Přejít na výpis diskuzí

Romský holokaust v Česku: Nemalujme si historii na růžovo

13.2.2018 8:56
Václav Štefan 55 příspěvků

Téma tábora v Letech, který byl za druhé světové války součástí "konečného řešení cikánské otázky", opět vzbuzuje vášně. Ty rozdmýchal předseda SPD Tomio Okamura společně s poslancem hnutí Miloslavem Roznerem vyjádřeními, které podle mnohých zlehčují romský holokaust. Proč se tak často nad...

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Proč se bere konc.tábor v Letech u Písku jako příklad z mnoha podobných táborů na území tehdejšího protektorátu,ustanoveného Němci?No přeci proto,že tento tábor byl zpočátku hlídán a provozován českými,byť protektorátními četníky.Ono Německo za to nemohlo,to ti zlí Češi.A mnozí dnešní kritici tehdejších poměrů to ještě šroubují a tím více poškozují obraz ČR nejen doma,ale především v zahraničí.A tak se schválně zamlčuje ta největší vina německého,fašistického teroru,který vládl v celé Evropě,vyjma snad Švýcarska,které si Německo neodvážilo pokořit proto,neboť ho potřebovalo pro svoje finanční zájmy.A v dnešní době se nejvíce v tomto "odsuzování"činí lidovci,kteří to také z velké části zpunktovali.Peníze a zase peníze,co může hrát větší roli po epizodě 75 let staré?Nějak se to zakamuflovat musí.A ostatní zvěrstva fašistického Německa jsou upozaděna.
  • 1. Autorovy odsudky bez respektování historických skutečností a bez nastudování více pramenů a studií, a také bez výpovědí svědků, svědčí přinejmenším o neúctě k historické pravdě. Pokud chce někoho vinit za přísný až brutální režim, tak ředitele Janovského a ne Čechy obecně. Zajedno to není dluh Čechů a za druhé nemůže uplatňovat princip kolektivní viny. Janovský není svědomím národa! Nebo Němce dodnes viníme místo Hitlera, Himmlera, Mengeleho, Barbieho a dalších?

    2. Proč nezmíní záslužnou práci Michala Bohina nebo Jiřího Letova, který na tyfovou nákazu včas upozorňoval své německé nadřízené v Praze? Nebo naopak knížete Schwarzenberka (otce toho dnešního), který po velké vichřici v r. 1940 s rozsáhlými polomy žádal okupanty o pracovní síly k odklizení následků? Zřízení tábora v Letech u Písku na pozemcích knížete je toho důkazem.

    3. Na našem území nebyl v době okupace zřízen žádný koncentrační tábor. Zajedno to vyplývá z německých archivů a za druhé nacisté Čechům nedůvěřovali. Byli jsme jim dobří jen jako pracovní síla a po vyhrané válce jsme měli být ze středoevropského prostoru fyzicky vyklizeni, eufemisticky řečeno.

    4. Autor článku nejspíše ve své jednostranně zaměřené mysli předjímá, že v protektorátu měli Češi nějakou svobodu projevu či možnost beztrestně odmítnout příkaz německých okupantů. Patrně mu nedochází, že neuposlechnutím zřízení, provozu a uzavření tábora v Letech u Písku s následným převezením zbývajících Romů do koncetračních táborů se Češi vystavovali trestu smrti.

    5. Nynější režim se snaží dělat vše pro to, aby Romové nebyli svými spoluobčany oblíbeni, nebo alespoň respektováni. Falešný cirkus kolem Letů je dalším hřebíčkem a současně symbolem neúcty k obětem.
    • Omyl, celý ten "cirkus", o kterém píšeš, není o neúctě k obětem, ale spíše o neúctě k práci a výsledkům práce těch, co se práci nevyhýbají. Zabrat velký prosperující podnik za nekřesťanskou sumu, domluvenou lidoveckým ministrem Hermanem, je více než trestné, zejména, když celý ten "cirkus" jak píšeš, je kvůli těm, co nic státu nedávají, jenom berou. Pieta může být vyjádřená i jinak, než honosným pomníkem přímo na místě tábora. Že se nezeptáš cikánů, kolikrát dali na "ofieru" faráři v některém kostele, že řídil mši za padlé cikány kdekoliv ve kterémkoliv táboru, koncentráku. Jistě bys zjistil, že ani jednou. O jakou pietu to potom cikáni usiluji, když ji sami dosud přes 70 let nedodržovali?? Zdá se, že Ti celý ten problém neprošel řádně hlavěnkou ze všech stran a ne jenom z hlediska jakési falešné morální normy, kterou nevymysleli Romové, ale my, bílí "gádžové". K naší hlouposti.
  • Hmm, mě přijde spíš divné, proč se zde neustále otevírá tato otázka. Na co se dělají průzkumy o oblíbenosti cikánské etnika v naší společnosti ? Výsledky jasně ukazují, že 85%
    občanů toto etnikum nijak nemiluje, a to považuji zveřejněné závěry, za značně upravené. Je to nejvíce neoblíbené etnikum, žijící na našem uzemí a je trapné a naivní se domívat, že je tomu jinak. Majoritní společnost nemá Cikány ráda a také moc dobře ví proč.Né, že bych Okamuru nějak miloval nebo byl jeho obdivovatel, ale s jistotou vsadil na pocity velké většiny Čechů.
  • Některé příspěvky postrádají logiku a vypovídají buď o nedostatečné schopnosti úsudku pisatele nebo jeho činnosti (proruského, prokomunistického...) agenta nebo o obojím. Nechci se proto k nim vyjadřovat, Jenom můj názor na některé skutečnosti.

    Na vojně s námi byli cikáni (sami se tak nazývali) a nebyly s nimi žádné zvláštní problémy, mnozí byli dobrými kamarády. A někteří vyprávěli zajímavé cikánské legendy.

    To jak se za první republiky chovali mnozí kočující cikáni a proto jim nebyl dovolen vstup do vesnice a jak lidé při jejich přiblížení se k vesnici zavírali slepice, to je také známo. Na druhou stranu byly cikánské rodiny nebo spíš rody, které se živily poctivou prací a domohly se i jistého bohatství. Ještě by se možná našli pamětníci a svědčí o tom hrobky na hřbitovech.

    Samozřejmě nelze schvalovat zavírání lidí do táborů jenom kvůli etnickému původu a pokud tam byly opravdu tak kruté podmínky jak se uvádí, tak to je odporné.

    Jistě není vhodné, aby na území tohoto bývalého tábor, ať už tam byly podmínky jakékoli, aby tam stál prasečák. A výkupní cena? To je věc spravedlivého posouzení hodnoty objektů. Nelze ovšem vyloučit, ba v naší postkomunistické společnosti s nedostatkem morálky se naopak dá předpokládat, že někdo se na tom chce napakovat.
  • Nejsem žádným extra přívržencem Tomia Okamury, ale musím souhlasit s tím, že navržená částka jako "odškodnění" majitelům vepřína je asi nejspíš poněkud přehnaná (tedy mírně řečeno). To absolutně nemůže mít takovou cenu. Majitelé vepřína už mnoho let vědí, že to nakonec takto skončí, a mohli tedy hospodařit tak, aby do údržby a provozu vepřína už nedali ani korunu zbytečně a tak říkajíc ho "vybydlet" do nejzažší možné míry a v průběhu mnoha protahování jednání o výši odškodnění tak snížit jeho reálnou hodnotu na zlomkovou část původní investiční hodnoty. Chtělo by to udělat nějaké opravdu reálné ocenění zbytkové hodnoty vepřína.
  • Nejde to asi jinak..https://youtu.be/ewR66IYC6Lc V tomto tématickém pořadu svobodného rádia.cz s časem asi 1 hod a 50 min. se mluví naprosto jasně, konkrétně a velice přesně i s uvedením zdrojů, historiků, fakt atd...kdy, co, jak, počty, jména, autoři atd., včetně i názorového podezření, že tahle medíální masáž , může být i tzv. tunelářská mlha, protože ty lukrativní pozemky., div se světe !..patří kupodivu zrovna rodu Schwarzenberg !., což je velká nápověda., proč se má zrovna za státní peníze nás všech., předraženě vykoupit ten prasečák, aby se opět za peníze náš všech, navýšil soukromý majetek a tím i jeho cena pro někoho jiného., právě na základě této politicky maskovací kauzy i za pomoci "neziskovek" atd., protože takových táborů., tu byly desítky.., akorát se o nich nemluví, protože tam nebyli "Romové"..
    • Proč šíříte takové dezinformace? Cílíte na lidi, kteří jsou tak hloupí, nebo počítačově negramotní, případně jen pohodlní, že si vaše informace neověří? Vždyť je tak snadné podívat se na webu do katastru (nahlizenidokn.cz), nebo použít funkci "co je zde" v mapách.cz a ověřit si, že žádný z pozemků ani v nejbližším okolí nepatří Schwarzenbergům. Samotné pod prasečákem jsou AGPI a.s. a okolní státu a obce. Kupodivu! Příště to zkuste s tím, že pozemky jsou kupodivu! Kalouska (toho taky jistě nemilujete), nebo třeba Drahoše, případně Háchy. o bude možná uvěřitelnější ...
      • Uvedl jsem pouze zdroj s obecným popisem toho o čem všem se tam povídalo a názorově i různě diskutovalo..Buď jste tu podstatu nepochopil, nebo jste to pochopil špatně., či dokonce zcela opačně..Kdo si ten pořad poslechne, tak má možnost si samozřejmě udělat vlastní názor i závěr sám, včetně i Vaší, vcelku dobré i rozumné nabídky způsobu, jak si to ověřit či zjistit i jinak i s výsledkem, že tyto věci, názory i různě volné diskuze.., mohou být i jinak..Nic více, nic méně, to je všechno !.
  • je především KDU. Smečka opravdových ničeho se neštítících se křiváků. Opravdových kolaborantů a certifikovaných podvraťáků. Ano těch kteří se předloni rozhodli v čele s Bělobrádkem navštívit sraz sudetoněmeckého Landsmanšaftu v Mnichově.A tam přednést zdravici skopčákům. Těm samým skopčákům, kteří tady vyvraždili tisíce našich lidí. A šli tak daleko, že drze prohlásili že si nás dovedou představit ve společném státě. Tedy lidovecký hnůj se paktuje s někdejšími fašisty a ono nic? Hoši toto vám nemůže projít.Ti kterým se poklonkujete musí vědět že tady je čeká "uvítací" výbor. Na který dlouho dlouho nezapomenou.
  • Jak štvavě fungují naše média ukazuje i tento článek. Např. Okamurovi připisuji, že se dopustil: "...kteří začali zlehčovat utrpení romského etnika během první poloviny 20. století ve spojitosti s táborem v Letech, PŘEKRUCOVAT HISTORICKÁ FAKTA A PRAKTICKY POPÍRAT ZLOČINY PROTI LIDSKOSTI". Probůh, přece o tomto táboře je tolik protichůdných informací a kde je nějaká norma, která z nich je pravdivá?? No a potom Okamura mluvil o oplocení, v čemž se mohl mýlit, ale jak je možno v tom spatřovat "zločin proti lidskosti"???
    Dále, proč by normální občan nemohl označit výkup dobrého podniku za půl miliardy jenom kvůli památníku, který by rádi viděli na tomto místě naši nepřizpůsobiví cikáni? Proč z našich peněz, proč ne z jejich? Přece do státní pokladny skoro ničím nepřispívají, jenom z ni čerpají. Jiné národy si ze svého staví pomníky pro své padlé na jiných územích, proč se na tom nepodílejí samotní Romové?? Účelový hon na čarodějnice. A přitom se opomíjí konstatovat, co bude stát postavení, jistě honosného pomníku, opět za naše. Škoda, že referendum není ještě schváleno, jistě by se k tomu pokusil někdo referendum vyvolat. Potom by se vidělo, jaký názor májí občané na naše cikány, na rozhazování našich peněz a stavění honosných památníků. To by se pravdolaskařům zatočily panenky. Podobná chybná častá rozhodnutí našich politiků jsou jedním z důvodů, proč referendum ANO.
  • Oběti koncentračních a vyhlazovacích táboru nemají hroby.cikáni z tohoto tábora (pro práce se štítící a cikány -o romech nepadlo ani slovo) mají své hroby v Miroticích na hřbitově. že by nACISTI udělali cikánům něco co jiným ne?
    Tábor hlavně do vepřína nezasahoval ani třetinou.
    Tak že stát vyhodí 5000 mega + údržba za něco co bílej dobrovolně nenavštíví (snad jen školní výlet) a romové už vůbec.Ale hlavně že jsme hezky před světem.A přitom kdo by to měl zaplatit Německo?
  • „Česko 2018: Jsme asi jediná země v Evropě, kde prezident a premiér dokážou mlčet k tomu, když zástupci parlamentní strany zpochybňují památku obětí nacismu a holokaustu. Souhlasí s Okamurou, nebo je jim to prostě jedno?“ kritizuje Andreje Babiše a Miloše Zemana Sobotka.
    K tomu jen cituji z https://www.hatefree.cz/blo/clanky/2042-lety-svedectvi:
    „V barácích byla taková zima, že do rána zmrzl i inkoust v kalamáři. Kárancům do baráků mělo se vydávat uhlí podle direktiv daných zemským úřadem. Obviněný Janovský toto uhlí však zadržoval a vydával, resp. dal vydávati svým podřízeným kárancům jen velmi nepatrné množství uhlí. Někdy docela vůbec žádné. Kárancům byla velká zima a proto chodili do blízkého lesa na dříví,“ doplnil František Malík, tehdejší hospodář v táboře.
    Dále citát o tom, co Okamura řekl: „V poslední době rozvířil diskusi předseda SPD Tomio Okamura, který o táboře mimo jiné tvrdil, že nebyl oplocen. Později se za svá slova částečně omluvil a uznal, že kokem tábora plot byl“.
    Jak to vlastně Sobotko bylo s tím popíráním holokaustu prostřednictvím neexistujícího/ existujícího průchodného plotu? Plot byl či nebyl, když podle dobového očitého svědka "káranci chodili do blízkého lesa na dříví"?

    Takovými lživými výpady Sobotka odradil dvě třetiny voličů, kteří volili ČSSD v roce 2013 a stále odrazuje další. Pokud ho ČSSD nevykope včas i ze sněmovny, tak půjde možná celá strana do "věčných lovišť".

    Občas jsem se toho Sobotky i zastal, bylo mi ho líto, ale teď se ukazuje, že si žádné lítosti nezasluhuje, je to úhlavní škůdce strany, které nedávno předsedal! O České televizi, Lidovcích a dalších pokrytcích, kteří se přiživují na polopravdách a lžích raději nemluvit.
    • "Kárancům???, chodili do lesa pro dříví??? Takže volný pohyb. No a kolik toho uvěřit tomu, co ten zápisník psal? Kdo to byl ten hospodář, když byl volný k takové práci?? Já mu nevěřím ani slovo.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit