Jen: S tím Sigmarem to byla teorie Tushana.

Pro oba: S tím chaosem Vám věřím, ale popravdě o Chaos jsem se nikdy moc nezajímal, ale asi to budu muset napravit.

šak o to mě jde chaos lidi ovlivňujě ale nemuže jím říct ad udělají tohle nebo ono maximálně je manipuluje ale těžko knorne řekne barbarskému uctívači z norsky hele udělej bouchačku potřebuješ na to tohle a tohle *1*

Já tedy netvrdím, že Sigmar byl primarchou.
Ani nesouhlasím s tím, že by bohové Chaosu svým uctívačům říkali, jak co mají sestrojit. Pokud se nepletu, většina vybavení používaného Mariňáky Chaosu a jinými uctívači pochází od Impéria. Nikdy jsem nikde nenarazil na zbraň nebo zařízení, které bylo vytvořeno podle pokynů panteonu Chaosu.

Celkově mi přijde trochu zvláštní, že mají větší strach z velkého vojáka s mečem, než ze střelných zbraní (neříkej mi, že si nikdo nepředstaví běžnou střelnou zbraň, která střílí rychleji a je větší) či nedej bože tanků - oboje tam je, takže by se toho měli bát.
A když je ten svět skryt, tak by to znamenalo, že Sigmar nemůže být Primarchou, protože by se tam přes warp také nedostal.

Ano, někteří démoni by mohly na svět WH FB proniknout Warpem, protože narozdíl od mariňáků chaosu jsou démoni čistě nehmotné Warpové bytosti, které na sebe berou podobu při vstupu do Materia , tudíž nemusí podléhat stejným omezením.
Jinak, pokud vím, izolovanost toho světa mají na svědomí slann.

prostě z nějakeho duvodu je old world dobře schován a uzavřen před fyzickým dosahem chaosu ale warp stále působí a ten reflektuje myšlení lidí a co si bude myslet sedlák že je jeho největší noční mura ? když rytíř na bílem koni v lesklé zbroji je hrdina tak 3 metrovej řezník v černím brnění z demonickym koněm bude ta noční můra
navíc chaos nikdy někomu nedá bednu munice. chaos ovlivnujě myšlení a když ovlivní nějakeho chaos marína ad vytvoří zbran zkázy tak ten udělá nějakej bum prásk ale když stejně ovlivní nějého barbarského kováře ze severe tak ten nejspíš uděla něco víc švih sek *1*

Sigmar není jeden z Primarchů, stejně jako Magnus není. Life of Sigmar vyvrátil možnost Sigmara jako Primarcha - má tam popsáno, kde a komu se narodil a rozhodně neměl schopnosti Primarchů. A Magnus nemohl být ten Magnus z 40K, protože primarchové nebyli na stejné planetě - byl rozhodně slabší než Sigmar, který také nebyl Primarchou, takže...

A věc, která si odporuje - když je svět chráněn před fyzickým dosahem, tak by tam neměli být ani démoni, protože ve chvíli, kdy tam jsou oni, může tam být cokoli z warpu.

Inspiraci chápu, ale když už na Terře je spoustu míst z našeho světa, tak FB považuji také za Terru, protože je na tom stejně.

v podstatě jde o to že old world je schován před fyzickým dosahem chaosu ale ten přes oba poli proniká do světa a reflektuje myšlenky lidí.....
navíc mám takovou teorii že sigmar byl jeden z primarchu a to by znamenalo že old world není terra
a to že tam je prag arabie atd... na tom není nic divného někde se gw inspirovat muselo

Jenže ve 40k Chaos může zaútočit i na obyčejné vesničany se střelnými zbraněmi. Příkladem třeba Fenris, kde lidé jsou obyčejní lidí, podobní našim vikingům, a nemají o mariňácích ponětí - brání to chaosu v tom, aby na ně zaútočili boltery? Ne, protože je mají. Tak proč ve FB, když by se odehrávalo souběžně s 40K nemá jediného válečníka s vybavením? Mi neříkej, že by nemohli z warpu projít, když mohou projít démoni. Nezáleží na lidech, ty jsou později ovlivněni, ale z Warpu může přijít cokoli - proč nic nepřišlo?

proč se ve wfb nejsou boltery ??? protože chaos odráží myšlenky a pocity lidí takže když v old wordu neznají nic jiného než meče luky a katapulty tak chaos reflektuje lidskou představu o bojovnících chaosu jinak než člověk z 41 milenia který zná laserová děla lety vesmírem atd...

Nikde jsem o objevení Warpu/Chaosu nenašel nic, pouze, že vznikl 8 000BC - 1 600AD.

NA severním a jižním pólu jsou Warpové brány, navíc na jižním pólu je obrovské množství beastmanů.

Jenže ona je pravda, že se s vesmírnými tělesy může stát cokoli. Stačil by jeden velkej "kámen" (asteroid), který by narazil do planety nejblíže slunci a trochu ji vychýlil z její oběžné dráhy - tzn. přímo do slunce... A o Morrsliebu už jsem řekl, že by měl být z Chaotitu a nikdo neví, co ten může udělat.

Problém je, že nejsou absolutně žádné informace, co lidstvo objevilo/mohlo objevit. A zase tak moc se to naší historie nedrží, protože Chaos tu prostě nevidím - a fantasy se také drží naší historie, Egypt, Praha, Nový a starý svět, Arábie...
Vesmírná tělesa do toho netahej, protože se s nimi může stát cokoli.

EDIT: Když už se dříve zmiňovaly póly, tak díky nim se na Terru dostal Chaos. Jenže proč ten Chaos značí pouze bojovníky s mečem, magií a pod., proč nemají boltery, laseguny či cokoli "hi-tech"? Protože je to dlouho před 40K (respektive 30k).

Pro T. L. Blade (Omlouvám se, nejde mi reagovat na tvůj příspěvek.)
Na Warhammer Lexicanum jsem se dočetl, že svět WH FB je součástí sluneční soustavy o deseti planetách.
A pak je tu ještě jedna hodně důležitá věc: WH 40k se přeci odehrává v "našem" vesmíru, v budoucnosti. Tudíž by lidstvo na Zemi odhalilo pozůstatky orků, skavenů atd.

Zrod Slaaneshe nemusí být tak úplně pravda. Tvrdí se, že se zrodil, co když se pouze probudil? Všechny informace o něm jsou z první či druhé edice, takže nějaká ta "chyba" tam je často. Slaanesh mohl být zrozen mnohem dříve, ale díky tomu, že neměl uctívače, tak šel do postraní.

Morrslieb mohl zaniknout - je to objekt, který je z Chaotitu, u kterého nikdo neví, co může udělat...

A ty póly na Terře klidně mohou být. V knize Horus Rising, ke konci čte Garviel Loken knihu, která je hodně stará, odehrává se na Terře a jsou v ní démoni, magie a nepletu-li se pustiny chaosu. S chaosem se na Terře bojuje v podstatě od počátku věků. A taky musíš brát v potaz, že kompletně celá planeta je zastavena - navíc v několika vrstvách, takže nikdo neví, co se pod tím vším skrývá. Ono stačilo, když v knize "Wolfblade" jsou pod povrchem, pod jednou vrstvou...

Pro T. L. Blade (Omlouvám se, nejde mi reagovat na tvůj příspěvek.)
Dobrá dobrá, s tímhle máš pravdu. Ale to nic nemění na faktu, že svět ve WH FB nemůže být Terra, a to ze tří hlavních důvodů:
Jak už bylo řečeno, WH FB je Slaanesh, který se narodí až kolem 28. tisíciletí
Za druhé: Někdo to zde již zmiňoval- Měsíce Maanslieb a Morrslieb.
Za třetí: ve světě WH FB jsou oba póly, severní i jižní, nasáklé mocí Chaosu. A ta se, prosímtě, poděla kam? Na takovéhle úrovni ji snad už ani nejde odstranit, snad jen Exterminatem

Liber Chaotica není obyčejný knižní série, nýbrž série knih, která popisuje do detajlu jednotlivé bohy Chaosu a vše kolem nich, takže by se měla brát vážně.

Proč by to nebylo oficiální? To chceš říci, že žádná kniha od Black Library (jakožto oficiálního vydavatelství GW) není oficiální? Všechny jsou oficiální. U knih, her, filmů... musí dát GW souhlas. Pokud s něčím nejsou spokojeni, tak to nemusí nikdy spatřit světlo světa - díky tomu nevyšel již dříve film a Blizzfuck neudělal Warhammer a 40K hry.

Ale pořád to není oficiální. Autor si ty detaily mohl vymyslet jak chtěl, nemusel příliš hledět na reálie Warhammeru.

Jenže v tomhle dělá bordel Liber Chaotica, kde píše vize budoucnosti "Empire of Man". Snaží se zachránit Empire, varovat ho před skázou, zradou... "Ask not, how I know this, for I cannot fully explain. But I know all that is printed here is true, or will come to be true in some future time." - tohle je napsáno u předzvěstí Chaos Space Marines, kteří uctívají Slaaneshe. Liber Chaotica patří do fantasy a popisuje i 40K, jakožto předzvěst budoucnosti. A Liber Chaotica je rozhodně novější (poslední verze vyšla v roce 2009) nežli Codex, kde je původ Slaaneshe popsán.

EDIT: A jelikož GW občas některé věci má chybně - například jsou dvě verze, jak přišel Bjorn The Fell-Handed o ruku nebo vznik jedné kapituly je psán na 41. milénium, ale podle jiného zdroje se zapojili do jedné bitvy již mnohem dříve (nepletu-li se tak kolem 32. milénia)...

Pravidla tu mám, ale nějak v nich nevidím, co by to vyvracelo. Slann jsou ve fantasy i 40K.

pro T.L. Blade
ono jen knížky nestačí takovej rule book za litr je co se týče fluffu velice dobrá věc *1*

přeně tak, Svata Terra z W40K neni ta stejna planeta jako ta kde se odehravá WH FB.

Přečti si Horus Heresy, magie, démoni... to všechno na Terře bylo, pouze to nikdo již nenazývá magií, ale mají proto jiná pojmenování. Ve 40K nejsou nikde žádné informace, jak to tu vypadalo v počátku osidlování. A co se stalo s těma rasama? Vyvraždili se mezi sebou a nakonec přežil pouze člověk? Elfové a trpaslíci jsou na ústupu, jejich sláva značně upadla, u Chaosu je všechno možné. Ber to tak, že Age of Reckoning je další část vývoje Terry, začla válka, která může dopadnout jakkoli - můžou přežít pouze lidé...

Další věcí je to, že Slann si hráli na bohy a stvořili mnoho ras, takže klidně mohli stvořit rasy na Terře a pozorovat je, chráněni a uctívání Lizardmeny, mimo technologie, ve skrytu...

Chaos vznikl na počátku vývoje Terry (8000BC-1400AD) - jak ve 40K, tak ve fantasy. Slann se před počátkem Terry (počítám rok "0") značně stáhli jak ve 40K, tak ve fantasy.

O jednotlivých rasách Terry se dá dále spekulovat, protože díky výše zmíněnému by odpovídalo, že některé rasy mohli být rozšířeny porůznu, takže trpaslíci (ve 40K demiurgové), elfové (nerozvinutí eldaři), orcové (orkové) mohli být na vícero planetách, kde se mohli vyvynout v to, co jsou ve 40K, kdežto na Terře nemuseli přežít.
Hele nemohu si pomoci, ale ať dělám co dělám, tak vše napovídá tomu, že to jde za sebou - Time of Legends (fantasy), Heroes (fantasy), Warhammer, Age of Reckoning (fantasy), Horus Heresy a klasické 40K. Dala by se o tom vést hodně dlouhá debata, ale když se podívš na to, co jsem výše zmiňoval, tak mi neříkej, že v tom nevidíš spojitost.

EDIT: Co přesně na té stránce vyvrací to, že fantasy WH je na Terře? To, že je tam použita jiná datace? To, že tam jsou popsána města, která ve Fantasy zatím nevznikla? Není tam nic, co by to vyvracelo.

jinak tady si stači přečist historri Terry z W40K ( http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Terra ) a musi ti byt jasno ze planeta kde se odehrava FB WH neni ta stejna Svata Terra z W40K.

takhle, obě planety jsou určitě inspirovaný Zemi (geograficky), jenže v W40K je ta planeta v skutečnosti naše Zeme jak ji zname (ranna historie Terry z W40K je vpodstate naše historie ze skutečneho světa) kdežto ve FB nema s naší zemi společnyho nic jen to geograficke rozpoložení. Navic sem se nikde nedočstl že by se na Terre z W40k vyskytovali orci nebo magie či draci a ostatní fantasy srandy.

Když to vezmeš letmo, tak FB svět je Terra - podívej se na mapu, uvidíš v tom značnou podobu se Zemí a jelikož Terra je Země a tvůrci si berou mnoho věcí z naší historie a planety jako takové - Nový svět (Amerika), Starý svět (Evropa), Arábie, Hory na konci světa (Ural), Praag (William King žil v Praze), Ulthuan (Grónsko)... A když si vezmeš, že Eldaři jsou rasa, která měla sloužit Old Ones, a ve fantasy Lizardmeni mezi sebou mají posledních pár jedinců z té rasy, tak by to vcelku vypovídalo, že Warhammer Fantasy píše počátky Svaté Terry. Už jsem to řešil s několika lidmi a všichni jsme se shodli, že ta spojitost je více a více patrná.

Kdyžtak mě oprav ale ta planeta kde se odehrava fantasy WH není Svatá Terra z W40k přece. To je trochu blbost. Jediny spojeni fantasy WH s tim 40K co mi je znamo je že ta planeta z fantasy WH je takovej jakejsi experiment Eldarů z W40K.