Přejít na výpis diskuzí
Bude VR znamenat návrat fenoménu LAN párty?
25.9.2016 | Ladislav Loukota
112 příspěvků
-
LAN párty...tzn. v dobách, kdy se ještě kšiltovka nosila normálně? *1* *1*
-
VR a lan party? Tak neviem ci sa to da nejako dat dokopy, to uz nie je o tm, ze par typkov sa zideme na nejakom mieste a drvime hry 24 hodin bez spanku. Pripadny spanok prebieha celom na klavesnici *1*
-
Mám HTC Vive a musím říct, že VR je tady. Určitě je to jen první generace plná chyb, na keré se budem za pár let dívat s úsměvem (zdravím 3DFX) ale je to začátek něčeho nového. Není to jen nějaká zajímavůstka na ohromení přátel - je to plnohodnatna herní periferie. Samozřejmě, že člověk nestráví hodiny ve hře typu Lab, nebo TheBlu - těma se jen machruje :) ... ale hra typu Elite Dangerous dostává úplně jiný rozměr a ponoření do hry je neporovnatelné s ničím jiným. V pohodě lítám v Elite i několik hodin v kuse a je celkem zajímavé jak vás to pohltí - prostě jste tam - ve své lodi!
Ohledně té mýtické motionsickness: jde si zvyknout - některé hry mi dělali fakt velké potíže, hlavně racing hry: assetto corsa, dirt rally (hraju přes revive)... ale časem je to lepší - i když furt mám trochu problém :) ... Musím ale říct, že pro plnohodnotný zážitek jsem musel upgratovat grafickou kartu z gf970 (která je naprostý minimum) na gf1080 - která stačí, ale třeba u Dirt rally, nebo Project Cars, se zapotí i ona a není to uplně v pohodě. I když tyto HW nároky dávám za vinu hlavně vývojářům a nedostatečné optimalizaci (třeba Asseto Corsa jela i na té 970 naprosto skvěle).
Co mě na VR nejvíc imponuje je to měřítko. Všechno je správně velké. Vím že to zní celkem hloupě, že je jako všechno správně velké - ale když dokujete se svou lodí v Elite Dangerous do orbitální stanice, která najednou je velká jak stadion, se svou lodí co je velká jak dva tenisové kurty, tak teprve potom poznáte, že VR má smysl a že je tady. Zatím jen se všemi nedokonalostmi (rozlišení je na hranici snesitelnosti, HW nároky, dobrých her je jak šafránu) první generace, ale snad příjdou generace další a lepší. A proto jsem si VR koupil - jako investici do dalších generací VR, protože kdybychom všichni jen čekali na další a lepší generaci tak by VR skončila dříve než vůbec začala. A to by byla chyba. -
-
Jo, v roce 1993 na Invexu taky staly fronty na 10 hodin ... a vsichni z toho byli nadseny ... a chteli to mit doma ...
-
-
Takže ty ešte žiješ v 93ťom? :-) Ak si si nevšimol, odvtedy ubehlo viac ako 20 rokov. To ako vážne chcete porovnávať technológiu 20 rokov starú s tou dnešnou modernou? Jednak je HW niekde inde a o SW ani nehovorím.
-
-
Nikoli, to jen ty zijes v bludu, tenkrat si to nikdo nekoupil ze stejnyho duvodu z jakyho si to nikdo nekoupi dneska. Pricemz tenkrat sem spali stejny mamlasove jako ty dneska. Taky vykrikovali, jak to do roka bude mit kazdej ...
-
-
Kde som prosím povedal, že to do roka bude mať každý? Toto je beh na dlhú trať. Ja ani nikde netvrdím, že sa to na 100% presadí. Ale čo ja môžem vedieť. Ty si v 93ťom videl VFX-1, tak vieš všetko. Vyskúšal si si niekedy aspoň jeden headset, či už len z princípu je to podľa teba niečo čo sa nepresadí? Ja nemám problém s tým, že je to dnes iba v segmente pre nadšencov. Ale nebudem tu prudiť nezmyslami spred 20 rokov. Podmienky sa odvtedy značne zmenili.
-
-
-
-
Fluff - upřímně tě lituju, že si za takovou volovinu vyhodil peníze oknem...
-
no vona ta VR už zkončila někdy po roce 1995 kdy se začla prodávat VFX1 no tak ti přeju at ti to vydrží déle... ale co chybama se člověk učí a někdy holt je potřeba oběvit slepou uličku znovu a znovu třeba pak uvidím i tu pravou cestu....
-
-
Aká je tá pravá cesta?
-
-
plug-in-neocortex
-
-
Na to si ešte počkáme. Toho sa mi asi nedožijeme a tak dlho sa mi čakať nechce. :-)
-
-
"helma s dratem nedovoli se odtrhnout od reality, mozna poprvy, podruhy, ale brzo to prejde a bude z toho spis otrava, davat si neco nahlavu, nezamotat se"
S týmto nesúhlasím. Mám opačné skúsenosti. Stále ma to baví a o kábel sa starám čím ďalej tým menej. Samozrejme kábel je nevýhoda. To ale časom tiež zmizne. Helmy budú bedrôtové, obraz lepší atď. :-) Áno, nie je to o všetkých zmysloch. To je ale vidina ďalekej budúcnosti a nejak sa k nej dostať musíme. Verím tomu, že toto je len začiatok cesty. Myslím si to kvôli tomu, že aj v terajšej nedokonalej forme ponúka aktuálna VR lepší zážitok než to čo tu bolo doteraz. -
ale to bude uplne neco jinyho, to bude jako droga, prozivat vlastni fantazie pomoci vsech "smyslu"...
momentalni podoba vr je defacto jen o vizualu a jeste slabym, helma s dratem nedovoli se odtrhnout od reality, mozna poprvy, podruhy, ale brzo to prejde a bude z toho spis otrava, davat si neco nahlavu, nezamotat se atp.
v soucasnosti vidim potencial jen pro simulace nebo semisimulace (treba vesmirny) nebo virtualni vylety skrz 360 kamery
-
-
-
-
-
zkoušel jsem VR na Playstationu a mám z toho podobné pocity.
Přes všechny neduhy (nízké rozlišení, těžká přilba na hlavě, odříznutí se od reálného světa) musím říct, že VR opravdu funguje. Člověk má pocit, že je tam. A to je to hlavní. Základní předpoklad splněn. Ano, VR je tady. Teď je jen otázkou, jestli to bude platforma pro tvůrčí lidi, nebo pro businessmany. -
-
A práve tá na PS4 je najhoršia spmedzi trojice v porovnaní s CV1 a HTC Vive. Tie sú o kus vpredu. Jednak majú lepšie rozlíšenie a displeje. A za druhé majú k dispozícii oveľa vyšší výkon v podobe PC (samozrejme adekvátnych k VR).
-
-
Jak je na tom HTC Vive s rozlisenim kdyz hrajes elite a lovis nejakou lod v dalce? Pamatuju ze me docela s DK2 drazdilo ze kdyz se na to clovek zameril tak to bylo takovejch 12 praskakujicich bilych pixelu :D
-
-
Je to jako by jsi na FullHD monitoru spustil hru v 1280x800 - štve tě to, ale po chvilce si na to zvykneš a už to ani nepříjde. Rozhodně je to použitelné - není to komfortní, ale není to něco kvůli čemu by to bylo nehratelné. Oproti DK2, kterej jsem ale na hlavě měl tak minutu, je to obrovský rozdíl. Chce to ale dobře nastavit a největší kouzla dělá supersampling (alespoň 1,5x), ale za ten se draze platí HW naročností.
-
Asi tak o tretinu lepsi. Neni to zadnej zazrak, ale da se *3*
-
-
-
Jo LANky, zlatá doba... *1*
-
Kde jsou ty časy. 10 lidí 10 dní na chatě, 4 hodiny spánku denně. Dnes jsme na to už staří a asi by nás to zabilo. Doslova.
-
-
jste... ne jsme... mluv za sebe dědo. -
-
Myslel jsem sebe a těch dalších 9 lidí, kteří na tu LAN párty jezdili. Pro tebe příliš složité na pochopení. Očividně.
-
Ty nevíš, o čem mluví, tak pšt.
-
-
To paření a alkohol jsou v pohodě, problém by byly ty 4 hodiny spánku. *1*
-
-
Nejen ty 4h spánku. Hraní vyplavuje adrenalin, který namáhá srdce. Pokud se navíc u toho člověk rozčiluje, tak to zatěžuje organismus ještě víc. Divil by ses, kolik kalorií spálí hráč videoher. Je to občas jako hodně náročný fyzický trénink.
-
-
-
Analyza je jednoducha... VR se zaclo rozsirovat, pomalu, ale jiste. Jiste proto, ze nejedna spolecnost do toho nahrnula miliony a co se tyce nevolnosti, na to si clovek lehce zvykne. Docela zajimavej je clanek i tady:
http://f1sport.auto.cz/nevolnost-v-simulatoru-zazili-temer-vsichni-jezdci-rika-schumacher-25839
*2* -
-
"Zvykne", ani nechci vědět co z toho budou mít někteří lidé za problémy. -
-
to same jako jizda autem
-
Aké problémy by mali mať? To nie je o tom, že si zvykneš na nevolnosť ale že si zvykneš na VR a nevolnosť mať nebudeš. Toto nie je o prebíjaní bolesti či zdravotných problémov. :-)
-
-
však jo si zvykneš kdyžtak dáš inzerát vyměním hi-tech sestavu + VR za zdravé oči zn. spěchá
-
-
Prečítaj si tento článok:
https://www.washingtonpost.com/news/innovations/wp/2015/03/04/why-not-to-fear-the-impact-of-virtual-reality-goggles-on-your-long-term-health/ -
Môžem vedieť odkial beriete informáciu o tom, že VR headsety kazia oči? Sranda je, že oči pri nich unavuješ a namáhaš menej ako pri pozeraní sa na klasický monitor alebo TV.
-
-
-
-
-
Souhlas, že nevidím důvod, proč by lidé byli v jedné místnosti. Prostě budou hrát online ve VR. A bude to jako Wii/PS move dobre zpestreni nejake "klasicke" party... -
-
Tj, to bude zazitek ... cloveka uvidis na 3 kroky, a dohled budes mit 30m ... jako ve vsech soucasnych online hrach.
-
-
Vomit, sick party better *5* -
Co s tim ma VR spolecneho? Pokud se stale bude vyrabet pouze "only internet multiplayer" hry nebo jen same mmo/moba a online hry, tak VR nic nezmeni. -
-
tak dneska se už řiká LANka tomu, že se lidi sejdou v jedný místnosti a hrajou stejně přes net, takže to vlastně neni LAN, ale je to tomu docela podobný *4*
-
-
tahle VR horečka už tady byla a dopadne to asi stejně jako před 21 lety. Ale uvidíme. http://www.oldgames.sk/mag/score-21/page/64/ -
-
Jeste vytahni virtual boye at je to kompletni...
-
Je tu dosť podstatných rozdielov oproti tomu čo bolo pred 21 rokmi. To vážne chce niekto porovnávať? Dnešná VR je technologicky niekde úplne inde. Čo sa týka samotných headsetov tak sú menšie, lahšie, majú o dosť kvalitnejšie senzory a o displehjoch ani nehovorím. Tie majú oveľa vyššie rozlíšenie a sú špeciálne vyrábané pre VR. T.j. majp vysokú frekvenciu a podporu nízkej perzistencie obrazu. A to hovorím zatiaľ len o HW. Po SW stránke ušla počítačová grafika veľký kus cesty. Dnešné hry vo VR sú o mílové kroky na pohľad lepšie oproti tomu k čomu VR porovnávaš z minulosti. Nehovorím, že je všetko ideálne, ale toto porovnávanie s technológiami 20 rokov do minulosti je absolútne mimo. A ešte spomeniem, že celé toto je skoro o polovicu lacnejšie oproti spomínanej minulosti. Je to síce stále drahé, ale dostupnejšie pre viac ľudí. Časom sa to dostane aj do mainstream-u. Proste to čo sa kedysi predávalo za 1500$ nesiaha ani po päty tomu, čo sa dnes predáva za 800$.
-
-
Jo, tovizejo ... viz muj predchozi post, tam kde si na monitoru s danym HW zahraju ve 4k a uvidim perfektni scenu, mi to tvoje uzasny VR poskytne tragicky FPS, a 1/4 rozliseni.
Staci se pak podivat na doporucenej HW tehdy a doporucenej HW dnes ... vysledek je, ze to bylo mimo tenkrat a je to mimo i dneska. -
-
BTW. S HW, ktorý utiahne 4K, bez problémov utiahneš aktuálnu VR a to už aj s dosť dobrým obrazom. Samozrejme, že sa to 4K nevyrovná, ale v porovnaní s minulosťou je to oveľa lepšie. Už keď rád porovnávaš tehcnológie medzi ktorými je rozdiel viac ako 20 rokov. Takže ak to zhrniem. Hry, ktoré sú robené pre VR je oveľa lepšie si zahrať v headsetoch ako na monitore. Keď ale chceš hrať AAA hru s parádnou grafikou, tak si ju zahráš už len kvôli grafike klasicky na monitore. Fakt v tom nevidím problém.
-
Ale kde. tak to vôbec nie je. Doporučné GPU boli 970tka a jej ekvivalent u AMD. Nad úroveň týchto kariet z nižšieho high-endu si sa dostal aktuálnymi mainstream grafikami v podobe GTX 1060 6GB a RX 480 8GB. To je fakt až tak mimo? Jediné s čím sa dá súhlasiť je, že samotné headsety sú drahé. Ale tu keď ich porovnáš s tvojou spomínanpu minulosťou, sú technologicky oveľa ďalej a sú o polovicu lacnejšie. Stoja totiž okolo 800$. VFX-1 stál 1500$ vo svojej dobe a to dnešným zariadeniam nesiahal ani po členky. A to nehovorím o sprostredkovanom zážitku, ktorý s vtedajšou grafikou ani náhodou nemôže konkurovať dnešnej dobe. Toto porovnávanie s minulosťou je úplne mimo.
Rozlíšenie smaozrejme nie je ideálne. To hovorím aj ja. Ale už je akceptovateľné. Fakt si to vyskúšaj. Hra s Oculusom či Vive ponúka oveľa lepší zážitok ako monitor. Hádam nemusím vysvetľovať, že je úplne iné keď sa na hernú scénu pozeráš cez monitor a keď v tej hernej scéne naozaj si. Čo sa týka FPS tak si naštuduj čo znamená pojem asynchónny warp. Je to jedna z metód ako docieliť plynulosť obrazu aj pri nižšej ako odporúčanej hladine FPS. Samozrejme čim viac snímkov sa dopočítava, tým horšie, ale plynulosť je fakt dobrá. Ja používam Vive s GTX 780 a stačí na väčšinu vecí úplne bez problémov. Dnešný mainstream je výkonovo citeľne ďalej, takže o tom ani písať nebudem.
-
-
tady asi nejde o porovnávání technologií, ta určitě technicky pokročila (displeje, cena, atd), ale o to nadšení, které tam taky z toho VR bylo a nerozšířilo se to tak, jak asi čekali. A možná se dočkáme až teď po 20 letech, a možná zas ne.
-
-
Tak s týmto s kludom súhlasím. :-) Ja netvrdím že je budúcnosť pevne daná a že terajšia vetva musí preraziť. Pod%la mňa je to proste oveľa lepší zážitok ako monitor či TV a preto si myslím, že sa to časom prejaví. Prídu časy keď aj ľudia čo sa dnes z VR smejú si to kúpia a budú sa tváriť ako keby dnes nič nehovorili.
-
-
-
A pořád ten headset vypadá líp než cokoliv co vychází teď. Smutné. -
-
Tak hlavne ten headset byl komplet - vcetne zvuku, k tomu co ti dodaj dneska si jeste musis ty sluchatka poridit extra ... a na ty hlave ti to pak bude drzet fakt epesne ...
Pricemz duvody proc krachlo vfx zustaly ... daleko horsi grafika nez na monitoru, daleko vetsi naroky na HW, mimonska cena. -
-
Záleží od toho čo si vyberieš. Oculus dodáva aj vstavané sluchátka, ktoré si môžeš odobrať ak máš nejaké vlastné. Vive má klasický jack pre obyčajné sluchátka, ktoré môžeš na headset pripojiť. Určite je lepšie mať vlastné klasické sluchátka (v prípade Oculusu sú ale kvalitné aj tie, ktoré dodávajú), ale nie je to jediné riešenie.
-
-
-
Díky! kouknul jsem se i na nejaka videa, jak hraji doom a descent....!
-