Přejít na výpis diskuzí
2K Czech prý pracuje na GTA V a zřejmě i Mafii III
6.3.2012 | Aleš Smutný
117 příspěvků
-
Odpověď pro uživatele Vrook ohledně prezentace Mafie II před vydáním kontra realita po vydání. Cca rok před vydáním (od jara 2009) Illusion Softworks a 2K Games prostřednictvím ukázek a rozhovorů s vývojáři odprezentovali zhruba následující:
"Hra je zasazena do fiktivního město o značné rozloze, které žije vlastním životem. Hráč spolu s Vitem prožije kus jeho života, má možnost plnit rozličné postranní úkoly nebo se soustředit výhradně na hlavní dějovou linii. V rámci příběhu budou existovat volby, díky kterým příběh vyústí v jedno ze čtyř možných zakončení hry. Je přítomen autoheal. Prostředí je silně zničitelné. Jsou přítomny zbraně na blízko, dokonce lze ve rvačce použít okolní předměty (udeřit s nimi nebo vrhnout je). Počet protivníků není vysoký, zato vynikají umělou inteligencí. Každá přestřelka má v sobě tedy výzvu. Městská doprava je samozřejmostí."
Výše uvedený odstavec je volné shrnutí z nejrůznějších zdrojů, ať už GDS 2009 demo, rozhovory s Donem Vávrou, s Denby Gracem, s Martinem Zavřelem nebo s Jarkem Kolářem.
Hráčská veřejnost s touto představou (kterou vytvořilo 2K prostřednictím svých slov a prezentací, nic z toho si nevymysleli fandové) žila asi ROK, tedy zhruba tak do července 2010. Mezitím proběhla znepokojující zpráva o odstranění čtyř konců hry a komunita ve své většině neměla důvěru k arkádovému ovládání vozidel. Ze strany 2K se ozývalo "je to rozpracovaná verze, dejte nám čas". Jeden celý rok měli potenciální zákazníci v hlavách představu Mafie II dle dostupných informací. -
-
Přišlel červenec 2010, necelé dva měsíce do vydání. Na 2K fóru se naskytla možnost ptát se Denbyho Grace (i později Jacka Scaliciho). Komunita tuto aktivitu brala jako další reklamní akci, záhy se ale ukázalo, že se jedná o šikovný PR trik. Tímto pokoutným způsobem, kdy se zákazníci napřed musí sami zeptat, bez žádných velkých oficiálních zpráv (na rozdíl od předchozích ohlášení z roku 2009) se hráči dozvěděli že:
Město není tak velké, s "živostí" NPC postav je to komplikované, postranní mise ve hře nejsou, zničitelné jsou jenom vybrané objekty (naprosto zdevastovatelná budova je pouze hospoda Crazy Horse), zbraně na blízko ve hře prý nikdy nebyly, okolní předměty se k boji využít nedají, městská doprava byla odstraněna, protože "správný mafián jezdí vlastním fárem". Potvrzeno, že inteligence NPC v přestřelkách nebyla jakkoliv snížena pro účely prezentace, co šlo vidět na preview z lihovaru a z ocelárny, to bude ve hře. Na značný počet NPC protivníků (oproti prohlášením z 2009) se tuším už ani nikdo neptal.
V srpnu vyšlo demo, o kterém se 2K vyjádřilo, že "nemusí plně reflektovat finální produkt". Nakonec vyšla hra samotná. V průběhu několika týdnů došlo na odhalení Jimmyho přídavků a později Joeoých dobrodružství, takže fandové mohli sledovat, kam že se poděly slibované postranní úkoly.
Během dvou měsíců tak došlo k naprostému obratu, kdy se z původně předkládaného vážného mafiánského projektu stala kopie GTA se vším všudy, pochopitelně bez výstřelků typu "vibrátor jako zbraň". Pravdou zůstává tvoje tvrzení Vrooku, že k dispozici byl dostatek podkladů ke zhodnocení hry a 2K opravdu nic nezatajilo. Pravdou ale také zůstává, že pozměněný koncept hry (oproti původním prohlášením) byl představen veřejnosti v celé své kráse až cca dva měsíce před vydáním a to formou dotazů na fóru, nedošlo na žádná oficiální vyvrácení předchozích prohlášení.
Výsledkem je pak celá skupina hráčů-fandů, kteří takovou formu reklamní kampaně nepřijali a frustraci si vybili a vybíjí na samotném produktu. Můžeme se na ně podívat zvysoka a označit je za ubrečence kteří mají zavřít hubu. Nebo si můžeme přiznat, že zvolená forma reklamy byla opravdu na hranici morálního podrazu. A dokonce i právně napadnutelného klamání zákazníka, protože na přebalu čisté krabicové verze (bez DLC) jsou screenshoty z GDS mise, která je přístupná až v DLC Joe's Adventures. Obal jsem si prošel, nenašel jsem žádné drobné písmo o "pouze ilustračních účelech".
-
-
Illusion Engine je velice mocný nástroj (škoda, že jsou na něm vidět stopy násilného urychlení vývoje). Pochybuji že by jej 2KCzech chtěli využít jenom pro jednu hru. A protože budou pomalu ohlášeny nové konzole, tak bych celkem i čekal, že "něco" s ním ještě 2KCzech pohánět budou. Jestli Mafii III nebo simulátor pěstování trávy, to je prozatím ve hvězdách.
A když jsme u toho, mám tady taky jednu neověřenou zprávu, týká se Mafie II - viz http://www.youtube.com/watch?v=KPUOU-V1MRQ -
-
Jak ho rube tou popelnicí...no to mě pos*r na holý záda...
-
To video je docela zajímavý, ale vypadá to jen jako souboj o popelnici.
-
Tak tohle by me zajimalo, kdo vam ty pohadky ohledne LS3D a jejich uzasnych nastroju tlaci do hlavy *1*
-
-
Nikdo, jsem moder. Nemluvím o LS3D, ale o Illusion Engine, který si vyvíjela firma Illusion Softworks a který byl nakonec použit v Mafii II. Oficiální vývojářské nástroje k tomuto enginu jsem nikdy neviděl. Mně musí stačit PSpad a Gibbed Illusion Tools od Ricka.
Vývojáři z nedostatku času nemohli implementovat nejednu zajímavou myšlenku. Co třeba náhodné okradení hráčova avatara NPC postavou na ulici? Zkoušel jsem,je to celkem zábavné (pochopitelně se taková událost nestává každých pět minut).
-
-
-
co mi vadilo na mafii 2 byla grafika v dálce *1*
-
Na Mafii III bych se docela tesil... pokud znovu pouziji engine, bude vic casu pri vyvoji na hru samotnou a snad se tentokrat podari dostat vse z pocatecni myslenky i do vysledne hry. Protoze to, cim podle me Mafie II trpi nejvic, je do oci bijici rozkrajeni puvodniho pribehu. Pokud jste poctive sledovali vsechny preview uz od pocatku oznameni hry, mohli jste videt spoustu veci co se do hry nedostali a pozdeji se i utrzky nekterych zaberu dostali do DLC za jine postavy a podobne. Coz proste zazitek ze hry srazi bohuzel hodne hluboko, i pres maximalni preciznost pouziteho enginu. Nejspis behem vyvoje nekdo prisel, prastil do stolu a rekl... ted to vydejte, stalo to moc lovu, takze to co nemate hotove tam nebude nazdar bazar :-(
-
Jednička byla prostě výborná a už dlouhá léta se k ní čas od času vrátím, dvojka byla tragédie a doteď lituji toho, že jsem si tu originálku vůbec kupoval, o DLC ani nemluvě. Takže pokud chtějí do Mafie 3 něco "otisknout", tak ať je to prosím vyníkající kvalita a hratelnost prvního dílu.
-
-
V čem to byla taková tragédie? Příběh zhruba na stejné úrovni, přestřelky fajn (zvlášť při zapnutém physx, kde to mělo atmosféru, když se Vito kryl a všude lítaly třísky, omítka a střepy), jízdní model taky, hrdinové charismatičtí jako v prvním díle, plus technologicky vyspělejší (což je samozřejmost). Na jedničku ale vzpomínám s nostalgií a pokud bych měl napsat v čem je lepší, tak uvedu těchto pár bodů:
1.) herní doba
2.) soundtrack
3.) možná ta atmosféra, kde hra dobře dokázala navodit (tady udělal svojí úlohu už i ten zmíněný soundtrack a celkově to audiovizuální zpracování) tíživou či odlehčenou atmosféru (podle situace)
4.) přídavné bonusy jako jízda a extrémní jízda
Přesto ale nemůžu říct, že dvojka byla vyloženě špatná.
Pro mě:
Mafia - 10/10
Mafia II - 9/10 -
-
Tak tragédie je možná silné slovo..... Pro mě to bylo celkově hlavně tou atmosférou, kde podle mě jednička dominovala. Prostě druhý díl mi po skvělé jedničce absolutně nesedl. O charismatu postav se dá diskutovat, ale podle mě ho postavy ze dvojky neměly zdaleka tolik jako ty v prvním díle. Postavy jako Salieri, Frank, Paulie, Ralph zůstaly v paměti snad každému. Z druhého dílu mi v paměti neutkvělo ani jméno Vitovi sestry ani např. jméno jeho nejlepšího kamaráda. Ale s tím souvisí hodně i dabing, kde druhý díl byl podle mě s kvalitou minimálně o třídu níže oproti jedničce.
Pokud bych tedy jedničce dal 10/10, dvojka by si podle mě zasloužila tak 6-7/10 (což také zde na tiscali dostala), to je tedy stále relativně nadprůměr, ale to na věci nic nemění. Bylo to pro mě opravdu zklamání a koupě lituji.
-
-
Já nevím, co všem na Mafii 2 vadí? Mě bavila, až teda na jednu misi s objížděním benzínek. A jestli vám chyběly v základu DLC? A ke které hře v dnešní době nejsou, dokonce i v den vydání?
-
-
"Všem jistě známý zahraniční server Gamespot získal vyjádření od 2K k dnešní novince, která informovala o spolupráci brněnského studia 2K Czech a velikána Rockstaru na očekávaném GTA 5. Obě studia prý na pátém GTA, ani na žádném jiném projektu nijak nespolupracují. 2K také zatím neplánuje ohlásit nic ohledně Mafia 3.
Informaci o spolupráci herních studií též před malou chvílí dementovala manažerka Elizabeth Tobey na oficiálním fóru 2K Games." -
-
Zdroj (podstatný je příspěvek uživatele 2K Elizabeth):
http://forums.2kgames.com/showthread.php?118473-Rumour-2k-Czech-working-on-Gta-V -
Příště by to chtělo napsat zdroj ;). Díky
-
-
A copy&paste zdroj grifusova příspěvku:
http://mafia.czech-games.net/
-
-
-
Nevidim na tom nic wau. Externi studia se bezne najimaji pro animace a cutsceny a nebyli by to prvni cesi, co se podileji na vyvoji znamych titulu. Spis co mne zarazi, ze evidentne nemaji vlastni praci, tak berou outsourcing....
-
-
Take-Two Interactive hlavně vlastní jak 2k tak Rockstar... Takže o externích studiích nejde moc mluvit...
-
To bych vubec netvrdil. Myslim že na to 2K jde chytře. Prostě každé studio je machr na něco. Animace v GTA nikdy nebyli zázrakem. Myslim že GTA V bude chtít byt více dospělou a filmovou hru a na to jsou 2KCZech jedni z nejlepších. Především mají vlastní Monitor Capturing:)
To co je na té zpravě nejvice potěšující není to že se v česku děla na velké značce. Ale to že se panové z Brna mohou něco od Rockstaru naučit a poté to zužitkovat.
Problémem Mafie II nebylo vubec to že by to byla špatná hra. Jejím problémem bylo dva roky před vydaním vychvalovaní co ta hra vše bude mít. Nakonec zustali jen střípky a to se u hry která měla překovanat legendarní první díl neodpouští. Ostatně podobně muže dopadnout i Diablo III. Mafie II je po technické strance naprosto luxusní kousek :)
Ono přece jen ten trailer na GTA V byl hodně detailní že by se i v tomhle promítlo 2k Czech??
Rozhodně do vydaní GTA V je ještě plno času a do Mafiie 3 ještě vice :) -
-
Monitor Capturing ?
-
Co je špatného na animacích GTA4?
-
-
No ve 4 dilu je použita myslim Euphoria ta se stara o kolize panačku a asi i animace ale prece jen je to spise takovej hadrovej panak.
-
-
dynamická kinematika postav v GTA4 je geniální. neodladěná, nedokonalá, ale furt blíž realitě než cokoliv jiného, co jsem kdy kde viděl.
-
-
V Red Deadu používají stejnou technologii a funguje to tam ještě o dost líp
-
-
Pořád to vypadá líp, než ty předskriptované pády v Mafiích. Ragdoll má kupodivu GTA4 celkem obstojný.
-
-
taky by mě to zajímalo.
-
-
-
-
Prosim ... najde se nekdo kdo mi rekne kde jste vzali tu vycucanou informaci o tom ze obsah vydany v DLC mel byt v puvodni hre? A prosim zdroj.
Uz jsem to tu psal jednou a napisu to jeste jednou. Nemate ani paru jak se dela hra a udelat DLC ktery vyjde ke hre samotne dokonce i v den vydani, je normalni proces a nejde pritom o obsah z puvodni hry.
Na druhou stranu nikdo z vas nemuze za to ze nema nejmensi predstavu jak to funguje :) Coz vam nemam za zle, jelikoz herni magaziny se nijak nezaobiraji vychovou svych ctenaru. -
-
Informace není kompletně vycucaná. Je ale pravda, že není správné prohlásit "vše z DLC balíčků bylo ve hře."
Nemám kontakty uvnitř 2KC nebo 2KG, tudíž pro mne jakožto modera jsou rozhodující data. Jestli se jedná o data vypuštěná omylem nebo úmyslně, to nemohu poznat a tudíž se takovou otázkou nezabývám. Tedy k věci:
Data vybraných postranních misí nebo jejich částí (které jsou oficiálně hratelné pouze v DLC balíčcích Jimmyho vendetta, Jimmyho zrada nebo Joe's Adventures) jsou přítomny již ve vanilla verzi hry. "Vanilla" znamená čistě samotná hra, bez jakýchkoliv DLC balíčků. Jedná se o celé samostatné soubory, volané separátně jako samostatná stream-mapa s vlastními LUA skripty a vlastními Actor soubory. Tato data jsou dokonce zmiňována v hlavních "příběhových" LUA skriptech hry, nicméně hra nakonec tyto stream-mapy nevolá. Důvod neznám, LUA skript je kompilován upravenou verzí LUA 5.1, na kterou standardní luadec dekompilátor nezabírá.
Pokud potřebuješ důkazní materiál ve formě obrázků, tak budeš muset počkat, až se dostanu domů k "modovacímu PC", momentálně jsem na studenském úbytě a píši z laptopu. -
-
A nenapadlo te ze ty polozky ve stream mape jsou tam proto ze se s nima pocitalo?
Kazdopadne je to tam, jelikoz se nikomu nechteli cistit data (respoektive si uz ani nikdo nepamatoval ze tam jsou veci ktere jsou sest let stare - to je k tomu ze se tvrdilo ze tam melo trikrat vic misi). -
-
Nicméně diskutovaná navlas stejná data se objevila poté v DLC balíčcích. Opravdu jenom náhoda a lenivost v čištění obsahu? Možná.
Osobně ale vidím pravděpodobnější jinou variantu, i když pro ni nemám důkazy - a sice že se jedná o kusy původního kompaktního návrhu, který byl opuštěn ve prospěch politiky DLC. -
-
jeste muze byt jedna varianta, nemuzu tvrdit, ze spravna... a to, ze to panacci posrali, meli udelanych par subquestu ale uz nestihali ani hlavni mise a aby nerozbili komplexnost hry, tak je proste vyskrtali a zapomeli skripty vyhazet z vanilly
-
-
-
-
Jasně, tak podle tebe je naprosto normální v den uvedení hry hodit na trh souběžně několik DLC a říkat že ve hře ani být neměly a proto je tohle naprosto košer přístup .
To já pamatuji časy , kdy se tvůrci snažili udělat 100% hru a obsah podle toho taky vypadal. -
-
Vis ono je pri vyvoji hry dnes a tenkrat je propastny rozdil, dnes musis mit uzavrena data (tedy nemuzes nic datoveho ve hre menit) minimalne 3 mesice pred vydanim. Tedy kdyz to spocitas, tak mas spoustu lidi co nemaji treba i pul roku co delat. Co tedy udelas? Das jim delat dalsi pribehy ktere vyjdou v ramci DLC.
-
-
Od Gold verze k vydání to zas až tak propastná doba běžně nebývá .... v případě že se někdo nesnaží o dodatečné napasování na pozitivněji naladěnou dobu vydání a ví , že měl na víc . Mafii 2 poškodily odklady stejně jako množství DLC .
-
-
A kdyz uz ty DLC kritizujes, hral jsi je aspon?
Kazdopadne nechapu o jake gold verzi to mluvis, myslis GOTY? Nebo co si mam predstavit pod pojmem Gold verze, nemyslis nahodou release candidate?
-
-
-
-
-
MAFII III beru jedině, pokud na ní má podíl Vávra !!! Vávra je bůh her !
-
Ti co tu whinujou ohledně mafie 2.. Vývojáři celou dobu dopředu řikali, že hra bude vypadat takhle. Míň sandboxově atd. Pokud jste sledovali dev blogy a různý interviews, museli jste to vědět a hru jste si neměli kupovat. Pokud ne, váš problém.. Hlavně přestaňte brečet..
-
-
Vrook - jsi tupec. *10*
-
-
Ale no tak, technika "ad hominem" není potřeba. Názorem Vrooka je, že propagace hry Mafia II byla v souladu s finálním produktem, který si nakonec mohl zahrát.
Osobně s takovým názorem nesouhlasím, ale není důvod Vrooka urážet. -
-
"Ad hominem" se používá, když neexistuje žádný pořádný protiargument. O tom jsem se tady na Games.cz přesvědčil mnohokrát.
Ale také s ním musím nesouhlasit.
Kolem Mafie 2 byly obrovské očekávání spousty hráčů - a jak vidno, tak je hra nevyplnila.
A tyto očekávání musela někde vzniknout... -
-
Podle mě očekvánání vznikla jednoduše na přirovnání k prvnímu dílu Mafie. A já samozřejmě netvrdím, že je dvojka stejně dobrá jako jednička (která nasadila samozřejmě hodně vysokou laťku). Změnil se ale celkovej systém hraní ve dvojce a když se odporstim od přirovnávání, tak mám prostě jasno, že mě hra bavila.
-
-
AHA.. takže jsem asi idiot, když jsem od hry čekal to, co mi nakonec přinesla. Teď vem čert, jestli jsem se u ní bavil, nebo jestli jsem blil krev. To je jiná rovina. Prostě jsem si na základě informací o hře před jejím releasem utvořil představu a ta se mi vyplnila. Kdybych nutně potřeboval stejnou hru, se stejnym systémem boje, pohybu po městě atd atd. jako v jedničce (což bych taky neodmítl), tak bych si hru nekoupil a pak newhinoval v diskuzích, protože jsem věděl, že hra bude jiná...
To je přesně mentalita zdejších diskutérů. Už před releasem mafie 2 tady lidi nadávali, že hra bude stát za hovno, že to nebude stejný jak jednička atd. A teď tu whinujou dál, že to stálo za h*vno. A když tu tak ukrutně brečej, tak předpokládám, že si jí koupili (nebudu přece brečet kvuli hře, kterou si ukradnu). Tak proč si jí ku*va kupovali, když bylo celkem jasný, že to bude úplně něco jinýho a obtížnostně nižšího než jednička? Navíc si mohli zahrát demo, který zbytek hry docela vystihlo, a pak se rozhodnout...
Neřeknu, kdyby hru představili nějak úplně jinak, ale do p*dele dyť byla prezentovaná tak, jak jí pak vypustili. A o tom jsem přesvědčenej, protože jak jinak bych si pak mohl při hře říct: "Tak v pohodě žejo. Tenhle herní styl jsem prostě čekal." -
Noo..On ten systém hraní zůstal v podstatě stejnej, jen byl jednodušší...vlastně nebyl "jen" jednodušší, on ten systém byl zjedodušen na úroveň která ani nemá pojmenování..V jedničce si musel přemejšlet jak co uděláš, jednak proto že si neměl žádnej ARMOR, jednak proto, že jsi měl jen 100hp (což bylo kolikrát kur*vsky málo) a nakonec také proto, že jsi nemohl jen tak přebít a vesele kosíme dál, protože si nerozvážným přebitím ztratil polovinu zásobníku, což se pak kolikrát šeredně nevyplatilo. Navíc celková obtížnost a znovuhratelnost byla u jedničky někde jinde. V jedničce byl dokonalý freeride mode, který musel být do dvojky přidán až pomocí MODIFIKACE. Nedodělky ve hře tlučou do očí (potažmo i do uší): Přijedeš na vrakoviště, vlezeš do budlíku a klikneš na dědu, kterej ti s klidnym hlasem řekne že pro tebe nic nemá a že máš přijít později. Tobě to možná stačilo říct jednou, nicméně mě to jednou nestačilo a tak sem za nim lezl celou hru. A co sem se dozvěděl? Pokaždé to samé. To znamená, že v té hře asi něco chybí..Nebo chceš tvrdit že tento a mnoho jiných nedodělků byly úmyslem už od začátku vývoje? Nelogicky rozložené časopisy Playboy (některé dokonce zcela nelogicky v misích v místech kam se už nikdy nevrátíš...) Posraná GPS, díky které už nepotřebuješ poznávat město ale jen tupě jedeš podle vyznačené trasy na minimapě, je taky krok směrem do pr***e. Ale mě si nevšímej já sem jen člověk co má rád hry kde musí šetřit nábojema a kde musí hledat lékarničky a nemusí se umět opírat zádama o každej patník (vystačim si pouze s ctrl a případně vykláněním), když někdo dělá druhej díl nějaké klasiky tak očekávám vysokou kvalitu, protože považuji za samozřejmost že ten kdo se pustí do druhého dílu ho udělá minimálně stejně poutavý a kvalitní jako byl ten první (ideálně ještě lepší). Chceš li tvrdit, že mafia II je taková jaká měla být a že je v pořádku, že jí chybí plno věcí, které měli být již v základní verzi a ne až v DLC, doporučuji příště držet hu...zobák a raději neobhajovat to co je evidentně nedodělané.
To máš jako kdyby sis nechal postavit barák a oni by ti na něm neudělali střechu se slovy: "Sorry, mi nevěděli, že jste čekal i střechu. Zaplaťte a mi vám jí dostavíme."
-
-
-
-
-
To není pravda. Předkládaný obraz Mafia II byl rozhodně odlišný. Jak tato hra opravdu vypadá se veřejnost začala dovídat až začátkem srpna 2010, a že tehdy měla Elizabeth i Denby co dělat, aby ukočírovali oficiální 2K fórum..."F" slovíčkem se nešetřil natolik, že za něj dokonce jednu chvíli ani nedávali infrakce, protože jim bylo jasné, že by museli zabanovat tři čtvrtiny registrovaných návštěvníků.
-
-
Nevim jak ty, ale já měl jasnou představu, jak bude hra vypadat, a ta se potvrdila, když jsem pak hru hrál. To že maj lidi potřebu porovnávat chápu, ale já si jasně pamatuju, jak v dev blozích řikali, že hra bude hodně odlišná. A byla, mě to ale nepřekvapilo a užil jsem si jí..
-
-
Ono kdyz se hra vyviji x let a pak vydaji obsah dohrany za jedno delsi odpoledne, nacez okamzite prodavaji DLC pridavky je neco shnileho ve state Ceskem, ale to jsem kapanek odbocil, hlavne ze sis tech par hodin uzil :-)))
-
-
>2012
>stěžovat si, že se za hry a DLC platí -
-
Za DLC se neplatí !
-
-
-
Dane?
-
-
-