internet... a počítače... To je skoro tak naivní, jako že by si třeba někdo mohl zorganizovat demonstraci, když s něčním nesouhlasí a nerozehnala by ho policie obušky a slzným plynem, jako u nás. Vlastně moment... *7*
          • Jo...... Anebo to chce žít jinde, než v Praze.
        • A ty si na tom Václaváku byl? Nebo si jen doma nadával, že přišlo málo lidí?
          • Já jsem na tom Václaváku byl na vlastní náklady a to jsem až z Ostravy, ale jak píšu. Už to kašlu. Ať si tady lidi třeba zdechnou hlady.
            • Napsal a mám pocit, že to docela pomohlo.
            • Někteří lidi, jako jsem já už nemají čas čekat až se to povede. To co tady ti šmejdi nadělali bude trvat opravit (při výborné vládě) cca 10-15 let. Někteří nemají čas ani měsíc. Navíc musíš uznat, že 1x až 2x do měsíce jezdit do prahy za 500,- Kč není pro obyčejného člověka zrovna OK. Jen mi chvíli trvalo, než jsem to pochopil. Ty hajzly by svrhla jen krvavá revoluce. Ale na druhou stranu si to lidi zvolili sami a dobrovolně, takže ať si to ještě další dva roky naplno užijí. Mimochodem ohledně té vaší kauzy nepsal už i Klaus dopis do řecka ať nehloupnou?
            • A čekal si, že tam Kalousek spáchá rituální sebevraždu a pak budou už jen lepší zítřky? Některé věci trvají prostě dlouho a je potřeba vydržet.
  • Ještě jeden dovětek - s Ivanem se (stejně jako řada vývojářů) znám osobně. Stejně jako ostatní musím napsat, že to, že by byl Ivan špión je kravina non plus ultra - kdo ví, jak rády mají Řecké úřady Bohemku a to, co dělá, si myslím, dá dvě a dvě dohromady.
    Chápu, že to, že někdo napíše "XY je můj kamarád, dobře ho znám, rozhodně to není špión" těžko někoho přesvědčí, že je to pravda. Na druhou stranu se ale nemůžu nezeptat - kdyby se něco podobného stalo vašemu kamarádovi, řekli byste "hm, vlastně to mohl být špión. Jen ať si tam posedí, ono se ukáže" a nic byste nepodnikali? Protože jestli ano, tak je to dost smutné.
    Proč se divíte, že lidé, kteří se s těmi kluky znají, podnikají všechno možné, aby jim pomohli dostat se ven? Absolutně nikdo vás nenutí se přidat se, tak proč máte potřebu tady ventilovat takové množství negativních reakcí? Fakt tomu nerozumím...
    • Jak už tady bylo napsáno. Země, která se snáží v době krize udržovat se středem Evropy velmi dobrý vztah, si nemůže dovolit bezdůvodně držet a prudit nějaký dva notebookáře, řeší se závažný problém, problém, který si většina z nás neumí představit a je mimo naše politický chápání. Opravdu jen pro nic za nic to není, tohle je vysoká hra. A jak už jsem tu jednou říkal, asi si ho znal, ale já se tolikrát spletl v lidech... nikdy nevíš, co lidi dělají doma za zavřenejma dveřma, někdo doma drží a znásilňuje svojí dceru, někdo se pro peníze upíše nějaký milici ...
      • Ano, a já jsem koloběžka, na které se projíždí Franc Józef.
        • i ty Brute ?
      • ucho
        máš dceru? vlastní zkušenost? :)
        • Horácovi Cainovi z kriminálky snad nemusim vysvětlovat jak sem to myslel :D
          • ucho
            chápu, jak jsi to myslel, ale některé i teoretické přirovnání, které vzejdou z něčí hlavy, mívají reálný základ...
  • Tímhle bych rád vyzval všechny, kteří se tu dušují, že odejdou, že na Games už nikdy nevlezou, aby tak učinili a zbytečně tu neplýtvali místem na své výlevy, které stejně nikoho nezajímají. Všem je nám to hrozně líto - bez vás to tu prostě už nebude ono, ale co se dá dělat, myslím, že se s tím už nějak naučíme žít.
    Děkuji za pozornost.
  • Drazí přátelé, je mi z velké části z vás velmi smutno. Znám jednoho člověka, znáte ho odsud nejspíš taky a ten sjezdil celou Afriku a spoustu rozvojových zemí, kde třeba probíhají vojenské konflikty a je to tam docela o držku. A ten člověk se třeba nechal vysadit u elektrárny, která oficiálně neexistuje a fotil ji a byl zatčen a byl den na výslechu a sebrali mu možná SD kartu a pak ho zase pustili a jel domů. To bylo prosím v diktátorském nepřátelském fundamentalistickém režimu. Jestli někomu z vás připadá normální, aby člověk, který si ať už z jakéhokoli důvodu a v jakémkoli množství, vyfotí hangár, který se nachází vedle civilního letiště a KAŽDÝ kdo přiletí na ostrov ho vidí, byl vězněn 3 měsíce v utečeneckém táboře s 25 uprchlíky na cele a spal na zemi, ve SPOJENECKÉ ZEMI EU, tak mě to teda normální nepřijde. Kromě toho taky nejsem úplný blbec a tak jsem před tím obvolal a obepsal všechny zůčastněé a i když jsem jim slíbil, že některé věci nebudu publikovat, moje víra, že Ivan neudělal nic, za co by se musel nějak stydět, natož byl vězněn, je založená i na celé řadě faktů. Kverulantství, vykřikování blábolů a nenávist k vlastnímu národu, to teďka zdá se frčí a tak vy všichni tady budete kopat do někoho, kdo vám a nikomu nic neudělal a stavět se na stranu někoho, kdo se chová velmi "nehezky". Kopat v davu do mrtvoly, to srágorům vždycky šlo. Jsem zvědav co budete dělat vy hrdinové, až vás někde seberou taky a doma o vás podobný kverulanti začnou psát ať si tam schnijete.
    • Přeskočím účelově manipulativní text a rovnou bych se rád zeptal - co je smyslem celé téhle podpory? Protože v prohlášení nejsou žádné požadavky, jen citově zbarvený jednostranný text. Z tvého textu bych něco usuzoval, ale nechci předbíhat...
      • ucho
        Smyslem podpory je ukázat, že ti lidé nejsou někomu lhostejní a že se nemůžou jen tak někde ztratit, kde se na ně zapomene. Pokud bude případ sledovaný a budou mu věnovat média pozornost, je menší pravděpodobnost toho, že dojde k nějaké manipulaci. Zároveň by to mohlo mít vliv na to, aby se situace zbytečně neprotahovala... Nepochyboval bych ani o tom, že díky tomu se konečně vyjádřil k záležitosti náš prezident, což má stejný efekt. K tomuhle všemu jsem došel za užití selského rozumu. Zkus taky přemýšlet :)
        • Pan prezident by jistě napsal dopis i bez demonstrace a dost možná to udělal nezávisle na ní i na fejsbůkových skupinách. Jenže to už bychom zase spekulovali a to nemá cenu. Čili kvůli médiím? To by šlo, i když to může být na škodu.
          A já se neptal na závěry, ke kterým se dá dojít užitím selského rozumu ucha, ale na důvody pana Vávry.
          • Coffin.Corner
            Když už i my nerdi jsme schopní zvednout zadky od počítačů a přijít demonstrovat, tak už je co říci.Takové gesto má velkou váhu a pro ty dva to může být pořádná psychická vzpruha.
            • x
            • No, pokud se o tom dozví...
    • Kdyby nešlo o něco vážného, tak je pustí stejně tak, jako ve jmenovaném případě alá Afrika. Někdy se člověk splete i v nejlepších kamarádech... kluci něco závažného provedli a my nevíme co...
      • Erien
        Kdyby byly ryby v řiti.....
    • Někomu třeba nepříjde normální že si tak dva vývojaři muži jen tak jedou spolu na dovolenou bez svých rodin na ostrov, který je v jejich vojenské hře.Nezapomínejme, že o tuto hru mají i zajém jistá armáda jedné monžá i více zemí.

      Špioni to být ani nemusí, ale fotit, pořizovat video nebo i sledovat vojenské objekty je, a může to být pro tebe šok, zakázano.Neznalost zákona cizích zemí se neomlouvá.Tady se ostatně také neznalost neomlouvá.

      P.S. Co Bohemka ? Ta se nějak moc neangažuje jak se tak dívám.Že by "my nic, my muzikanti" ?
      A může ti být smutno sebevíc, ale zákon je zákon.
      • ucho
        nečetl jsi článek, co? :) potom ale nemá žádnou logiku, když reaguješ, následuje diskuze o ničem a ztráta času
        • No víš člověka, kterého by jsi viděl fotit vojenské objekty, by jsi mohl obvinit a soudit jako špiona nebo idi*ta, a vzhledem k tomu, že by dneska vypadalo docela blbě soudit někoho za to, že je idi*t, tak už tam zůstala jen ta druhá možnost.

          A stěžovat si na to že jsou už ve vazbě DOKONCE 2 měsíce mi přijde taky ujeté.U nás probíhají soudy i několik let.
          Nemyslete si, že jinde proběhne soud za týden.
          • Erien
            A proč nezabavit jen kartu a smazat to + pokuta? Tenhle jejich postup bych čekal někde v Koreji, ale né od Řecka našeho spojence v Nato a partnera EU, kterého i my dotujeme.
    • takže jsem srágora, protože nemám ty zaručená fakta jako máš ty? protože si nejsem jistý že jsou opravdu tak nevinní jak tvrdíš? mám bezvýhrady podporovat každého, kdo by mi pak mohl oplatit stejnou mincí až já budu někde zavřenej? OK asi mám nějákej pokroucenej pohled na svět, že mi to všechno nedošlo hned *15*
      • Zdá se, že u tebe nepomohla ani zkrácená verze pro jednodušší.
        • nepomohla no, někoho holt na sladký slovíčka nesbalíš
    • A ještě zcela polopaticky pro ty jednodušší: Ivan Buchta není turecký špión. Tečka. Prostě není. Z toho je obviněn a kvůli tomu je tři měsíce ve vězení. Tečka. Na to nepotřebuju žádný spis a oficiální prohlášení, abych věděl, na čí straně stát. Tečka. Pokud si myslíte, že turecký špión je, asi byste měli napsat prezidentovi a žádat po něm co nejvyšší trest.
      • me je smutno zase z toho, ze pokud je nekdo obvinen v cizi zemi, jeho kamaradi bez jakychkoliv relevantnich informaci manipuluji ctenare a svolavaji demonstrace.
        pokud recko povazujete za tak barbarskou zemi, mate to do toho prohlaseni napsat.
        ja nikomu vezneni u nas nebo v zahranici nepreju, ale recko mam za normalni evropskou zemi, ktera v tomto pripade uplatnuje nejake sve zakony. z vasich vyjadreni to pusobi tak, ze se rekum nelibila hra a tak si rekli, ze zabasnou jeji vyvojare. sorry, ja tomu neverim
        • Člověk který má nutkavou potřebu kritizovat někoho, kdo se snaží někomu pomoct a jakákoli kravina mu stačí k hlasitému pořvávání, že on pomáhat teda rozhodně nebude a kdo pomáhá je vůl, je mi bytostně odporný. Odplivávám si. *12*
          • ale ty nepomahas. delas akorat brajgl jako obvykle. mam v zive pameti, jak jsi se na blogu zasazoval za Veci Verejne a div neprisahal, ze Vit Barta je slusnej clovek. takovi zaslepenci jsou pro narod tragedii, prestoze se mozna povazujes za hrdinu.
        • ucho
          no pro mě je to třeba uvěřitelnější teorie, než že je normální, aby běžné turisty za focení čehokoli zatýkali a dávali na několik měsíců do vězení... tomu by pak odpovídala ta varianta se špionáží pro turky a to je hodně za vlasy přitažená teorie, která je holt uvěřitelnější mnohem méně...
          • ano, ale kdyby to byla nejaka pomsta ci vystraha, tak by je za mesic, ale spis za tejden pustili. tady uz se hraje na nejvyssich urovnich a oni je pustit nechtej. tak bud jsou to fakt totalni asocialni idioti, coz si u zeme zavisly na turistickym ruchu moc nedovedu predstavit, nebo tam je zavazny podezreni
            • Coffin.Corner
              Zjisti si nějaké informace. Soudci stávkují, případy se hromadí a celá jejich kauza nabírá strašné zpoždění. V tomto prvním odvolání rozhodovala nějaká komise, která ani nemusela zjišťovat všechny důkazní materiály, bohužel v jejich neprospěch hraje, že nejsou občané Řecka, takže nejsou snadno vyhledatelní. V druhém odvolání by měli zasednout fundovanější lidé a budou se posuzovat všechna fakta....
            • ucho
              tady nastupuje trochu smůla, kdy se v Řecku stávkuje a pokud vím, tak se jejich případ má projednávat teprve až někdy teď (mělo to být koncem listopadu, jestli se nepletu)

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit