Úspěch Baldur’s Gate 3 a Expedition 33 boří mýty o RPG, tvrdí scenárista Dragon Age
-
To sou dřisty 😀 Prosím, ať se nikdo z vedoucích pozic, kdo dělal na posledním DA, uz k ničemu nevyjadřuje.
-
-
Tak všechno je to jenom o čtenosti.
Jestli lidi čtou rozhovory s lidmi, co dělali na DA, tak novináři očividně budou častěji dělat takové rozhovory. 😉
Až to lidi přestanou číst, tak už podobné kecy neuvidíš. 😇
-
JIstě, proč nechat někoho, kdo dělal na Baldur's Gate 2, Neverwinter Nights, KoToR a vytvořil svět Dragon Age vyjadřovat se k RPG hrám, když poslední díl DA, na kterém on sám ani nepracoval, není populární.
-
-
Co? Týpek napíše ať se k tomu nevyjadřuje někdo kdo dělal na poslední DA. A ty argumentuješ, proč by se k tomu neměl vyjadřovat někdo, kde na poslední DA nedělal?
Jeden o voze....?
-
-
Aneb jak lidem sdělit, že jsi nečetl článek, aniž bys řekl, že jsi nečetl článek.... Ano sice v něm chybí informace, že se Gaider nepodílel na vývoji posledního DA, ale neboj, my za to Morrawa nepověsíme a ty si upaluj přečíst článek, šup šup
-
-
-
-
Oni ne a ne pochopit, že skutečně dobrá hra s dobrým příběhem má prostě větší pravděpodobnost úspěchu, než tabulkami a marketingovými výzkumy poháněná kvaška jako Veilguard, plná moderndayismů a plytkého příběhu z pera sheltered osob které v životě nevykročily ze své ideologické bubliny.
-
-
No jo, ale když ony ty tabulky a marketingové výzkumy strašně dobře vypadají v prezentacích na dataprojektoru. A pak se nejvyšší management může cítit dobře, když se na takovou prezentaci podívají a odsouhlasí ji. LOL
Teď si představ, že by jim místo té cool prezentace dali přečíst 200 stránkový scénář s tím, ať posoudí kvalitu. Už jen při té představě čtení se těm managerům z toho udělá špatně. 😱
-
-
To jsou žvásty. Podívám se na prodeje Witchera 3, vidím 50 milionů, mrknu na Cyberpunk či Elden Ring, tak vidim 30 milionů. Skyrim 40 milionu. RPG jsou naprostý mainstream.
-
-
pred Witcherem 3 a Skyrimem tomu tak ale nebylo. RPG melo sve pocetne nerdovske publikum, ale az tyto dve hry pritahly k zanru i mainstreamove hrace. ti pak ale zustali v rezimu "tak jo, RPG sou fajn, ale JEDINE, kdyz se vidim, jak v ruce trimam mec" ... v podstate az do Cyberpunku (tam to ale nebylo hned) a ted Baldurs Gate 3.
-
-
rpg, resp ARPG se stali mainsteamem po vydani prvniho diabla, vzdy se to temer nicim nelisi od strilecek, klikas na par klaves a dve stacitka misi
mezi nerdovske zanry patri spise RTS, tahove strategie, tycoony atd
-
to není úplně pravda, jak píše dole Smaug, už FF VII mělo přesah do mainstreamu, na PS2 se toho prodalo 10 milionů. Fallout 3 taky bude přes 10 milionů, to samé bude i u 4ky. Takže se to dělo i před Witcher 3, se podívej na úspěch Diabla 3. Takže ne, prodávaly se RPG i bez meče viz Fallout a RPG obecně se prodávaly velice slušně i před Witcherem.
-
-
Je jedno kolko sa preda ako celok.....oni to maju urcene ako cca tych 5 milionov za nejaky kratky cas. Ich nezaujima, ze sa preda 10-40 milionov za 10 rokov, ked vacsina z toho bude v 75% akciach za 5-10 eur. Ja nehovorim, ze to maju nastavene dobre, len to ako to maju nastavene.
-
-
Lito psal, že FF7 se prodalo 10M jen na PS2 a tam velké slevové akce neprobíhaly. Dokonce jde dohledat, že jen v Japonsku se za první rok prodalo přes 3M. V době (1997), kdy 1M celosvětově byl solidní úspěch i pro velké hry.
-
-
Ale 10m jen na PS2 ZA AKU DOBU??? To uz neuvadza lebo to nevie. A od dob PS2 sa mnohe veci zmenili, to si snad nemusime ani vysvetlovat....financne modely hier, herny priemysel ako taky, hodnotenie uspechu hier, narast poctu hracov a konzol. platforiem atd atd...
-
-
Reakce na příspěvek:
Proto jsem taky přidal ty 3M v Japonsku za rok. To je pro tebe málo konkrétní? A taky kontext, že tehdy bylo mnohem méně hráčů a byla to exkluzivita na PS2, přičemž RPG komunita na západě hrála na PC.
-
-
Reakce na příspěvek:
Je to skor vynimka, ktora potvrdzuje pravidlo...a FF7 vyslo aj na PC tusim v 1998, kedze to bol moj prvy Level prave s touto hrou na obalke :) Samozrejme na PC sa viac piratilo v tej dobe.
A neviem odkial beries tie cisla, ale wiki uvadza toto:
"Within three days of its release in Japan, Final Fantasy VII sold over two million copies." cize za tri dni preda VIAC ako 2 mega kopii a ten +/- autobus dalsi milion trvalo cely rok?
-
-
Reakce na příspěvek:
Je to výjimka, ale to je i BG3, E33 nebo Elden Ring. Jednou za pár let opravdu skvělé RPG pro široké publikum. Proto jsem psal, že je těžké takové udělat.
A vzal jsem to taky z Wikipedie, je to kousek pod tím, co jsi citoval: "According to Weekly Famitsu, Final Fantasy VII sold 3.27 million units in Japan by the end of 1997." (tedy za 11 měsíců). Spíš mi připadají přehnané ty dva milióny za tři dny, když to tehdy nejspíš šlo všechno přes fyzickou distribuci. I když Japonci jsou dost šílení, aby do zvládli.
-
-
-
-
No FF7 možná mělo skvělé prodeje, ale to je spíš vyjímka. Moc takových her v té době nebylo.
-
-
-
RPGčka byla oblíbená od počátku počítačových her. Třeba série Ultima nebo Wizardry. Pravda, měly výkyvy, když se prosazovaly jiné žánry a nikdy nebyly úplně na vrcholu. Taky bylo období, kdy všichni dělali online RPGčka a to byl taky masivní úspěch, ale sebralo to vývojáře i zákazníky pro single.
Já jsem vlastně původně nechtěl mluvit jen o RPGčkách. Ono totiž, co jsem psal níže, platí napříč žánry. Hra musí být kvalitní a nabízat něco na různých úrovních. Pak má šanci se prosadit v mainstreamu a mít pořádný úspěch. Krásný příklad mimo RPG je popularita Half Life nebo Silent Hill.
-
-
-
-
Ten mýtus neplatil nikdy, ale prostě byl z nějakého důvodu udržovaný navzdory realitě. "Zbořily" ho už Final Fantasy VII, Baldur's Gate 2, Oblivion, Skyrim, Zaklínač 3, Elden Ring... A určitě jsem na spoustu dalších zapomněl.
Prostě když je hra opravdu dobře udělaná, rozumně přístupná a zajímavá více než z jednoho hlediska, tak se prostě dobře prodává i mimo komunitu skalních fanoušků. Vtip je v tom, že ani BG3 ani CO:E33 ani nic z výše uvedených reálně opravdu nejsou "úzce vyprofilované hry". Jádro fanoušků bude zajímat hlavně hratelnost, ale další si takové hry koupí kvůli příběhu, postavám, grafickému zpracování, hudbě, emocím, literární/filmové/deskoherní licenci, hereckým výkonům... Samozřejmě ne kvůli jen jednomu, ale kvůli kombinaci několika těchto věcí. Je těžké takovou hru vyvinout? JIstě, kvalitní umění nezvládne vytvořit jen tak někdo ani jen tak snadno. Je těžké pochopit, proč je nakonec tak úspěšná? Ani náhodou.
-
-
asi tak, přesně jak píšeš, ty hry nejsou úzce profilované, naopak jsou dělané pro širší publikum.
Úzce profilované CRPG je třeba Pathfinder, úzce profilované JRPG je série Shin Megami Tensei. Tam se o nějakém velkém přesahu do mainstreamu nedá mluvit.
-
-
No víc casual publikum má radši Personu a její derivace, já jí nepohrdnu, ale štvou mě nalinkované koridory typu z téhle plošiny se nedá spadnout, tady můžeš seskočit jenom když se ti objeví prompt že můžeš, tady můžeš jezdit na meči, ale koridory jsou tak úzké nebo krátké, že je rychlejší se všude teleportovat, randící/sociální elementy atd. Je to škoda, protože ti hráči, co nadávají, že by si dali pokémony, ale chtějí dostat "dospěláckou" obtížnost a zasazení tohle v SMT přesně dostanou, plus mnohem lepší příběh, ale to není zrovna extra těžké dosáhnout 😅 Baldur's Gate 3 je taky hodně casual, ale to je spíš dané jen mírným zjednodušením už samo o sobě zjednodušených pravidel 5. edice D&D a možností kdykoliv respec a kompletně překopat jakoukoliv postavu.
-
-
V BG3 nejsou 5e pravidla ani tak zjednodušená, jako spíš jsou některé schopnosti značně posílené (třeba skok, házení léčivých lektvarů nebo jejich pití za bonus akci). Naopak mi přišlo, že nějaké mechaniky přidávali. Ano, ve výsledku to dělá hru méně obtížnou, což jim umožňuje na hráče valit víc silnějších monster. Z herního hlediska v tom nevidím problém, jde tam nastavit obtížnost, která dá zabrat i náročnějšímu hráči. Akorát mají někteří hráči tendenci přenášet BG3 pravidla do hraní stolního D&D a pak je otravné vysvětlovat, že tohle nejde nebo tamto funguje jinak. Předělávky postavy jsou takový mor moderních RPGček. Ale vlastně teď hrajeme i stolní D&D kampaň, kde to v omezené míře možné je a nevadí to.
-
-
Zrovna lektvar jako bonusova akce je Mercerismus, poprve myslim tistene v Tal'Dorei. Jejich hazeni bude asi Larianismus, to ano.
Bylo by ale asi docela zajimave vysvetlovat novackovi, ze Favored Terrain u Rangera nefunguje tak, jak si mysli ze hry. On vubec Natural Explorer nic moc, ja si ho treba nahradil Deft Explorerem z Tashi.
-
-
-
-