Cahir- Jasně, jenže jeho charakterové vlastnosti prostě byly takové že by ho mělo jít ukecat.

A myslím že je i logické když si člověk vemze opravdu v potaz že loghain ani nemusel příjmání přežít. Nehledě na to že přijmout Loghaina navrhoval ten přeživší warden (nevím jak se jmenoval) takže dlaší důvod proč ho nechat žít. Prostě mě přijde dívné že by najednou Alistair neposlechl jak hrdinu tak onoho třetího strážce (který byl defacto velitelem strážců ve fereldenu protože byl nejstarší člen tam)

Ale jako jo, beru co jsi psal. Jen mě to přijde divné.

Kekell: Nemyslím, že to takhle jednoduše v životě funguje... Předtím si ho ukecával v situacích, v nichž neměl k problému nijak zvlášť velký vztah (jestli nechat odpadlého mága uniknout atd.). Jenže to rozhodnutí o Loghainovi bylo mnohem osobnějšího rázu. Nenáviděl ho tolik, že je pochopitelné, že se nenechal ukecat. Mohl jsi s ním po čas hry orat, jak jsi chtěl, ale úplná loutka nebyl, ne když šlo o člověka, který mu zabil ty nejbližší.

Jeho dobrota byla primitivní/dětinská/přirozená, což se právě v touze Loghaina odpravit a vykašlat se na okolnosti, jevilo jako velice logické scénáristické řešení.

Tjn, na druhou stranu jako naivka, dobrák a trouba který celou dobu následoval hrdinu/hrdinku a poslouchal co se mu přikázalo (byť měl řeči ale šlo ho ukecat) tak myslím že měla být možnost Alistaira ukecat i tam aniž by ho člověk během hry musel (charakterově) změnit. Nehledě na to že jako ten naivka, dobrák a trouba by přece právě musel přijmout i prominutí onooh trestu protože jeho vlastnosti jsou hlavně právě tyhle tři vypsané. :)

smejki: http://www.youtube.com/watch?v=EtwBqups9ic - ta dialogová možnost tam je (1:25, 1:38)... Dokonce jsem se i trefil s tím svým odhadem, že A. chtěl korunu přijmout pouze kvůli sejmutí Loghaina.

Člověk si té komplexnosti při jednom hraní prostě nevšimne. Já to vždycky po dohrání dělám tak, že shlédnu všechny ostatní konce/následky na youtubu. Čelist mi padla i z obrovské variability u Alpha Protocolu.

o tom, že by šlo Alistaira takhle zlomit jen přístupem po celou hru a nikoliv v daném momentě, jsem nevěděl. Tím u mě ta hra stoupá opět na ceně.

nicméně i tak je designérská pitomost mi zamknout dialog, který by ho přesvědčil. On by na něj měl jen různě reagovat.

MrSanta: Taky pravda, však oni by na to nějak přišli jak to vyřešit kdyby tvůrci chtěli.

Hele,já ani ne, já jsem si na svoje hrdiny/hrdinky u DAO (mám několik odhraných her) které jsem vytvořil tak nějak zvykl *1* takže bych si rád zahrál znova za ně.
Klidně by to mohlo být na novém místě ale s původním hrdinou. Popřípadě udělat že hlavní hrdinové by byli vlastně dva (jeden z toho prvního dílu a jeden uplně nový) :D

A hlavně mě štve že v DA2 se nehraje za původního hrdinu protože mě to prostě přijde tak nějak nedokončené, zvlásť když na konci se psalo že jeho příběh ještě neskončil a že o něm ještě uslyšíme (a to se psalo i v těch DLC)

*1*

MrSanta: Mně by se nejvíc líbilo, kdyby se Warden s Hawkem ve trojce potkali a došlo by na nějakej krutej duel. Just thinking *2*

Kekell: jojo, jak naložit s vytuněným hrdinou, aby hra nebyla procházkou a dávalo to smysl bývá druhdy problém. Ale to už je problém herních vývojářů a ne můj *3*.
Osobně bych ale dal pro DA3 přednost opět hrát za novou postavu, na nějakém novém místě. Takový Avvarský barbar, to by se mi líbilo *14*

Jj.V Mass Effect 2 mě ono zdůvodnění přišlo také jako dobře vymyšlené.Každopádně bych mnohem raději hrál za postavu z toho DAO než za Hawka (nebo jak se to píše) z DA2. :)

Tak to já bych si také rád zahrál za vytuněného hrdinu, na druhou stranu z toho plynou dost velké problémy pro tvůrce (tedy myslím že ano :D). Buď udělají nepřátele na stejné úrovni jako je hrdina aby to neměl tak snadné a pak jsou ona vytunění k ničemu a vypadá to divně když hrdina co "lámal" celé armády má najednou problémy zabít pár obyčejných potvor.
No a nebo udělají potvory slabší a pak je to zas nanic protože je hra moc snadná.

Každopádně do trojky by to měli udělat tak že by se nahrávaly savy z jedničky i z dvojky, a hra by tak brala všechny činy hrdinů jak v prvním díle tak v tom druhém.
No a hrálo by se za hrdinu u prvního dílu :D:D:D A je to vyřešeno. *1*

Jasně, hraní v dalším díle za hrdinu z DAO se nebráním. Amnésii nebrat *4*. Docela dobře to bylo vyřešeno v Mass Effect 2. Když si pro třetí díl Dragon Age vymyslí dobré dějové zdůvodnění, tak se to dá. Ale dávám přednost hrát za vytuněného hrdinu a pokračovat v jeho vývoji dál, nežli začínat od nuly.

Ahaaaa
Tuhle pythonovinu ani neznam...

ne, to je v originálu
http://www.youtube.com/watch?v=Ygy7UDADXDg *3*

To smejki rikaly? : D
To jsem snad ani nepostreh. Nebo uz nevim..?

make tea not love!

Ale alespoň si mě nebudou plést s idi0tem (tebou). *1*

smejki- Mě Alistair taky přišel jako dobrá postava a nechal jsem ho žít, rozhodně je to ta "správná" cesta. Anora i Loghain byly svině, Loghain chtěl vlastně zabít i hlavního hrdinu a Anora šla jen po moci. Prostě také mrcha. Kdežto Alistar měl furt smůlu a rozhodně to byla jedna z těch nejlepších postav (Alistair,Morrigan a samosebou Oghren byly dle mého nejlepší postavy)

Cahir- Veskrze souhlas. Mě teda přišlo divné že odmítal aby Loghain přežil a stal se strážcem (přitom tuším i ten nejstarší strážce ve Fereldenu s tím souhlasil a sám to navrhl) to mě tedy naštvalo.

SPOILER: Nj, byl to takovej trubka, asi nemusel sednout každému. Já ho měl ale nejradši. Každopádně jeho chování mi teda uvěřitelné přišlo a to hlavně na konci. Přece existují lidé, kteří na tobě visej, hltají každé tvé slovo a lezou ti do zadku i přesto, že tobě jdou na nervy. Jeho reakce "jak jsi mohl..." se mi nezdá v rozporu s tvým bodem 1), jelikož sedí na naivku a dobráka. Každopádně se mi to těžko hodnotí, jelikož já na něj nikdy nereagoval stylem "nefňukej a nevotravuj".

Trůn odmítal celou dobu a na konci ho přijal jen v případě, že jsi ho překecal, přinutil. Každopádně ta možnost, aby králem nebyl, tam byla. Mohl jsi mu říct, že na to nemá, mohl jsi ho vyšachovat. Mimochodem, co se týče toho kralování, mohla být Alistairovou pohnutkou i touha vypořádat se s Loghainem - pokud by se stal králem, mohl by ho nechat popravit. Těch motivů tam prostě mohlo být více a Alistair se mi celkem i jevil jako krátkozraký člověk...

K tomu Loghainovi mám to samé, co předtím. Alistair měl emotivnější, ale o to "čistší/dětinštější" pojetí spravedlnosti. Loghain mu zabil Duncana + Šedé strážce, kteří pro něj byli rodina. Nechat Loghaina žít je jedna věc (a k tomu Alistaira překecat lze), ale udělat ho Šedým strážcem je trochu jiný kafe a docela slušná rána do xichtu. Taky asi nechtěl, aby se L. zapsal do historie jako znovuzrozený hrdina, jemuž budiž vše odpuštěno, jelikož zachránil Ferelden sebeobětováním... Těch motivů prostě může být celá řada a řekl bych, že nejsou v rozporu s vykreslením jednotlivých charakterů - doporučuji si na wiki přečíst všechny možné konce sněmu (tuším, že jich snad 8) - opravdu to dává smysl.

Dlouho jsem u žádné hry nad postavami takto nepřemýšlel. Jsou opravdu relativně hluboké. Když to srovnám s Aribeth z NWN, která přejde ke zlounům, jelikož jí zabili manžílka, Bastilou z KOTORU, která je v mnohém v podstatě kopií Aribeth, Irenicem z BG, jenž byl prostě padouch bažící po moci či Caesarem, který ač vystavěl svou legii na celkem logické myšlence o demokracii jako příčině morálního a tím pádem totálního úpadku, přesto se nevyhnul rysům klasického tyrana a záporáka, jenž dělá z žen otroky, nepřátelé mučí atd., tak se mi zdají některé postavy z DAO opravdu méně ploché a více propracované.

EDIT: Když už jsem u toho F:NV, velmi se mi líbil střet Daniel X Joshua Graham. Tam jsem opravdu váhal. Nelíbil se mi pantáta Elijah "Já jsem Pán a vy držíte fekál a děláte co vám řeknu, jinak vám všem odbouchnu hlavy" SPOILER.

1) celou dobu mi akorát lezl na nervy, nikdy jsem se sním nespřátelil.
2) celou dobu odmítal trůn
a na konci najednou povidá "tak když to po mě tak chcete, tak já králem budu"
na to mi chyběla odpověď. "já chci krále, ne naivu, co tam sednul, páč to něm někdo chtěl. mimoto se chováš celou dobu jak imbecil, takže bys jako král stál za prd. vychladni a radši bojuj s potvorama, to celkem umíš"

a když jsem dal Loghainovi možnost odčinit hříchy a stát se wardenem, začal zas ječet jak malá školačka.
Sice už nevím proč jsem ho musel poslat na popravu, ale když jsem to udělal , v rozporu s bodem 1 mi oznámil, "že jak to můžu udělat po tom všem, co jsme spolu prožili"
zas mi chyběl dialog "po tom, co jsme spolu prožili, to dělám s o to lehčím srdcem. apoň mi tu furt nebude někdo kníkat."

podle mě byl jeho závěr šíleně špatně napsaný

smejki: Neee *8* . Taková dobrá duše. Ne, vážně. Proč? Vždyť jeho chování+jednání bylo dost pochopitelné; SPOILER: Loghain byl odpovědný za smrt člověka, kterého bral jako otce + dalších, kteří pro něj byli jako rodina, zabil mu bráchu, celou dobu se ho snažil zabít, nechal mu otrávit strejdu a vlastně ho celkově zbavil veškerého jeho předešlého života a jistot... To už je dost dobrý motiv, ne? *3*

Btw, když jsi byl po čas hry zlý našeptávač, mohl jsi z Alistaira s vysokým smyslem pro spravedlnost a čest udělat Alistaira "pragmatika", který pak na konci smrt Loghaina nepožadoval... Tohle celé bylo prostě celkem umě zkomponováno. SPOILER

já zas poslal pod kytky Alistaira, pá se choval jako imbecil *4*