Přejít na výpis diskuzí

Květen s Raymanem a Metal Gearem na PS Plus a Games With Gold

26.4.2018 13:09
Patrik Hajda 23 příspěvků

Pokud stejně jako já ještě stále uháníte napříč vyprahlou pouští v Mad Max a svištíte hlavou dolů v Trackmania Turbo díky dubnovému PS Plus (případně rozséváte smrt ve viktoriánském Assassin’s Creed Syndicate a hrajete si se zapeklitým prostředím v The Witness na Xboxu), pak si koukejte pospíšit. Květnová...

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Mňa by len zaujímalo koľko čitateľov games.cz sem nechodí ani tak pre zdroj informácií ale hlavne kvôli týmto kolosálnym (a často úplne zbytočným) súbojom v diskusiách článkov *4*
  • Takže projdu ještě dvakrát konec Beyond ? .... asi ne už jsem to hrál a dohrál za dva dny jak se na interaktivní film patří a zrovna znovuhratelnost přes všechny odbočky je ... Špatná .
    Rayman ... nebylo tohle už v nabídce na PS3 ?
    Takže Rysen 3: Titan Lords a Eat Them! to budou muset tenhle měsíc vytrhnout (Furmins a Oddbals Heh ? Další :( ....) *16*
    • V červnu 2013 dali do Pluska Rayman Origins na Vitu.
      Legends má v Plusku premiéru.
    • ucho
      pro lidi, co ty dvě hry nehráli, je to super nabídka. pro ostatní holt smůla. to jde vztáhnout na všechny nabídky na PS+. Rayman i Beyond jsou hry, které stojí za zahrání.
  • Docela souhlasim s Uchem, případ Beyond Two Souls je typická ukázka chorobnýho strachu recenzentů hodnotit jinak než jejich kolegové, případně "špatně" odhadnout budoucí názor hráčů. Strašně málo lidí píše recenze tak, jak jim hry skutečně přijdou, a ne v relaci "pravděpodobnýho správnýho názoru". Pak z toho vznikaj případy her, u kterejch si najednou všichni vzpomenou, že vlastně nebyly tak špatný, nebo naopak benevolentně rozdaj devítky a desítky a za rok se tváří, že ta hra vlastně nebyla nic extra (slyším Persona? Slyším Zelda? :)))
    • je to mimoň
    • Neslyšíš.
  • ucho
    "V úvahu připadaly pouze Heavy Rain a Beyond: Two Souls a volba nakonec padla na ten horší z nich."

    celkem odvazne tvrzeni. Hry maji velmi podobna hodnoceni a tedy je to dost individualni. user score ma navic vyssi Beyond: Two Souls. a napriklad i pro me je Beyond lepsi nez Heavy Rain ;) proc tedy do techto clanku cpat individualni nazor a prezentovat ho jako jedinou pravdu?
    • Jack1947
      ucho se zbláznil zachvíli bude vidět bílé myšky a cejtit pálit se kachnu :D
    • MickeyMutant
      "...proc tedy do techto clanku cpat individualni nazor..."

      Tak tuhle výtku jsem tu ještě neviděl*4*Dobrý, ucho. A proč cpát individuální názor do diskuzí, proč ho cpát do rozhovorů nebo vůbec do života. Proč nejsme stroje, co místo názorů serou objektivizovaný děrný štítky?

      Naopak. Suché oznámení, co třeba zrovna vychází na PS Plus, si každý může přečíst kdekoliv. Tady, vzhledem k předpokládanému profesnímu přehledu redaktorů, očekávám navíc právě "individuální názor" (mimochodem tenhle termín už je sám o sobě pěkná kravina, gratuluju).
      • ucho
        malinko jsi to vytrhl z kontextu a reaguješ jen na část věty. z nějakého důvodu ignoruješ její druhou část. nemám problém s individuálním názorem jako takovým. mám problém s tím, že je zde článek, který ten individuální názor prezentuje jako fakt. tedy že hráči dostali tu horší variantu. jak jsem psal, tohle by si žádný profesionál nedovolil, tohle je na úrovni nějakého blogísku. s tím opět problém nemám, ale měli by si tedy uvědomit, jak zde chtějí podávat informace.
        • MickeyMutant
          Když mi někdo řekne, že hra A je lepší než hra B, a já budu opačného názoru, odpovím mu třeba "Nemáš pravdu, protože..." Ale určitě ho nebudu peskovat proto, že se odvážil vyjevit svůj názor, co se náhodou neslučuje s mojí zkušeností. A to přesně děláš, peskuješ někoho, že napsal názor.

          A přestaň prosím s tím kouzelným termínem "individuální názor". Je to ještě větší blbost než "konstruktivní kritika".
          • ucho
            četl jsi ten článek. já ho rozhodně nevnímám jako něco, kde někdo vyjadřuje svůj názor. a vůbec mi nejde o to, že bych měl názor opačný. tohle už je za hranicí a není to profesionální. proč? protože v tom článku není prezentace něčího názoru, v tom článku je vnucování určité věci ostatním. čtenáři se zde dozvídají, že dostávají horší hru ze dvou možných. to je něco, co prostě není pravda, protože pro Pepu to třeba platit bude, ale pro Frantu už ne. profesionál by tedy tuto zmínku napsal buď neutrálně, nebo by to opsal jinými slovy tak, aby tu informaci ostatním nepodsouval jako fakt.
            takže ne, nepeskuji někoho, že napsal názor. peskuji ho za to, že svůj názor prezentuje jako fakt. a věřím, že jsi dost inteligentní na to, abys to pochopil.
            • MickeyMutant
              Krátký manuál, jak rozlišit "prezentaci něčího názoru" a "vnucování faktu":

              Bod jedna - Gró poskytované informace se netýká záležitosti natolik individuální a subjektivní, jakou je porovnávání kvality dvou videoher, filmů, knih, koncertů, matějských poutí...
    • vaclav.pechacek
      Heavy Rain:
      PS3 verze 87, PS4 verze 78
      Beyond:
      PS3 verze 70, PS4 verze 72

      Byť Metacritic neberu za bernou minci, tahle hodnocení jsou naprosto dostačující k tomu, aby byl Heavy Rain obecně považován za lepší hru. Možná to není "jediná pravda", ale rozhodně ta nejčastější, a pokud si to navíc myslí i Patrik, tím líp. Neděláme tu nic jiného než že komentujeme hry vlastními individuálními názory.

      A user score na Metacriticu nepovažuju za relevantní ukazatel čehokoli kromě polarizace a toxicity internetu. Desítky a nuly.
      • ucho
        a jeste ke zdejsi recenzi na games.cz. na jejim zaklade jsem se hry (Beyond) dost bal. ale zbytecne. je to to same v blede modrem, jen s jinymi heci, jinym prostredim, jinym tematem. to, co somu bylo ve zdejsi recenzi vycitano, pro me byly nakonec blbosti. stejne tak bych mohl vycitat hre Heavy Rain, ze se tam treba staram o dite, uspavam ho a delam dalsi naproste kraviny, ktere s dejem nijak nesouvisi, ale jen zkoumaji, co se da delat s ovladacem a reagovat na to ve hre. tim te hre nic nevycitam. kazda ma svoje jiste neduhy. ale oznacit jednu za lepsi nez druhou? to lze vzhledem ke kvalitam tech her udelat jen na individualni rovine. budou lidi, pro ktere bude mnohem lepsi Beyond. budou lidi, pro ktere bude mnohem lepsi Heavy Rain.
      • ucho
        pocitam, ze jsi dost inteligentni na to, aby sis uvedomil, ze pises kokotinu. jednak se tu resi PS4 verze, takze ta hodnoceni PS3 verzi sem nemusis vubec tahat, a druhak je tu pak nejakych recenzi ve svete, kdy zde porovnavas hodnoceni 72 a 78 (kdyby tam byl rozdil 10 bodu, tak mozna... mozna). porad se bavime o sedmickove hre, takze ne, nelze tim automaticky jednu oznacit za lepsi a druhou za horsi. navic se bavime o prumernem hodnoceni, obe hry maji pokud vim stovky. a jak jsem psal, z pohledu hracu je to opacne, 79 a 80 ve prospech Beyond. a opet to neni dukaz toho, ze je jedna hra lepsi. je to dukaz toho, ze je to individualni.

        takze jestli jsi schopny trvat na tom, ze na zaklade tohoto lze jednu hru povazovat za obecne lepsi (a to jeste opomijim fakt, ze Heavy Rain byl neco neokoukaneho, noveho, tedy je to z one doby mirne nadhodnocene), tak v herni zurnalistice nemas co delat. teda ano, v amaterske proc ne. jako profesional se tady timto nazorem jen odepises ;)
        • "jednak se tu resi PS4 verze, takze ta hodnoceni PS3 verzi sem nemusis vubec tahat"

          PS4 only tu řešíš akorát ty. Na obou platformách ma ta hra lepší hodnocení a ignorovat jednu platformu je tvoje kokotina. Pokud tu chceš ze sebe dělat kašpárka hraním si na arbitera toho, jaká platforma se počítá a kolik bodů rozdílu je třeba (6 je málo, 10 už by šlo lol), tak prosím, ale pochybuju, že zě někdo bude brát vážně.
          • ucho
            když tady teď ze sebe děláš kašpárka ty, proč bych nemohl já? ono to chce trochu toho profesionálního nadhledu. a velmi obtížně se srovnávají hry, které měly tak rozdílné podmínky uvedení na trh. Heavy Rain vyšel v době, kdy byla PS3 rozjetá, a Beyond: Two Souls na konci jejího života, těsně před vydáním PS4.
            zároveň je velmi obtížné porovnávat hodnocení těch her. Heavy Rain byl první svého druhu, bylo to něco nového, neokoukaného, nabízelo to jinou formu zážitku, kdy hráč mohl dělat s ovladačem věci, které uměli vtáhnout do děje. ale byly tam i neduhy, kdy se tím ovladačem někdy dělaly blbosti, a příběh měl taky dost děr. a ten konec žádné terno není, protože motivace toho vraha nedávají smysl a dost věcí ohledně tohoto tam plavalo na vodě. ale co, jako průkopník neokoukaného žánru se většinou pár věcí odpustí. dalším velkým rozdílem je, že je děj zasazen do skutečnosti.
            Beyond: Two Souls bylo hratelností něco velmi podobného, jen zasazení bylo jiné. více nadpřirozené. to je něco, co ne každý zkousne. technicky je na tom hra určitě lépe, prostředí je skvělé, například ta mise pod vodou měla neskutečnou atmosféru. realita je ale taková, že se prakticky nedá u těchto her určit, která je lepší, protože je to velmi individuální. ani jedna není průšvih, obě vykazují známky dobře odvedené práce, skvěle řemeslně zvládnuté. každému víc sedne něco jiného, většinou podle toho příběhu.
            takže viz ten můj první příspěvek. napsal jsem to tam myslím celkem jasně.
            • ucho
              Martin: no jo, jenže ten na PS3 nevyšel. je potřeba si uvědomit, jaké hry vycházely na PS3, jak ta platforma rostla a co znamenalo vydat na ní v té době něco exkluzivního.
            • Prvni nebyl Heavy rain, ale Fahrenheit...
        • vaclav.pechacek
          Kritici včetně Patrika mají obecně radši Heavy Rain než Beyond. Ty máš zase radši Beyond. V pořádku, všichni víme, na čem jsme, a tím bych tuhle debatu s dovolením ukončil.
          • ucho
            nevím, jestli to nechápeš, nebo jen nechceš chápat, ale co má s tím společného, jací kritici mají co raději? však o tom mluvím, to je právě irelevantní. je jedno, kterou považuju za lepší hru já, a je jedno, jaká je ta hra lepší z pohledu toho autora článku. v článku je to totiž prezentováno jako fakt. jako by majitelé PS+ dostali něco horšího ze dvou možných věcí. to je profesionální fail a jestli to nechápeš ani ty, jsi stejný amatér.

            uvedu příklad. režisér James Cameron. dva filmy. Avatar, dle imdb hodnocení 7,8. True Lies, dle imdb hodnocení 7,2 (heleme se, stejně jako u těch her). tak a ty chceš říct, že tady budeš rozhodovat o tom, který z těch dvou filmů je lepší a který horší? jsou to dva filmy. dva sedmičkové filmy od stejného režiséra, který odvedl u obou z nich kus poctivé filmařiny a výsledek je přesně takový, jak si představoval. ta odvedená práce je na nich vidět. jsou lidé, kteří považují za lepší Avatar, jsou lidé, kteří považují za lepší True Lies, jsou lidé, kteří považují oba filmy za stejně dobré a jsou lidé, kteří považují za špatné oba filmy. jediné zhodnocení, které můžeš udělat, je na základě jakéhosi hodnocení určitého počtu lidí. popřípadě na základě toho, kolik film vydělal peněz. nic ve finále nevypovídá nic o tom, jaký film je horší. to průměrné hodnocení je totiž velmi podobné, z pohledu statistiky a určité odchylky může být svým způsobem shodné. žádný profesionál by se neodvážil tvrdit, že jeden z těch filmů je lepší stylem obecné pravdy. jediné, co někdo udělá, je, že napíše vlastní názor. takže se rozhodni. je games.cz profesionální web, nebo nějaký blogísek, kde pár chce pár lidí prezentovat své názory formou obecné pravdy?

            takže ne, majitelé PS+ nedostali horší variantu ze dvou možností. nedostali ani lepší variantu ze dvou možností. dostali Beyond: Two Souls. pro někoho to bude lepší varianta, pro někoho horší varianta, a pro jiné lidi by byly obě varianty špatné, protože tyhle hry považují za blbosti celkově. takže je to na tobě, jak chceš, aby tento web působil. začínáte z toho dělat spolek amatérů.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit