Přejít na výpis diskuzí
Václav Klaus: Vzdělání je investice, studenti z něho mají soukromý zisk, musí platit
8.3.2012
82 příspěvků
-
Nechci s Klausem polemizovat o tom, proč on za svá studia neplatil státu, když získával takovou investici do sebe, ale musím mu oponovat v jednom. Mýlí se, pokud říká, že stát ze vzdělaného jedince nemá nic, že získává pouze on sám. To by potom musel zpoplatnit od učňovských škol všechno, protože i tam ziskávají studenti investici do života. Klaus zřejmě má občasné výpadky paměti. Škoda, protože jeho názory na švindl EU jsou velmi přesné, pravdivé a skutečné.
-
Pokud se nemýlím, tak Pan V. Klaus taky za své vzdělaní neplatil. Stát má mít povynost, aby každý jeho občas získal co největší vzdělání, aby se posléze mohl podílet na růstu ekonomiky státu. Čím více pak stoupá jeho plat (i díky lepsímu vzdělání), tím více příspívá státu (daně) a utrací taktéž o něco více a tak pomáhá i ekonomice.
-
-
J.M. Nechci se Vás dotknout, ale kdyby ste si zaplatil kurs češtiny, možná by jste neudělal tu strašnou hrubku..Kvalitní vzdělání můžete dostat zadarmo,ale většinou se to neděje. Kvantita neznamená kvalitu. Naopak, s mírným příspěvkem se jen může vytvořit zodpovědnost, která má být vštěpována v rodině. Někde se to děje, studenti si sami hradí spoustu aktivit. A věřte, že je to prospěšnější, než jen brát- učí je to samostatnosti. A poslední slovo - divili by ste se,kolik prostředků studenti mají!!
-
-
No kdyz uz se tu ohanite tou cestinou, tak se pise "byste" misto "by jste". Vas prispevek ma svou logiku - ano necemu se tak studenti nauci a opravdu je to uci zodpovednosti, ale ta dalsi cast o ktere mluvite - to myslite vazne? Vazne si myslite ze majis tudenti TAAK MOOC prostredku ze je dobre je o ne obrat dokud je maji? Takze vsechny ty vyhody co studenti maji jsou vlastne NESMYSLNE a NEODUVODNENE a vlastne okradani nestudujicich? myslim treba sleva na dopravu, nebo ruzne slevy pro studenty pri ruznych aktivitach, nebo ruzne osvobozeni od placeni... taky se vam to zda byt postavene na hlavu? Na jednu stranu se snazime studentum ulehcit a ted si ty penize stat vybere primo? S prominutim stat by usetril mnohem vice kdyby tim padem studenti nemeli vyhody zadne a jednoduse by opustil od veskere byrokracie kolem toho...studentum i statu by se ulevilo. Takze o co tu doopravdy jde? O nic vic nez o obycejny vyhodny obchod ze ktereho stat nema nic, zato banky si budou mnouti ruce, nebot budou mit garantovane zisky statem a hromadu zadluzenych, zavislych studentu... nebo si myslite, ze pujcky bude poskytovat primo nas stat? Tezko. Ono to neni tak cjednoduche jak se zda...
-
-
chápejte Peete, dělnické ruce jsou tuhé, a tak někdy napíši byste a někdy by ste..překlepů je dost a dost a s OMLUVOU jen poukázal na hrubku. (taky vám neříkám, že nemáte před že čárky!) Krátce, ano studenti mají leckdy více prostředků,než si veřejnost myslí, a to vydělané vlastníma silama.Jsou to schopní mladí, kteří vidí svět již jinou optikou, než jejich rodiče vychovaní za komančů.Je to tak snadné a pohodlné -nic se platit nebude, univerzita zadarmo, Klaus též nic neplatil...Jde vidět, že máte zcela lokální a deformované myšlení, když investici do vzdělání považujete za nesmyslné okrádání studentů! To, že mají získavat půjčky od jednoho bankovního domu je snaha (nedivte se) o výdělek. Proto se tady a jinde diskutuje, aby to nebyl jen byznys ale hodnotné zboží!
-
-
Chapu :o) jen jsem Vas upozornil protoze jste sam upozronil, urcite jste si vsiml ze nikoho jineho na nejakou tu chybku neupozornuji neb jde v prve rade o nazor a ne o soutez v pravopisu - jinymi slovy, co se nelibi Vam nedelejte druhym.
Investici do vzdelani nepovazuji jako okradani studentu-ale vidim jak to funguje v jinych zemich, kde je placene studium dlouholetou praxi. Ono to funguje, nemohu rici ze nikoliv, ale jak, to uz jaksi malokdo vidi. Lide studujici zel nemaji-li bohate rodice taky pracuji, jejich vysledky tim padem nejsou vynikajici nebot na studium maji malo casu. vraci se domu v pozdnich hodinach, unaveni a padaji na hubu. Ano mohou se zadluzit a pak to splacet... co jsou tito, zodpovedni nebo nezodpovedni? Dalsi skupina: pujci si, vidi ze je to jednoduche, zatim je splaceni netrapi a tak studuji, nekterym to jde a nekterym ne, ale vesmes hyri penezi nebot to splaceni je netlaci. Uzivaji vice zivota nez studuji... zda se Vam toto zodpovedne nebo nikoliv? Ja myslim ze nikoliv, ale to je presne onen model, ke kteremu smerujeme. Zel takovych je vetsina. Az na ne prijde splaceni, zacinaji zivot nejen ze s nicim, ale s dluhem a diky dluhu maji male moznosti. Rodina? Ale ano, ale bez statni pomoci je to nemozne! Takze kdo na tom vydelal? Investor do vzdelani? Stat? Nebo jen a pouze banky? C je spravne. Dalsi skupina jsou lide, jejichz rodicove maji penez dosti(stredni trida ktera pomalu mizi), takze Ti jsou mnohdy na tom nejlepe a studuji taky nejlepe (rodice opravdu maji zajem na tom, aby jejich investice - nikoliv investice studentu - neprisla vnivec).
Skupina prvni vsak si dokazala vydelat a mit nejake finance, ted je musi vsechny nacpat do skolneho (treba priklad Anglie kde skolne navysili o 200 az 300%) a tedy si stejne musi vzit pujcku i presto ze pri studiu pracuji. Drive nejen ze dostudovali, ale mohli zacit zivot s necim do zacatku - budiz jim to vzato!
A ted zpet ke statni kase... myslite si ze to ma nejak pomoci? Opet priklady z jinych "vyspelych" zemi. Na studentech se usetrilo, skoly jsou nuceny vybirat vyssi skolne (ano, skoly se stavaji vice nez vzdelavacimi institucemi nicim jinym nez firmou snazici se vydelavat penize, aby meli za co zaplatit jak personal tak vybaveni atd.. z cehoz vyplyva ze hromadu predmetu se stava zatezujicich a nevydelecnych a tedy se od nich ve velkem opousti a zustavaji nam jen sami pravnici, obchodnici, businesmani...) a clovek by si rekl, vyuziji se ty penize jinde. Vyuzili, vytvorili se nove vlezle instituce, stojici obrovske penize, ktere neslouzi k nicemu jinemu nez k monitorovani studentu a sbirani informaci o nich. Instituce, ktere nuti skoly utracet vice penez diky novym narizenim a povinnostem a venovat hromadu casu temto informacim misto aby se skola plne venovala studentum... nebot penize je to na cem zalezi!
Uz chapete? Myslite ze v CR to pujde jinym smerem? DOkud budeme mit soucasnou demokracii, cili system umoznujici podplaceni a lobovani - pak je predem urceno, ze se budou sledovat zajmy mocenske a nikoliv zajmy fungovani zeme.
Ja Vam rozumim a chapu ze to myslite asi dobre, ale rikam NE protoze z sirsiho pohledu je to proste, at se Vam to libi nebo ne, horsi varianta pro celek...a lepsi je jen pro par zainteresovanych majici sve zajmy.
Kdyz uspesna firma ucini nejake rozhodnuti, tak si necha vypracovat analyzu aby se zjistilo, zda ona investice ci rozhodnuti bude mit nejaky prinos. Dela neco takoveho stat?A takova uspesna firma se nikdy nezdraha INVESTOVAT do svych zamestnancu a skoli je a vzdelava je...nikdy po nich nechteji, aby si to platili sami... proc asi? Protoze nevi co delaji? Protoze chteji svou firmu privest na buben snad? -
-
Peete! zas tam "něco" máte, no víte co:-), Bohužel nemám dnes více času hlouběji rozebírat Vaši reakci a zamyšlení nad celým nejednoduchým problémem, zvláště bych mohl přispět právě s názorem na studim českých studentů v Dánsku, Skotsku, pocházejících z dělnických rodin(našich a mého známého) , sice jen subjektivním, který není relevantní pro nějaké přesné ekonomické úvahy.
Vše přeskočím a jen k poslednímu odstavci - stojí za zvážení,jestli obstojí srovnání studujících coby "zaměstnanců" ČR. Právně snad, ale ono je to totiž asi trochu jinak, ať se to líbí nebo ne. Student je "zboží", s kterým firma, potažmo univerzita obchoduje (a tím nemám na mysli zrovna soukromé VŠ,které nakonec bojují o akreditaci a přežití,, že ano). Tak jako ve firmě školí své zaměstnace (u nás ne,jen motivují) aby ve výsledku jejich zboží bylo co nejlépe prodejné s větší přidanou hodnotou,tak obdobně postupuje i VŠ.
-
-
-
-
oprava: *povinnost
Když už tady mluvíte o zodpovědnosti, každý týden se dovídáme o kauzách kdy stát či kraj zbytečně utratil (nebo někdo vytuneloval) státní peníze, čili peníze od daňových poplatníků. Jak mají být lidé více zodpovědní, když žijí ve státě s nezodpovědnou vládou? Jasně, kdyby naše vláda dobře hospodařila s penězi, které jim byly svěřeny a dobře je použila a byly by nějaké pozitivní výsledky, lidem pak tolik nevadilo si za vzdělání připlatit. Ale když se podíváte na stav našeho školství, které je na tom hůře než za komunismus (když nepočítáte vybavenost počítačových učeben. Vždyť jsme bývali v různých žebříčkách v kvalitě výuky a výsledků studentů mezi nejlepšími ve světě, teď jsme v průměru. -
-
Ano, plně Vás chápu a je dobře, že nad tím přemýšlíte a vlastně si sám odpovídáte. Nezodpovědná vláda, promrhané prostředky, zaplatíme rádi ale chceme vidět "za co".. To je snad ta cesta, kdy právě ti zodpovědnější poté co si sami budou přispívat na vzdělání začnou vytvářet tlak a nejen nepříjemné otázky, cože se to děje s jejich prostředky, a to ve všech sférách,nejen ve školství. Ta úroveň školství je dána také množstvím studentů,kteří by neměli vůbec studovat VŠ. Jo, už kdysi mému spolužíkovi říkala jeho oma: "jen studuj Hubrtku, ať sedíš v tým kancelařu". Bohužel, rodiče namající dostatek financí mají obavu, jak by to zvládly. Ale ano, množství grantů, sociálních kompenzací - a pak,není nic horšího,než se propadat do nízkého šedého průměru a jen si lhát do kapsy, jací jsme borci. To Česko rádo. Ale Čína nespí (mrkněte, jak studují děti z vietnamských rodin)
-
-
-
-
...začínáte senilnět pane prezidente, dříve jsem si vás za vaše názory vážil, to se vám to dobře studovalo za peníze dělnické třídy !!!...
-
Platit za vzdělání pač máme soukromý zisk ze vzdělání, z toho zisku odvádíme daně,jim tak trošku hrabe ne? Nebude to dlouho trvat a budeme platit daň za vzduch,který dýcháme proto aby jsme mohli mít soukromý zisk.
-
Kvalitní všestranné vzdělání vede k moudrosti a k morálce. Vzdělání je nejcennější investice, ze které mají prospěch všichni v daném společenství, tedy i ti, kdo pro střední nebo vyšší studium nemají schopnosti. Každý stát, který chce prosperovat tak všestranně podporuje vzdělání všech, kdo pro to mají předpoklady. A to zdaleka nejde jen o peníze, na které všechno přepočítává takový psychopatický sobec jako je Klaus.
Proč ten mezinárodní zloděj leze mezi lidi a neodtáhne někam do ústraní např. v Haliči, kde ho nikdo nezná? -
Kdy už konečně tento zločinec půjde sedět? Nevím, proč ho média stále citují. Jediná zpráva týkající se tohoto zločince která mě zajímá je, kolik dostane roků natvrdo
-
Václave,naše daně používáš,nejen na funkci prezidenta,ale na soukromé cestování po světě a soukromé přednášky svých podivných názorů. Nepřipadáš si jako parazit ? *11*
-
Není možné, aby právníci,doktoři a jiné komerční vzdělání bylo placené z našich daní. Nehledě k tomu, že pak jim znovu za vše POŘÁDNĚ zaplatíme. Chcete zdarma školství? Nechť jsou pak i vaše platy průměrné, tak jak u zcela průměrných povolání. Chcete kapitalistické platy a přitom jste totální komouši, a to do morku kostí!Nejste schopni investovat ani jeden hloupý, průměrný plat do vzdělání? Lůzo komunistická zavšivená! Vše zdarma! Hnus a Václav Klaus rules!
-
-
VŠE, právníci a doktoři nejsou zdaleka jenom "komerční" vzdělanci. Já souhlasím, aby se i z mých daní podporovaly university a aby studenti studovali "zadarmo" - ono to zadarmo není: student potřebuje jíst, oblékat se, musí někde bydlet a potřebuje také knihy a studijní pomůcky. Samozřejmě, když si někdo na universitě "prodlužuje mládí" a nestuduje, tak ať si pak opakované ročníky platí a když na to má, tak ať "studuje" třeba celý život.
-
-
Otázkou je investicí koho a do čeho.
Státu do vzrůstající životní úrovně a vyšších daní? Vzdělanější státy jsou přece bohatší?
Státu do průmyslu, který potřebuje kvalifikované pracovní síly? Neměly by pak také být pobídky na to, aby podniky více investovaly do vzdělávání, formou nadací, grantů ...?
A studium nemusí být jen zisk, ale také ztráta. Student začne pracovat později a zisk ostatních pak dohání, někomu se to nepovede. To by se pak mělo něco vracet? -
-
však to umíte, Plho. Takže: student se rozhodne, kde v budoucnu vydělá peníze. Technika, zdravotnictví,práva. Půjde na školu technického směru, získá s jistotou vždy slušné místo (jak je jelito tak ne,komu není shůry dáno..) Ale jeho sestra by chtěla být jako máma úřednicí a sedět jako kvočna a brát slušný peníze. Jenže moc jí to nejde, tak raději nebude riskovat se studiem sociálně právní školy, kterou by musela v budoucnu splácet. Jo, to její máma v tom roce 2012 jen mlaskala, jak se měla dobře (a nemusela nic splácet).Jenže teď je jiný rok a lidi dotlačili stát ke změnám a už není tolik samoúčelných a umělě vytvořených míst.Joo, to byla doba v tom roce 2012 -úředník, kde se podíváš, i já bych byla "darmožroutem".. Tak nevadí,po hotelovce pojedu do Řecka,pronajímají tam spoustu penzionů - a vlastně je to lepší život,než jen sedět v kanclu a čekat na peníze od státu..
Chápete žejo? -
-
VŠE, smekám. Jste tady jeden z mála, který to má v hlavě srovnané. A pro ostatní: Klause nemám rád, ale že studoval (jako všichni v té době) "zadarmo", bylo dáno jiným společenským a ekonomickým systémem. Nechme diskusí, jestli lepším nebo horším, prostě jiným. V němž to (zjednodušeně) fungovalo tak, že jste měli malé platy, ale dost věcí zadarmo. Dnes je to zhruba obráceně. Navíc vysokoškoláků je mnoho. Je to zoufalá degradace. Příklad z technického šuplíku: můj děd byl strojním a elektro inženýrem u Kolbena, ale ti inženýři byli NĚKDO. Především vědomostmi, ale i praktickými znalostmi. Dnes je VŠ kdekdo, ale v praxi se pohybují jako slon v porcelánu a podřízení z nich mají často právem legraci. A věřte mi, že na koukání do PC a vyplňování tabulek, kolik se dnes vyrobilo toho, či onoho, VŠ není potřeba. Tím se samozřejmě nechci dotknout těch, kterých se to netýká a jsou opravdovými odborníky. Myslíte, že tak lze označit všechny absolventy VŠ?
Váš Jiří Novák -
-
Nechte na hlavě, pane Novák, nechte na hlavě..Naopak, já jsem vždy potěšen setkáním s lidmi s rozumným názorem, zkoumající problém bez hysterie, křiku, závisti a hlavně uznávající hodnoty jako slušnost,pracovitost. Doba je totiž taková, že se zdá, že tyto staré, dobré hodnoty se nevyplácí, ale opak je pravdou. Já Vám dám pro pobavení odkaz na bakalářskou práci "studenta". To bude dostatečnou odpovědí na Vaší otázku..
http://is.muni.cz/th/176281/fsps_b/Bakalarska_prace.pdf
S pozdravem VŠE
PS I skladník ve šroubárně si může přečíst Vergilia v originále
-
-
-
-
Správně, kolik jsi zaplatil za školné, Vašku?
-
-
0,- Kč
-