Přejít na výpis diskuzí
Bazarové prodeje vydavatelům her neškodí, naopak!
23.8.2011 | Petr Poláček
46 příspěvků
-
bazar je nutné zlo... oni tiež za tie hry pýtajú a aj zarábajú neúmerne veľa... a ekonomike to neškodí pretože každý hráč má istý strop ktorý do trhu "vleje" a tak kolobeh stále fičí ďalej... -
Problém je v tom že bazaráci berou jenom hry na konzole a o PC hry nemají zájem. Prý kvůli problémům s účty, klíči atd...
-
Preto ja kupujem radsej sportove hry a tie mi vydrzia aj mesiace :D
-
-
Protože si teplej, až to bolí *16*
-
-
A ty jsi Mates, páč máš vytahané uši od felace.
-
-
-
Ucho prosím tě strč si ten tvůj lístek do kina už někam, to už jsme tu četli od tebe tolikrát.
A neplácej nesmysly, koupím hru - koupím licenci, prodám hru dál - ta samá licence jde dál, stále je to jedna licence kterou užívá jeden člověk. Hry nejsou OEM Windows aby licence zanikla, tak už to konečně pochop. Ale to se ti nepodaří že... *12* *12* *12* -
-
pozorně si přečti, co jsem napsal a jak jsem to napsal ;) takhle reaguješ krapet mimo.
edit: a pokud to tam nevidíš, pouze jsem zde napsal druhý pohled na věc (článek je jednostranně zaměřen a je škoda nepostavit proti sobě i názor distributorů - v takovýchto případech většinou neexistuje pouze jedna pravda). jestli tě tedy toto nahlížení distributorů rozčiluje, poděl se o to s nimi, ne se mnou. onen licenční prodej tedy nerazím já, ale oni (asi máš rudo před očima, tak sis toho nevšiml nebo to nechceš vidět :) ) a proto se někteří odhodlávají ke krokům, které jsou zmíněny ve článku. svůj názor na bazarový prodej jsem zde zatím neprezentoval ;) a proč? protože tuto problematiku nevidím tak černobíle jako někteří. navíc abych mohl vyvodit opravdové závěry, potřeboval bych nějaká hmatatelná čísla. do bazaru nic neprodávám a bazarovou hru jsem koupil co si vybavuji loni (asi hlavně proto, že se jinak nedala sehnat. jinak nemám potřebu, protože ceny her jdou tak rychle dolů, že co si odkládám na hraní na později, to s nákupem počká až je to takřka zadarmo a hry, co chci hrát hned, tak takových je 1-2 do roka). -
-
Kdyz se nad tim zamyslime, listek do kina je jednorazovy. Pokud vezmeme v potaz napr. permanentku na fotbal, tak je jedno kdo na ni na ten zapas jde (pokud splnime to ze je to vzdycky jedna osoba na jednu permanentku) prvni tyden treba Karel a druhy tyden Pepa. Provozovatel ma porad zisk z te permanentky. To samy s licenci na hru. Je to predplatny na provoz jedne kopie hry. Ona ta licence muze byt neprenosna, ale v tom jinou logiku nez touhu po zisku nevidim.
-
-
ale samozřejmě že jde vždy o zisk. na tom je to celé přeci postaveno... distřibutoři chtějí vydělat maximum, bazary chtějí vydělat ideálně bez práce za zprostředkování a hráči chtějí ideálně vše zadarmo (nebo maximálně ušetřit). nic ale nelze škatulkovat. jsou různí distributoři, různě kvalitní hry, hráči s různým chováním...
-
-
S tim souhlasim a nevadi mi kdyz nekdo vydelava. Ale vydelava stylem krabice za hru, mesicni poplatek, nejaky DLC, atd. Ale vadi mi praktiky jako zlaty naboje s +dmg, kazdej za 0,1 Euro, gear v D3 v aukci za eura a blizz z toho ma zisk (wtf?), nejaky OP hero, staty, tank, zbran za 50 euro (ma pak smysl tu hru hrat kdyz si muzu koupit neco cim farmim ostatni hrace). A taky nevidim duvod proc by nekdo koho uz hra nebavi nemohl svou licenci proste preprodat s tim ze sam uz to hrat nebude.
-
-
Taktak, o kvalite hry nerozhodne aukce ani drm. Me osobne to taky neukeca nebo neodradi, bude zalezet na gameplay. Ale zatim byly vsechny "utrzky" z gameplaye spis neutralni az zaporny (pro me jako priznivce D2). Ale nazor na "online single" (uz samo o sobe zni absurdne jako monolog mezi dvema *15* ) mi nikdo neveme, smrdi to jinyma zajmama nez kvalita hry.
-
tak u D3 mi to nevadí, s věcmi z D2 se obchoduje pořád, takhle to bude mít Blizzard alespoň pod kontrolou a ve finále je to lepší pro lidi, co to využívají. a když to využívat nechceš, prostě to nevyužiješ. a tím, že to centralizují, vlastně sníží ceny, protože je větší pravděpodobnost, že tam bude víc lepších věcí. mně třeba neláká utrácet peníze za imaginární věci, které můžu získat zadarmo :)
u D3 se spíš bojím toho, jak se to bude hrát, a hlavně hudby. u D2 byla geniální, vytvářela skvělou atmosféru. u D3 není špatná, ale zatím z ní mám smíšené pocity :)
co se týče přeprodávání licence, to ať si udělají u každé hry jak chtějí. je to jen další aspekt, podle kterého se může hráč rozhodovat, zda přistoupí a koupí nebo sáhne po něčem jiném (dnes je na výběr her dost)
-
-
-
-
-
-
pekne , požičiavanie je zaujimave ,ale iba na konzolách ,lebo na PC si každý ponechá CD key na multiplayer a už druhý hrač nemá šancu tolko k mínusu k PC verzii . Čo sa týka predaja každy by si kúpil ,ale problém je v tom že hry sú dosť drahé na rodinný rozpočet 40-60 € jedna hra človek zarobí minimálne 320 € vydrž hry je 5 hodín nie je to bohvie čo *1*
-
no tak to ten pan objevil ameriku... to se na netu resilo uz mockrat, ze je jasny, ze si hodne lidi hru dohraje, proda (treba rovnou tam kde koupilo) a koupi jinou. ja to s kamosem delal uz pred deseti lety na ps2. Stacilo hru vratit do tydne a vratili nam o tri stovky mene, nez hra puvodne stala. coz se jiste prodejci vyplatilo a nam taky...
-
Ať už hájí cokoliv má PROSTĚ PRAVDU!, je rozumný koukat na věci jak jdou v praxi a podle toho se uzpůsobit. Tato politika vývojařů je stějně debilní jako když si koupíte auto načež ho prodáte, ale 2. majitel už nemůze použít kurf, protože si to výrobce nepřeje a vzeká se jak malej fracek že se mu penízky kutálejí jinam. A to přitom mají konta nacpané většími obnosy než kdejaké filmové studio! Vývojaři samozřejmě...
-
-
proto se auta prodávají s tak brutální marží oproti skutečným nákladům na výrobu. lidi by hodně prskali, kdyby zjistili, jaká je skutečná výrobní cena takového auta třeba za 300 tisíc. prodejem jednoho auta se jim zaplatí výroba mnoha aut. do karet jim hraje i fakt, že auta vcelku rychle stárnou, zvyšuje se poruchovost. a auto lidé opravdu vymění za další auto, tam je koloběh nákupu zajištěn (zatím), ale taky už to není to co bývalo...
-
-
Jsou tu navíc další aspekty
1) hráč kupující bazarové hry se učí za hry utrácet peníze a ne hry stahovat
2) člověk co si koupi bazarovou hru si možná další díl hry už koupí originál
Bazarové hry tedy v dlouhodobějším hledisku jsou mnohem lepší jak pirátství. Jen Kravaťáci to vidí strašně "momentálně", protože "momentálně" z toho nemají peníze. -
ved to nepiste nam, poslite to vydavatelom :P
-
Dnes jsou hry pořád relativně drahé, v poměru k výši platu. Osobně si radši rozmylsím, co si chci koupit, a to si pak sice koupím, ale ne za plnou cenu (= méně peněz pro vydavatele).
Multiplayer je navíc jedna z věcí, které dnešním hrám dávají těch pár hodin zábavy navíc. SP dohraju za 6-7 hodin, po druhé tak za 4, to jsme při nejlepším svědomí někde na 15 hodinách, s MP si to mohu o pár hodin prodloužit, než přijdu na to, že i ten MP je krátkodobý a navíc s...a. Možnost získat nějaké peníze z toho, co už mám, pro mě zvýší atraktivitu nových a krátkých her, protože to prostě nebude finančně tak bolet.
A mimochodem, co to má znamenat, že distributoři nemají z her z bazaru žádné peníze? Jednou si to koupím, tak je to moje a nikdo mi do toho nemá co kecat, a už vůbec ne z toho chtít vytřískat nějaké peníze. Tenhle samotný argument svědčí o tom, že o hráče distributorům prostě nejde a jejich práva už vůbec ne.
Jestli si já prodám svůj majetek a budu mít peníze na to utrácet, tak je to snad nejlépe pro ně, ne? -
-
jde tady o rozpor v tom, co si kupuješ. distributoři na to nahlíží tak, že prodávají zábavu (licenci). tedy když si někdo koupí danou hru, může si ji hrát, jak jenom chce. myšlenka je ale taková, že si ji má hrát sám. když má hru hrát někdo jiný, má si koupit vlastní licenci...
tedy pro ně je to jako lístek do kina. ten je tedy na jedno použití, ale kdybys měl koupenou kartu, na kterou můžeš chodit rok do kina zdarma, určitě nebude v zájmu kina, aby ta karta kolovala mezi lidmi, ale aby si koupil každý vlastní kartu...
je nevyvratitelným faktem, že kdyby většina lidí nakupovala hry v bazaru a hry by se pouze přeprodávaly, distributoři by nevydělali nic a po první hře by patrně všichni zkrachovali a žádné další hry by se nedělaly... žijeme v komerční době a aby vše fungovalo, je třeba peníze točit. když se někomu nezaplatí náklady, jde do dluhu a když se z toho nevyhrabe, jde ze hry ven. když nebudou lidé utrácet peníze a živit tak firmy, které tvoří pracovní příležitosti pro další (a tím rozšiřují další koloběh peněz), systém se zhroutí...
názor dotyčného člověka bazaru je zajímavý, ale opravdu si podle mě přihřívá polívčičku. nedokážu si představit člověka, který má doma třeba tři starší díly her Fifa a odnese je do bazaru (za které by dostal velký kulový) a pak si koupí další Fifu...
Pro hráče je tento systém velmi výhodný u nových her. Koupí, dohraje a prodá ještě za čerstva, kdy cena neklesne. Může tak utratit peníze na další titul a tak stále dokola. Vydělá na tom hráč, vydělá na tom bazarový prodejce, no a distributor z toho má kulový, ten dostal zaplaceno pouze na počátku a pak už z toho nemá nic. u her je velmi obtížné si vychovávat zákazníka, herní značky postupně zanikají. to není jako windows, kde někdo může běžet pět let na nelegálních windowsech a pak si nějaké windowsi nakonec dotyčný koupí a Microsoftu opravdu zaplatí... je spousta her, které se potřebují zaplatit hned a nemůže se čekat na několikátý díl...
jo a jinak dnes hry nejsou vůbec drahé (pokud nekupuješ v den vydání a nebo se nejedná o hru od EA, která má zajímavou cenovou politiku - držet ceny pořád nahoře :) ). většina titulů je do roka zlevněna více než o polovinu ceny... -
-
tvuj primer je spatny. Je to jednoduche. Bazar se nemuze preplnit bez toho aniz by to primarne nekdo nakoupil Tudiz ke skode distributor urcite nedojde. Jak psal nekdo nize maji to resit deaktivaci klice a novym prodejem sami v bazaru meli by to co chcou penize a nemusely by vznikat tyhle trenice. To ze ty vidis koupi hry jako listek do kina neznamena ze to tak vidi vsichni ostatni. Ne neni to vstupenka do kina. Ja to napriklad beru stejne jako kdyz si koupim DVD film taky ho pujcim kde komu a taky ho muzu prodat do bazaru a nikdo se tomu nedivi a snad asi ani nenadava. Klidne se dvd zamen za br nebo co chces. Proste distributori se snazi jen najit dalsi cestu jak prijit k dalsim korunam a bez prace. Uz tak je plno her vazanych na nejaky treba steam atd coz je cini neprodejne. Ja sam hru co si koupim neprodavam nevidim k tomu duvod preci jen sem uz starsi a kdyz neco chci tak to opravdu chci. Ale chapu mladsi hrace kteri chodi na brigosku za 50kc na hodinu a nasetrit 1000kc na hru je pro ne docela slozite kor kdyz dneska muzes investovat do ruznych vyletu sportovnich aktivit atd.... Oni totiz pokud jim neumoznis rozume ten bazar mozna tu hru nikdy nekoupi a spolehnou se treba na razora:} takze je podle me lepsi at z toho plati aspon DPH statu v nasem pripade. A neni prece taky problem namyslet nejaky sytem viz ta reaktivace kdy si to muzou resit sami... Znas to heslo kdyz se chce vsechno jde? tak to orpavdu je jen by proto museli neco udelat a to je problem mozna ze naklady na takovou akci byt to hned nevyvazili ale casem...
-
-
ne, nevidím koupi hry jako lístek do kina. lidi, dokážete vnímat psaný text? jaký smysl má reagovat na něco, co člověk nenapsal?
-
-
promin mas pravdu. Tim se ti omlouvam pises tam totiz oni to povazuji:} uz mlcim :P
-
-
-
Zasa hladanie imaginarnych skod ako pri pirateni...Bazarista si tu hru za plnu cenu nekupi tak isto ako pirat, takze k ziadnej skode nedochadza.
Ulohou vyvojarov hier nie je hry predat, ich ulohou je uspokojit svojich zakaznikov, aby mali dovod tu hru kupit, ak ich vela ludi kupuje v bazare, tak to svedci o tom, ze ta hra je sh.t. Zakaznik nie je tupa ovca, ako ju prezentujes ty a nie je povinny kupovat tieto shity za plnu cenu...A ze vacsina titulov je do roka zlavnena, no super, lenze po polroku je oznamene nove pokracovanie a nie je dovod kupovat staru hru.
Ako sorry, ale tie ceny hier tu su zly vtip..Hry sa lacnejsie v USA ci UK, kde maju ludia niekolko nasobne vyssie platy a mzdy...Keby som zarabal tolko ako priemerny Anglican, tak by som si kupoval aj 10 hier mesacne. Zil som v Anglicku vyse polroka, platy vyssie, ceny potravin a sluzieb porovnatelne, dokonca i nizsie, a o kvalite ani nehovorim. -
-
Nepředstavuj si pod tím bazarem nějaký bleší trh nebo výprodeje za 50,-...
Tyhle herní bazary prodávají i dost aktuálních titulů, prostě je někdo koupí, dohraje a rychle se jich zbaví (a tak třeba víckrát dokola). Taková hra je potom pouze o kousek levnější než originál (v Anglii není problém koupit bazarovou hru i za 25 liber, což opravdu není levné). No a na tom se pakujou právě ty bazary. A není to jako "imaginární škody" u pirátů, protože tady si to opravdu někdo koupí.
Když je hra v bazaru, tak to svědčí hlavně o tom, že ji někdo prodal dál :) O kvalitě titulu svědčí spousta jiných věcí.
Ceny jsou všude různé, to ano. Taky záleží na maržích obchodů a v České republice to s prodeji není zase tak růžové. Kamenné obchody si moc zdejších prodejců dovolit nemůže, protože to leze hodně do peněz. (minulý rok například v Brně zmizel jeden kamenný obchod jednoho z nejlepších prodejců v ČR). v Anglii si můžou dovolit jít s cenou dolů, protože je tam větší odbyt než zde. No a pokud ti vadí ceny u nás, nikdo ti nebrání nakupovat v Anglii, když jsme v EU. Jestli chceš ušetřit, tuhle možnost zde máš. V Anglii mají sice vyšší platy, ale s cenami bydlení to tam zase tak růžové není :)
Nevím jak ty, ale mně nedělá problém hrát rok, klidně dva roky staré tituly. Ono to stejně ani nejde jinak, protože kvůli práci a rodině je tak málo času, že víc jak pět her do roka nedám. Takže určitě nepotřebuji kupovat 10 her měsíčně :) (ano, s bazarovým prodejem a přeprodáváním by to možné bylo a to je ten problém). zkus se na to podívat i z pohledu toho distributora. -
-
Ja som v UK zil a tam ti nik 25 libier za bazarovku neda, za 25 libier ta mas pomaly predobjednavky, UK je ina krajina a tam novy pouzity produkt strelis maximalne za 50% ceny.
Bazar, rovnako ako piratenie, pomaha hram s reklamou a ak je hra dobra, tak si ju hrac kupi nastalo, nevrati ju spat a odporuci dalsim. Bazarista si tak ci tak hru za plnu cenu nekupi a bazar sa tyka konzol...Konzolovy trh je vysoko spotrebny trh a orientovany kratkodobo...Po polroku uz hry nie je zaujem, prestavaju sa kupovat...na par vynimiek..Toto nie je pc trh, kde su predaje dlhodobe.
Opat, zil som v UK, a byvanie + energie su tam lacnejsie ako u nas, a skusme sa nebavit v absolutnych cislach, ale k pomeru casti mzdy, ktoru da bezny cech a slovak za byvanie, energie a aku cast mzdy da bezny Anglican...Ceny byvania nie su ruzove ani u nas, a ceny za byvanie v BA su skoro rovnake s Viednou ale mzdy ani zdaleka.
Mna osobne problemy vydavatelov nezaujimaju, na to je trh, aby to poriesil, ak sa nedokazu presadit, skrachuju...Mojou ulohou ich nie je dotovat a tocit peniaze, to si zrejme mylis trhovy cyklus s uverovym cyklom v USA, kde sa zije na dlh....Nie je moj problem, ze pani vydavatelia su sustreduju na konzole a vrazaju obrovske miliony nie na vyvoj hier, ale na ich optimalizaciu, aby to na tych starych crepoch dostali o 3 fps viac a potom to portnu na pc. Volakedy na pc drm ochrany neboli, stacil blby cd kedy a dvd check, ziadne online konta, hry boli kvalitnejsie a hlavne si mal dovod do nich investovat...Ked su kupil hru, vdel si, ze budes dlhsiu hraciu dobu a multak ti vydrzi na roky a po polroku nebude ohlasene dalsie pokracovanie s este kratsou kampanou a s este menej zmenami..To iste aj konzoly, bazar tak neprekvital, pirastvo na PS1, PS2 bolo obrovskych megalomanskych rozmeroch, ale hry boli kvalitne a ludia ich kupovali, a tak aj zarabali...Dnes je situacia opacna, pirastvo na PS3 donedavna nemozne, ale i napriek tomu PS3 stratova a zisk z prejada hier k pomeru trzbam velmi nizky...Dokym sa nezmeni pristup vyvojarov a vydavatelov, nezmeni sa ani pristup hracov...Nebudu bazare? Ok, bude sa este viac paratit...Je to mlatenie prazdnej slamy a hladanie imaginarnych vinnikou, namiesto toho, aby si pozreli do svedomia a povedali si rovno, ze hry, ktore produkuju su povacsinou sra.cky, ze nezalezi na kvalite hry ale len na reklame a hypu, ktory sa okolo toho urobi. *9*
-
-
-
-