Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Rohlikator

    No, ono říct "chyby manažerů" je v dnešním světě strašně jednoduché obvinění. Jak se říká, I do not want to be that guy, nicméně za úpadek mohou nejen manažeři, ale z nezanedbatelné části také vývojářská studia, která ztratila kontakt s realitou a publikem, přičemž vyvíjí, propaguje a financuje (tam už je to zase ten manažerský problém) tituly, které jsou absolutně komerčně neschopné a reflektují požadavky velice specifického publika, které čítá jednotky, možná s trochou štěstí třeba deset, procent hráčské základny. Budiž tomu příkladem iniciativy prosazující dívčí gaming (omlouvám se autorce článku, samozřejmě je MNOHO výjimek, ale ne dost, bohužel), kdy se standardně hlásá podíl hráček na trhu 40 % a tím se podobné iniciativy ohání. To, že z těch 40 % je 50 % mobilní gaming který nikoho nezajímá a 20 % egirls streamující pro naprosto jinou motivaci než gaming se pochopitelně přehlíží, jelikož modern audience upřednostňuje inkluzi proti kvalitě. 

    • Jevo83

      A tie vyvojarske studia co za to mozu z nemalej casti ako pises, tak tie nemaju manazerov?

      • Rohlikator

        Ano, mají, ale ti manažeři zadávají práci tvůrcům, kteří si často prosazují svůj pohled na svět, v čemž v zásadě není problém, pokud ten pohled na svět není velice specifický a v zásadě se vymyká pohledu na svět gamingové většiny ;)

        Than again, stále to není jen chyba manažera - pouze ten crowd hledá vinu a je to často právě ten crowd, kterej tu vinu u sebe hledat kategoricky odmítá a neumí.

      • no majú a hlavná chyba tých manažérov bola že tých neschopných tvorcov nevyhodili ešte počas vývoja hier ale čakali až tie hry flopnú a potom prepustia polku štúdia.

    • Môžeš prosím rozvinúť spomínané “iniciatívy presadzujúce girl gaming”? Nič také som nezaregistroval. Myslíš napr to že je častejšie hlavná postava žena? (napr GoW Laufey)

      A tiež, spomínané rozhodnutia štúdií ktoré vyvíjajú tituly ktoré nikto nechce — tam o tom tiež rozhoduje manažment ktorý má nulový skin in the game, a rozhodne nie grafik ktorý modeluje postavičky ale radový programátor 🙂

      • Rohlikator

        Těch iniciativ je celá hromada, doporučuju Google, například Women in Games • Supporting Women in the Video Games Industry. Já proti tomu v zásadě nic nemám, nechci podobné iniciativy z principu "hejtit", pointa je v tom, že podobné nejen genderově motivované iniciativy ovlivňují herní trh více, než by bylo třeba, respektive zpravidla dělají celému segmentu spíše medvědí službu. Ale znovu - toto je jeden příklad za všechny.

        Sweet Baby Inc. snad ani nemusím zmiňovat :) Opravovat něco, co v zásadě nebylo rozbyté je krok navíc, navíc v tomto případě krok naprosto špatným směrem.

        Ad rozhodování managementu - art director, character designer a podobně nejsou standardní manažerské posty v daném smyslu slova, proti kterým se protestuje. Zpravidla jsou celé týmy složené ideologicky ze stejného segmentu, který je právě natolik specifický, že standardnímu oldschool gamerovi zkrátka nemůže vyhovět. Tomu to v zásadě nemůžeme zazlívat, protože má nějaký nastavený standard a očekávání, co chce dostat - náplň hry, postavu, do které se může vžít a podobně.

        Rozhodně není nic špatného na ženských postavách ve hrách. Máme řadu legendárních postav, které budovaly gamingovou historii - Lara, Shamus, nespočet postav z FF...

        • cms.sarka-tmejova

          Tady se nám zase sešlo argumentačních faulů jak na Hanspaulce... Žen hráček je opravdu hodně, ale spousta z nich z vlastní zkušenosti nemá potřebu se neustále obhajovat před lidmi, kteří jim vysvětlují, že vlastně nejsou "skutečné hráčky", protože hrají špatné žánry, na špatné platformě nebo ze "špatných motivací". Což je taky důvod, proč je to množství navenek míň vidět. Mobilní gaming je mimochodem pořád největší segment herního trhu bez ohledu na pohlaví, což se nám na webu o PC a konzolových hrách taky líbit nemusí, ale stejně to tak je. 

          Pokud jde o iniciativy jako Women in Games, tak tahle konkrétní je spíš taková mašina na prezentérky, které si za pár set dolarů koupí členství a pak profesionálně objíždějí konference, tedy nic, co by muži dlouhá léta nedělali taky a v mnohem větším objemu :) Jestli ovlivňuje celý herní průmysl je hodně diskutabilní, stejně jako přefouklá kauza SBI. Existuje spousta profesních iniciativ pro různý skupiny lidí a jejich náplní je hlavně networking, mentoring nebo podpora lidí v oboru, na diktování obsahu her zkrátka nemají dostatečnou váhu. Navíc doporučení konzultační firmy může přece studio, který si ji najalo, kdykoliv ignorovat... 

          Logika, že se na vývoji "násilím" podílí více žen, ale zároveň se o hry údajně nezajímají a nehrají je, nám tu nějak celkově nelogikuje :D 

          • Rohlikator

            Absolutně žádné argumentační fauly ve své odpovědi ani reakci nevnímám a ani nechci aplikovat (přirozeně), toto jsou jednoduše fakta a čísla (ne pocitová čísla, ale reálná čísla). Jak jsem psal v prvním příspěvku, dívčí gaming jsem vybral náhodně jako jednu z právě aktuálních problematik které ovlivňují směřování trhu (ať už občas negativně, tak občas přirozeně pozitivně), ale podobných aktuálních "myšlenek", které se snaží "vnutit" hernímu světu své pohledy / myšlenky (často řekněme vcelku obrazně řečeno násilnou formou místo diskuze a přirozeného vývoje) Nemám ABSOLUTNĚ žádný předsudek :) toto jsou fakta, která bych věřil jako herní žurnalista musíš vnímat a v poslední době se s nimi roztrhl pytel. Za úpadek Xbox stojí nejen jeho management - to je primárně důsledek, nikoliv příčina. Příčina jsou zrušené projekty, které byly předurčeny k neúspěchu, ale vývojářská studia, zaslepená vyšší myšlenkou, která do her IMHO patří i nepatří, to ať si rozhodne každý sám, je stejně byla schopna pushnout a... here we are.

            V herním prostředí se pohybuju jednak samozřejmě osobně a jendak spolupracuju s brandy, které přímo nebo nepřímo mají vliv na gamingový průmysl. Říkám fakta :) Nemusíš mi říkat, co ženy chtějí nebo nechtějí přiznat :) Chápu, že jako žena vnímáš každou další ženu v gamingu, ale je mi líto, ale je vás skutečně extrémně málo. Tím uzavírám téma ženy ve hrách, a připomínám mojí původní myšlenku: zdaleka ne vše se dá svalovat na mangement, z velké části mají na toto vliv kreativci, scénáristé a i třeba špatně vedený marketing. Nic z toho nedokáže manažer vždy na 100 % ovlivnit. A to říkám tentokrát z pozice člověka pracujícího v mega korporátu.

            • cms.sarka-tmejova

              Že svoje dojmy několikrát označíš za "fakta", z nich fakta opravdu neudělá. :) Zvlášť když neuvedeš jedinou konkrétní statistiku ani zdroj, který by tvoje závěry podporoval těmi nepocitovými čísly. Tady je třeba jedna aktuální: https://newzoo.com/resources/blog/3-in-4-women-play-games-but-discovery-and-spending-patterns-differ I většina mužů hraje hlavně na mobilech, jsou tedy taky falešní hráči? Ženy tvoří většinu majitelů (nebo spíš majitelek...) Switche, ten se coby 2. nejprodávanější konzole všech dob taky nepočítá a vnucuje?

              Ad argument "pracuju v oboru", já v něm pracuju taky a spolupracuju s vývojáři, vydavateli i velkými značkami. A? Poznámka o tom, že jako žena vnímám každou další ženu v gamingu, je opět úplně mimo (a taky ten krásnej argumentační faul), buď máš data, nebo ne. Ženy podle GDC reportů tvoří 21-30 % herních vývojářů, takže "extrémně marginální skupina" je docela kreativní interpretace :) Je to asi jako říct, že jen 28 % lidí používá iPhone, takže je to úplně niche komunita, kterou Apple nějak násilně vnucuje trhu :D 

              Ale ano, nemá smysl v téhle debatě pokračovat, když se oháníš tím, že „jsou to fakta“, ale dodáváš jenom dojmologii, která se trucně potřebuje vymezit proti inkluzi :) 

  • SlavicBes

    uplny suhlas a stojim za tymi tvorcami... je to absolutne sialene co sa v sucasnosti (nielen) v hernom svete deje

    • ono to nie sú len chyby manažérov ale aj tých tvorcov takže ja za nimi nestojím, manažéri nevytvorili postavy do concordu, tak že ta hra bola na smiech celému svetu. a žiadny zamestnanec, nemôže čakať, že firma bude dotovať jeho stratovú pracovnú pozíciu ak bude vyrábať len nepodarky.

      • Manažeři ty postavy v Concordu museli schválit, pokud dokonce sami neřekli, co od nich očekávají (což je celkem běžná věc). Tvoje představa, že manažer netuší, co se ve firmě děje, je směšná. Respektive opravdu mizerný manažer takový být může, ale pak je to opět jeho chyba.

        • nikde som netvrdil, že manažér netuší, ale rozhodne tie postavy nevytvoril manažér, áno dobrý manažér mál tie návrhy zmiesť zo stola a vývojára prepustiť, ale stále sú tí zamestnanci, čo tie návrhy vytvorili spoluzodpovedný za neúspech hry.

          • Manažer zpočátku definuje, upravuje, konzultuje nebo aspoň schvaluje spoustu věcí od žánru před stylizaci po herní design. A co když třeba tady smetl ze stolu něco rozumnějšího a řekl udělejte to tady takhle a támhle zase takhle. Minimálně to v mnoha instancích od prvotních náčrtů po finální modely musel odklepnout.

            Spoluzodpovědní jsou všichni, ale do jaké míry strašně moc záleží na způsobu vedení projektu. Manažery z toho nikdy vyvinit nemůžeš už proto, že mají možnost v nejhorším případě najmout jiné lidi.

            • však to tvrdím od začiatku, že zodpovednosť nesú všetci a preto nemám žiadne sympatie ani voči radovým dizajnérom.

    • Jevo83

      Deje sa toho vela, ale nie je to nejaka 1 vec, ale subeh viacerych.

      Konkretne v tomto pripade sa deje to, co bohuzial takmer vzdy, ked korporat kupi studio/znacku/mensiu firmu - do par mesiacov zacne prepustat vacsinu zamestnancov novej akvizicie (z roznych dovodov)

      Moj oblubeny priklad, ak v clanku pisu o Microsofte - Nokia. Ta akvizicia ju prakticky pochovala a aka to bola kedysi firma.

      • nokiu nepochovala akvizícia microsoftom, to bola posledná šanca na jej záchranu, nokiu pochovali smartfony a jej neschopnosť sa adaptovať na meniaci trh, kde mobily prestali byť primárne nástroje na telefonovanie ale stali sa z nich minipočítače ktorých jedna z mnohých funkcii bolo aj telefonovanie. 

        • Nokia měla "minipočítač, kde jen jen jedna z jeho funkcí bylo telefonování" roky před prvním iPhonem. Co nezvládla byla především správa aplikačního ekosystému a zákazníci utekli tam, kde ten systém byl funkční a nabízel široký výběr.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit