Přejít na výpis diskuzí
Komentář: E3 2012 byla ještě horší, než se dalo čekat
14.6.2012 | Ondřej Švára
221 příspěvků
-
Ať si velcí hráči i nadále dělají svoje "AAAAA" hry do kterých budou strkat mraky sociálních fíčurek (vhodnější by bylo slovo vycházející z vulgárního výrazu pro ženské přirození), co je mě po tom. Stále se ještě v té hromadě balastu dá narazit na zajímavé hry jako Dishonored, Wasteland 2, DE:HR, Skyrim a mnohé další.
A když to půjde do kytek, tak to snad zachrání CD Projekt (Cyberpunk!!!) a jeho GOG. Tam je takových skvělých her, že mám vystaráno až do smrti *1*
EDIT: A jestli se nějakým zázrakem povede The Elder Scrolls Online tak už není co řešit *3* -
-
Skyrim by som tma urcite nezatahoval. Je to dobra hra ale je robena pre mainstream publikum a je to citit na kazdom kroku. Po prvych par desaitkach hodin, ked clovek precitne a neuziva si tu volnost:P
A TES Online sa urcite nevydari -
Thats the spirit!!!
-
-
Příjde nové COD a způsobí REVOLUCI, takže nezoufejte, přátelé kvalitních herních počinů! -
Souhlasím. U Nintenda jsem skoro usnul. Jediná konference, co mě docela bavila byl Ubisoft. Ne, že bych ho měl nějak v lásce a nějak moc se klepal na AC 3, Splinter Cell (což je vlastně taky jen zkopírovaný Assasin's), atd. Ale slušná nálož ukázek z her aspoň nenutila můj mozek ihned upadnout do unaveného stavu. -
-
Nintendo jsem po 5ti minutách osobně vypnul a šel raději dělat něco jiného. Takhle odradit diváka, to jsem už dlouho nezažil.....
-
-
Já vidím v jedné věci paralelu s filmovým průmyslem. Blockbustery, což jsou v podstatě AAA tituly, točí netalentovaní a nevýrazní rutinéři. A když pak přijde jednou za čas Temný rytíř, Avengers, nedej bože Avatar, za nimiž stojí výrazné osobnosti s vizí a rukopisem, filmové publikum prožívá Vánoce. A stejné je to u her. Na hrách, stejně jako na filmech, pracují stovky lidí, mají auru obrovského kolosu, kde desítky schopných pánů debatují o každém kroku. Snad jakoby to byli vědci kolektivně se podílející na strašně komplexním projektu. Jenže to je totální kravina. Za filmem, stejně jako za hrou, stojí jeden, maximálně dva lidé, lidé s vizí, lidé, kteří to celé táhnou a šéfují tomu a celý ten zástup, co na projetku dělá, pouze uskutečňuje plány toho vizionáře. Jedním z mnoha vizionářových talentů je i ten, jakými lidmi by se měl obklopit. Mainstramový filmový průmysl má takových jedinců jen pár. A stejné je to u her. No a kapitolou samotnou pro sebe, jsou producenti, lidé, kteří zničili nejeden film a nejednu hru.
Je jasné, že talentovaných lidí není málo, přesto, jakmile se filmový/herní průmysl rozrostl do absurdních rozměrů, nastala výše zmíněná situace. Opravdu jsou všichni talentovaní lidé hlavním proudem hezky po elitářsku zhnuseni? A kdy přebírá štafetu rutinér? A jak to spolu všechno souvisí?
Moje otázka do diskuze tedy zní, proč je tomu tak, jak tomu je? Kdo za to může? A co na to Jan Tleskač? -
-
na otazku by som odpovedal: viac ludi = viac penazi AND viac ludi = sirsi zaber => nizsia kvalita. Ergo, cim viac penazi chces zarobit, tym viac ludi musis oslovit a teda tvoj vyrobok musi byt pre siroke masy. a vsetci vieme ze siroke masy, to naozaj neni nic dobre
-
Avatar je B, co je nádhrné,ale když to člověk vidí podruhé, tak už to není ono:)Je to jako Prometheus, skvělý film, ale něco tomu chybí. A tak je to i u spusty her, jsou skvělé, ale podruhé už si je člověk nezahraje.
-
Proc tak porad ve svych nazorech zevseobecnujete (to myslim i ostatni)? Na neco se to tak da rict, ale na neco zase ne. To se pak dostavate do situace, kdy se utvrdite v jednom pohledu na vsechno a pak vam uniknou prave ty dobre veci, kterych vychazi porad hodne.
-
-
Ja bych ti odpověděl, kdybys mi řekl, co přesně máš na mysli. Tvůj příspěvek je paradoxně příliš obecný. *3*
-
-
Proc treba tvrdis, ze dobrou hru musi delat jen clovek s vizi, ktery to vsechno ridi a je takovy diktator, ktery zajisti tu kvalitu, kterou ma v hlave. Vzdyt her je takova spousta druhu, zanru, kazda je zalozena na jinem principu, jde v ni o jine veci, jina hratelnost, jiny zpusob cim je zabavna. To proste nema absolutne zadny vyznam premyslet obecne nad nejakymi principy jak se hry maji nebo nemaji delat, kdyz na kazdy typ hry je vhodny treba jiny pristup a jeste taky zalezi na lidech samotnych, co ji vyvijeji. A to same je ve filmovem prumyslu. To je tak strasne rozmanite, ze se neda rict, co je dobrea a spante, jen u tech konkretnich her, pokud se povedli, nebo ne, se muzeme dohadovat proc a proc ne.
-
-
Tohle, co tvrdíš, je podle mě iluze. Za každým projektem je jeden, dva lidé, prostě leader, který kolem sebe shromáždí lidi, všímá si jejich silných a slabých stránek, drží je na uzdě atd. atd. Myslím, že zrovna tenhle aspekt u filmů a her platí vždy a je celkem jedno, jestli je to střílečka či RPG. Průmysl podle mého vypadá tak, jak vypadá proto, že leadeři jsou často jen loutky nekompetentních kravaťáků, případně jsou na postech leaderů lidé s mocí, ale neschopní. Tohle je podle mě prapříčina toho, jestli produkt bude za něco stát, nebo ne.
-
-
robotron3: Celé je to pouze myšlenkový experiment stojící na zkušenostech ze strany zákazníka a na logice. Jako protiargument této své teze jsem si zvolil Valve. Jenže pak jsem došel k závěru, že i tam kolem sebe přece kdosi shromažďuje lidi (přibouchnou k sobě stoly na kolečkách). Takový přirozený leader ve Valve, resp. člověk, jehož vize se uskutečňuje, to má ještě těžší, protože on musí sílou své osobnosti a sílou svých argumentů své kolegy přesvědčit ke spolupráci - nikdo ho na to místo nedosadí, nemá ho nikde potvrzeno papírem. A přesvědčit ke spolupráci partu talentovaných a do problematiky vidících lidí asi není žádná legrace. On se vskutku musí ukázat jako přirozený leader, ne dosazený. správný leader taky ví, kdy ustoupit ze svého návrhu řešení a hlasovat pro návrh svého kolegy. A možná to je ten důvod, proč Valve nedělá špatné hry *3* . Lidé se vždycky budou kolem někoho shromažďovat, přestože vládne rovnost, něčí názor bude vždy nejváženější a vždy bude někdo určovat směr. Ale to je, jak říkám, jen takový můj myšlenkový experiment, třeba mě někdo vyvrátí.
-
Jako tohle mi pride uz fakt divny. Myslim si, ze takovyhle nazory by si nedovolil rict snad ani sef takovy vyvojarsky firmy, protoze by treba rekl, no, u nas je to takhle, mame tu takovy lidi, takovejhle pristup, ale nekde jinde to muze byt trosku jine, takze se to neda zobecnit. Ale ty mas uplne jasny a konkretni vizi, jak to presne musi byt, jak to vsude je a jinak to byt ani nemuze. No dobre no. Ale ta jistota bez jakychkoli zkusenosti (to predpokladam se nepletu), me zarazi :)
-
Robotron3: Počkat, já nikde netvrdím, že leader ovládá bezmyšlenkovité stádo. Dobrý leader si všímá si práce grafiků, pisálků, designérů vybírá si z jejich konceptů, vyslechne si jejich argumenty, prostě těží z jejich práce. Ale z práce naprosto kreativní, nikoliv předepsané. Na konci dne je to ale on, jehož vize se uskutečňuje...
A ne, opravdu není pravidlem, že se za všemi produkty stojí vposledku dobrý leader. Já jsem ale přesvědčen, že takové, u nichž tohle pravidlo neplatí, jsou právě ty nevydařené projekty *4* ... -
A kolik si takovych her a filmu videl jak se tvori? Ze to muzes s takovou jistotou tvrdit? Ja nerikam, ze u projektu neni potreba jasne a konkretni vedeni, kde by byl nejaky genius, ktery jen ostatnim lidem rika co maji delat, a oni to postupne udelaji, ale neni to zadne pravidlo, proc by jen takhle filmy a hry mely byt dobre.
-
-
-
-
-
Dokud bude poptávka, bude i nabídka. Dokud budou hráči chtít hrát tenhle typ her, tak tady budou i chytří manažeři, kteří je budou nabízet. *4* -
-
Tohle je ale taky kec :D Jaka pak potavka?? Vždyt jsou to všchno jen medialni masaže!!
Samé super ulatra nová grafika...neviděny zažitek a když koupiš hned dostaneš obleček v dlc zdarma....
Proč dnešní hry stojí tolik?? Protože nejvice stojí lidem vubec nacpat do hlavy aby si tu hru koupili:)
A proč? Protože tak jako si lidé vymysleli stroje k ulehčovaní své prace...tak dneska aby nemuseli přemyšlet o tom co si koupit tak...tak raději podlehnou tomu co kupuje každy
Není to vubec o chytrych manažerech spíše o hloupích zakaznícich :)
Ale co ono v diablu se pry už prodáva brnění za 250 dolaru tak co by si pak nekdo nekoupil hru za 50 :) Demokracie je v dnešni době poražena...internet je plny chytraku co vše vi protože jim to pověděla Mediokracie :) -
-
A není mediokracie přirozeným důsledkem demokracie?
-
-
Rozhodně není, pokud tedy myslíš demokracii v původním slova smyslu. Mediokracie je v zásadě zneužívání nevzdělaných/hloupých lidí a jejich primitiních pudů k dosažení vlastních cílů. Mediokracii tu v současnosti samozřejmě máme, ale to je důsledek toho, že tu demokracie v podstatě není.
-
-
Cahir:
Ve výsledku tvá tvrzení stojí pouze na tom, že nemorální média, politici ... jen nastavují zrcadlo společnosti. Vlastně tím sám uznáváš, že mediokracie je vlastně jen snaha jisté skupiny obyvatelstva s jistou "mocí" zprznit demokracii, kvůli vlastnímu prospěchářství (jak píše langin a v tomto se s ním shoduji). Pokud mám tohle považovat za přirozené, je pak i totalita vlastně docela přirozená věc. Gottwald přece dal lidu, co lid chtěl. A proč by potom nezůstal u moci, když mohl, že? -
Tak já si rozhodně nemyslím, že existuje něco jako většinový člověk, to je spíš statistický pojem. Já vnímám demokracii spíš ve smyslu starého Říma. V dnešních podmínkách bych si to představoval tak, že např. volební právo by měl mít jen ten, kdo finančně přispívá na společné věci (platí daně) - platíš daně, můžeš spolurozhodovat o tom, jak s nimi bude nakládáno, neplatíš, nerozhoduješ. Tady máme spíš vládu lůzy. Volit může každý a každý hlas má stejnou váhu, podle Gaussovy křivky je zhruba třetina lidí zkrátka hloupá. Ten, kdo vytváří hodnoty (platí daně) bude k veřejným výdajům přistupovat jinak, než ten, kdo do společné kasy nepřispívá a utrácí jen cizí peníze. Média mají dneska takovou moc proto, že bez jakékoliv kontroly (např. profesní komora, rychlé a účinné soudy) vytvářejí takový obraz reality, jaký chtějí a jaký jim vyhovuje. A proto ti, kteří chtějí vydělávat na společnosti vědí, že je pro ně nejsnazší cesta ke zvětšení vlastního bohatství vlastnit média a rozhodovat o nich. A to je podle mně médiokracie, s demokracií to nemá nic společného.
-
Dovolím si opět malý myšlenkový experiment. Demokracie v původním slova smyslu (ty se ale v průběhu dějin trochu pozměňovaly) pro mě dnes v zásadě znamená zřízení, kde jsou si všichni rovni před zákonem, všichni mají stejné možnosti, co se týče rozvoje vlastní osobnosti a všichni mohou participovat na politickém, ekonomickém a společenském směřování státu. V základu společenství pak máme lidi - určitou množinu a u lidí platí zpravidla to, že se rozdělují na spoustu menších celků (sdružují se lidé se stejnými hodnotami, zálibami atd.). V rámci takových celků vzniká celek nejsilnější - nejpočetnější podmnožina. A ona nejpočetnější podmnožina pak přirozeně určuje podobu, jakou celé společenství má; předpokládáme-li volný trh, diktuje si v podstatě poptávku, máme-li svobodné volby, určuje podobu vlády. Vedle toho vyjadřuje většinové hodnoty, filosofii, jednoduše řečeno směr celého společenství. A teď si položme otázku, jak takový většinový člověk vypadá. Takového prostě není těžké obalamutit a ani uspokojit a přesně na takového cílí nabídka, která je také svobodná. Jednoduše řečeno, požadavky takového člověka jsou uspokojovány. A jsou-li média, politika apod. ziskuchtivá a nemorální, opět pouze vyjadřují nastavují zrcadlo celkovému společenství.
Mně z toho vychází, že mediokracie je naprosto přirozený vývoj této podoby demokracie.
-
-
-
A v čem se ten tvůj komentář vylučuje s mým? *4*
Manažer, který dokáže využít reklamy, aby u hloupých zákazníků vytvořil poptávku, je chytrý.
-
-
Takže se Hairy držíš názoru, že lůza, jejíž nároky začínají a končí u chlebu s máslem, nese odpovědnost? A celou, nebo částečnou? Odmítáš tedy striktně heslo: Nabídka určuje poptávku?
-
-
Já jsem toho názoru, že u "blockbusterových her" to opravdu je tak, že poptávka určuje nabídku. Příklady by se našly. Viz. např. série Splinter cell - první tři díly byly skvělé, prodávaly se a všeobecně jsou chválené. Double agent byl trochu jiný, ale pořád tak nějak v mezích. Pak se objevil Conviction, kterým došlo k brutální změně konceptu, dost velkou částí hráčů je nenáviděn, ale prostě se prodával ještě líp. Tak nám Ubisoft představil Black List, který podle prvních ukázek vypadá jako ještě zjednodušený Conviction, zase se na něj bude nadávat, ale zase se bude dobře prodávat. Kdyby hráči (poptávka) nový díl nekupovali a on komerčně propadl, tak věřím, že se Ubisoft (nabídka) chytne za nos a další díl bude návratem k původní trilogii. Jenže to se nestane.
A takových příkladů by se našlo spousta. Herní průmysl za poslední 10-15 let neskutečně narostl, a momentálně je z něj víc business než cokoliv jiného (kreativita, originalita atd..) -
Tak hluboce do toho problému nevidím. Ale pokud nechceme přistoupit na to, že lidi jsou nesvéprávná banda, tak konečná vina padá na jejich hlavu. To oni si ty hry kupují a z jejich peněz se vývoj dalších pokračování financuje.
-
-
-
-
To jsou ale zase kecy!!!!
Včera v podcastu se řeší že každa hra už ma WOW momenty...pokud na E3 žadny WOW není tak je to taky špatně. Jedina chyba je v tom že jste moc rozežraní a furt by jste chtěli něco nového.
Ale když se to tak veme tak co minula E3 ?? Batlfield 3 ?? jak každy z toho uchvacal a vysledek? KATASTROFA!!!
A proč byla E3 zklamaní? No jen diky očekavaní novinařu že tam bude GTA V a nové konzole...zde se jen ukazalo jak si plno lidí taha informace z prstu!!
Pamatuji si članky jak na minulem E3 se pry představení GTA V na posledni chvilku vypustilo a dnešní rok tohle psal Homola o novych konzolích. Prostě jak se nenaplní vaše spekulace tak jste zklamaní :) -
Fakt jediné hry, ktoré pre mňa z tohtoročnej E3 niečo znamenajú, sú Dishonored a Watch Dogs (zaujímavé, že ide o nové IP :D)..a ešte nové Metro.. Tomb Raider by mohol byť dobrý, ale vypadá podobne ako Uncharted, čiže skôr ako film a nie ako hra.. a ešte ma zaujímajú adventúry Lucius a nový Sherlock Holmes.. inak by ma aj nový BioShock, ale ten na thtoročnej E3 nebol.. The Last of Us a ani Beyond ma veľmi nepresvedčili -
P.S. Ono taky o stavu herního průmyslu dost vypovídá to, že se víc těším na to, co vyjde na GOGu, než na nějakou novou AAA hru. -
Před E3 jsem si říkal, jak to budu všechno sledovat a vychytávat každou novinku. Nakonec mě bohatě stačil poslední shrnující Fight Club, protože mě už ani nebavila ta nálož novinek a videí. Jediný trailer co jsem viděl před E3 byl ten z Tomb Raidera a po poslechu FC jsem se podíval na gameplay video Watch Dogs a tím pro mě E3 končí.
Smutné, smutné kam ta herní scéna spěje. -
-
Já doufal, že třeba oznámí nový díl Total War, ale to ne. Místo toho bylo letošní E3 přehlídkou střelby z luku, propojování počítačů snad i s prkýnkem od záchodu, a dalších skopičin. *4*
-
-
No co byste chtěli: sex, násilí. Od prvního je tu porno, od druhého současný herní průmysl.
-
Dobrý článek. Díky.