Přejít na výpis diskuzí
Čeští vývojáři zůstávají po zamítnutí kauce a odvolání v Řecku
16.11.2012 | Adam Homola
263 příspěvků
-
celá Arma a využívání jejich ostrovů jako "hrací plochy pro válku" leží Řecku už hodně dlouho v žaludku a obávám se, že tímhle chtějí dosáhnout jediného, aby už jim tam nikdy nikdo za tímhle účelem nelezl... držím palce, ať pustí bratry domů...
-
Skupina na Facebooku na podporu kluků, založená Danem Vávrou. Přidejte se: https://www.facebook.com/groups/356056497823262/
-
-
Tady jsou oficiální petice, česká a mezinárodní
http://www.petice.biz/?petice=na-podporu-vyvojaru-bohemia-interactive-zadrzenych-v-recku
http://www.helpivanmartin.org/ -
Copa skupina, především je cílem svolat demonstraci. Přidejte se!
-
-
No dyť :)
-
-
"Skupina na Facebooku na podporu kluků" je asi stejně úderný kladivo jako skupinka proti týrání pejsků #283
-
-
Připomíná mi to obrázek, na kterém se malinký černoušek s nafouknutým bříškem ptá maminky: "Opravdu si američané myslí, že když mi dají na facebooku like, tak nebudu mít hlad?"
-
skoda že tu není nikdo kdo by dovedl hacknout webovku ostrova limnos. by stačilo na ten web hodít pár vět a hned by se to pohlo.
-
-
Kde jsou ti naši Anounymousáci, kteří hackují české vládní stránky...chce to hacknout řecké a to pořádně.
-
-
-
-
-
-
kdyby radši přiblblí vývojáři doma šoupali nohama na židličce a předělali komplet engine Army. Serou se tam, kde nemají co dělat !
-
Nojo, uňukánci si brečí mamince a tatínkovi... aspoň je to zocelý, bábovky jedny!
-
-
Až takhle velký ohlas jsem tedy nečekal :O... Ale musíte uznat, že jsem Vás dobře vytrollil :D
-
Petr Slaný už zocelen byl, jeho konečník teď vydrží tlak několika kilopascalů.
-
Jsi deb*l....
-
Chtel bych videt tebe, jak by te to zocelilo ty frajere jeden *1*
-
Ty vole.....sedel jsi nekdy ve vezeni?
-
-
počítá se pasťák?
-
-
Já jsem jednou zažil i dost tvrdej letní tábor *1*
-
-
To byl nějakej z těch co skončily na titulce Blesku obklopený zástupem vykřičníků?
-
-
Myslíš aféry s otravou jídla/ ožralejma vedoucíma?? Ne, to vůbec.
Já bejval ve 12 pěkně vyžranej lenoch, takže ranní rozvičky, chození po lesích a absence svíčkový se šesti, pro mě byli křest ohněm. *1* Srdceryvný telefonáty mamince nebyly raritou...
-
-
-
-
-
-
Ted byla maminka jednoho z nich na CT24. Apelovala na stat a celkem si i stezovala.
-
blackhawk a ideme pre nich
-
-
Tak jak v Africe, kde vyzvedli Čechy podezřelé ze špionáže....rozmlátit jim tu věznici a dojít si pro ně ať nám pak i klidně tsatsikáři vyhrožují čímkoliv! Od doby, co jsou ekonomicky v prd*li a brečí o prachy po celé EU a lezou do prd*le Německu, tak od nich nelze nic dobrého čekat. Očekávám pořád, dky se Řecko ozve, že chtějí po nás pár miliard euro za to, že je pustí....zajímá mě jedno - kdyby chytli němce, zda-li by je taky takhle dusili a nebo je pustili s díkem, že si je nemůžou dovolit držet, protože jim němci sypou prachy....
-
Uz startuju
-
-
LOCK and LOAD gent's....
-
-
-
ja sa len cudujem jak ich tu obhajujete
zdravy rozum jasne hovori ze tam isli so zamerom fotit prave tie objekty ktore je zakazane fotit a prichytili ich pri tom a teda vedome a zamerne porusili zakon
mozu byt radi ze sa to stalo v europe kde plati prezumpcia neviny a mozu tak pockat na sud a obhajovat sa
keby toto urobili v usa tak uz trcia dakde v guantanamu a den a noc im davaju waterboardingovu terapiu, rovnako by skoncili aj v rusku
si uvedomte ze tento pripad nerobi zle meno grekom ale ti manici co tam isli jasne s cielom porusovat zakon robia zle meno cechom -
-
No konečně se někdo s nadhledem ozval. Na druhou stranu, proč si plýtvat jazyk, když vše bylo řečeno v několika minulých diskuzích, že?
-
-
Tak zrovna od tebe bych tuhle reakci nečekal.
-
-
No jo, jsem lawful neutral.
-
-
-
Máš vůbec zjištěny alespoň elementární informace o případu? Evidentně ne, protože jinak by jsi toto nemohl vypustit z huby: "zdravy rozum jasne hovori ze tam isli so zamerom fotit prave tie objekty ktore je zakazane fotit a prichytili ich pri tom a teda vedome a zamerne porusili zakon "
-
-
vies co je ocamova britva? checkni si to
abo ver dalej historkam ze si fotili pamiatky auticka holky uplnou nahodou pri vojenskych objektoch ktore sa uplnou nahodou maju objavit v ich dalsej hre pricom modifikacie jej predchodcov sa uplnou nahodou pouzivaju aj ako vycvikove programy pre vojakov -
-
Jako absolvent filosofie vím, co je to Ockhamova břitva, děkuji. *3*
Ty jsi toto pravidlo ale evidentně vůbec nepochopil. Ockhamova břitva hovoří o úspornosti, resp. o přiklánění se k nejpřímočařejšímu řešení. Ty, na druhou stranu, za prvé neznáš vůbec fakta ohledně případu (to jsi potvrdil tímto: "fotili pamiatky auticka holky uplnou nahodou pri vojenskych objektoch") a neznáš-li všechny premisy, pak ani nemůžeš vyvozovat závěr. Bylo totiž potvrzeno, že jediným kompromitujícím materiálem je kamera, na níž je krátký záznam z autobusu jedoucího z letiště. Kdesi po cestě se prý měla nacházet značka, která zakazovala natáčet okolí. Je ti doufám jasné, že jako cestující v autobuse můžeš takovou značku jednoduše přehlédnout.
Za druhé, mně naopak rozum říká, že přehlédnutí značky je mnohem méně komplikované vysvětlení než cílená špionáž. Tolik k břitvě.*3* -
-
Nic takoveho potvrzeno nebylo, je to pouze tvrzeni pravnika obhajoby pustene do medii.
-
"ocamova britva hovori o tom ze netreba zvysovat pocet premis ak to neni nevyhnutne nutne na vytvorenie sudu" - V tomto případě nesmysl. Právě absence faktů ti brání ve vytvoření uspokojivého soudu. Pokud před vynášením soudů ani nevíš, že kompromitujícím materiálem bylo z autobusu točené video, nikoliv fotografie (jak jsi se před chvíli mylně domníval), pak ani není co řešit.
"este raz zbohom bud ked si dakto mysli ze vypoved obvineneho ktora sa neda nijak dokazat ma rovnaku vahu ako dokazovy material v kamere ci jasny motiv ktorym bolo pouzit ziskany vizualny material do vojenskeho simulatora na ktorom manici pracovali" - Překrucuješ. Důkazovým materiálem je videozáznam. Důvod, proč byl videozáznam pořízen, je předmětem vyšetřování. A tam má z hlediska průkaznosti podezření ze špionáže úplně stejnou váhu jako přehlédnutí značky. O žádném jasném motivu nemůže být řeč. -
-
esc: "to co si ty napisal by v praxi znamenalo ze najpravdepodobnejsie riesenie je to ktore je postavene len na jednej premise lebo je najjednoduchsie" - Tomuhle výplodu nerozumím, to naopak děláš ty. Ve stručnosti: pokud máš premisy chybné, pak přestože ti závěr vyplývá, je celý soud neplatný. Např. výrok: P1 "Člověk je opeřenec" P2 "Honza je člověk" Z "Honza je tudíž opeřenec", je sám o sobě neproblematický a dobře postavený. Závěr z premis vyplývá. Že je ale empiricky takový výrok totální nesmysl, o tom se snad nemusíme hádat. O tom mluvím od začátku, když ti říkám, že o žádné záměrné fotky v tomto případě nejde, nýbrž o krátké video pořízené cestou z letiště. Jestli nerozumíš tomu, že usuzovat na věci na základě chybných informací je nesmysl, pak se nemáme o čem bavit.
Jak jsem řekl a uznal výše, jediným důkazním materiálem je zmíněné video. Všechno ostatní, co ty, nebo já předpokládáme, jsou pouhé spekulace. Takže toto: "to ze pracuju na vojenskom simulatore ktory sa odohrava prave na lemnose a zaklada na realnom zobrazeni terenu i bojiska je teda riadny motiv ziskat co najautentickejsie informacie
a to ze odcestovali na lemnos kde sa ma dej odohravat motali sa okolo vojenskeho objektu a dokonca vyhotovili jeho obrazovy zaznam je teda dost dobra indicia ze tam bol zamer" - je POUHÁ SPEKULACE.
Já věřím (a slovo víra je tu velmi důležité - ani ty nemůžeš pracovat s ničím jiným), že dva kluci jeli na dovolenou, cestou z letiště si bez jakýchkoliv negativních úmyslů natáčeli okolí na kameru. Bohužel přehlédli první značku, která natáčení zakazovala, po zahlédnutí druhé s tím však okamžitě přestali. A za to jim teď 20 let žaláře. A jelikož je řecká justice nefunkční byrokracie, můžou strávit i rok pouze ve vazbě.
Dál se s tebou o tom už nehodlám bavit, podobně jako kolega Coffin.Corner mám totiž pocit, že jim nepřeješ nic dobrého. To je tvoje věc, ale to, že se tu aktivně angažuješ proti nim, a přitom jsi ani neměl základní informace o případu, tě rozhodně nezobrazuje v dobrém světle. A tvoje ohánění se břitvou (kterou jsi navíc dezinterpretoval), ti v ničem nepomůže. -
esc: Možná nepřekrucuješ, ale na to kolik máš o celé kauze informací, předjímáš až příliš. Naštěstí nebude na tobě, posoudit, jestli tam byl záměr, nebo ne, protože z tvého postoje se mi zdá, že jim nepřeješ nic dobrého.
-
to co si ty napisal by v praxi znamenalo ze najpravdepodobnejsie riesenie je to ktore je postavene len na jednej premise lebo je najjednoduchsie *7*
"entia non sunt multiplicanda praeter necessite"
veci - v tomto kontexte predpoklady - sa nemaju rozmnozovat ak to nieje nevyhnutne nutne
ja prekrucujem? vyhotovenie vizualneho zaznamu strategickeho objektu je samo o sebe trestnym cinom a tym ze sa obhajovali prehliadnutim znacky sa vlastne priznali ze ho vyhotovili a porusili tak zakon
a ak sa podari na sude preukazat ze to urobili zamerne s cielom profitovat na tom tak ide o jasnu spionaz
to ze pracuju na vojenskom simulatore ktory sa odohrava prave na lemnose a zaklada na realnom zobrazeni terenu i bojiska je teda riadny motiv ziskat co najautentickejsie informacie
a to ze odcestovali na lemnos kde sa ma dej odohravat motali sa okolo vojenskeho objektu a dokonca vyhotovili jeho obrazovy zaznam je teda dost dobra indicia ze tam bol zamer
-
-
prave to co si predviedol je ignorovanie faktov co sa ti nehodia a zavadzanie
ak totiz pouzijes vsetky dostupne informacie - ze ide o hernych vyvojarov ktori prave pracuju na vojenskom simulatore ktoreho dej sa ma odohravat na konkretnom mieste a ma obsahovat konkretne budovy pricom oni na to konkretne miesto odcestuju a to konkretne miesto je prave tam kde tito vyvojari fotili objekty - tak je najjednoduchsim vysvetlenim to ze to robili cielavedome a zamerne
to koniec koncov usudili aj grecke organy ktorym moze byt uplne jedno ci to manici predaju teroristom priamo abo si teroristi umiestnenie ich vojenskych objektov stiahnu z internetu
porusili zakon a ohrozili ich narodnu bezpecnost a teraz za to budu niest dosledky mozu byt radi ze sa to stalo v grecku a je kludne mozne ze ak budu mat dobreho pravnika tak ten ich z toho vyseka -
-
jasne kecal
ved to su vsetko zli zli greci na ktorych vsetci musime platit lebo si zili jak prasce v zite a teraz na nich prisiel mraz
tak sa mstia na dvoch nevinnych anjelikoch ktori si chceli v grecku len oddychnut a len absolutne uplnou nahodou vyvijaju vojensky simulator ktory sa ma odohravat v destinacii co si vybrali a este vacsou nahodou sa do kamery dostal vizualny zaznam vojenskeho objektu ktore je zakazane fotit
vsetko je to zhoda nahod a grecka zakernost a nenavist
/sarcasm off -
Jste si opravdu vsichni tak jisti ze Rekove jsou uplny id*oti a delali by takove problemy pokud by nemeli dost dukazu pro to aby, je mohli obvinit a soudit?
Klukum samozrejme drzim palce, bejt ve vazbe je na pikacu, kor v recku kde to bude plny zsr*nejch albancu...
verim ze u soudu se to vsechno vysvetli, a kluky brzo propustej -
Jsi evidentne ponekud natvrdly, tak jeste jednou, ve hre zadne konkretni vojenske objekty nebudou ani nikdy byt nemely, vsechny vojenske zakladny v ARMA III budou samozrejme zcela smyslene
-
- dufam ze po tomto incidente uz nebude ale povodne to tak malo byt a ze sa to odohrava v roku 2030 nic nemeni na tom ze sa odohrava na konkretnom mieste s konkretnymi vojenskymi objektami
- fakt je ze vojensky objekt ktory je zakazane natacat tam bol
- a kedze tam ten objekt bol tak porusili zakon
- fotoaparat ci kamera to je jedno fakt je ze ide o vizualny zaznam vojenskeho objektu jasny dokaz ze porusili zakon
uz len to ze sa obhajuju tym ze "si nevsimli" zakaz dokazuje to ze to natacali takze nezavadzaj -
obsahovat realne prostredie a vojenske objekty- false, hra se bude odehravat v roce 2030 a zadne vojenske objekty nebudou podle skutecnosti
manici natacali vojensky objekt - false, manici nataceli neco uplne jineho, vojensky objekt se tam nahodou mihnul v dalce v pozadi
zakon zakazuje kamerovat ci fotit vojenske objekty - fakt, ale oni nic takoveho nedelali
bol zaisteny dokazovy material priamo vo fotoaparate manikov - false, byl to pul okynka jednoho zaberu na videokamere.. -
manici pracovali na vyvoji vojenskeho simulatora, ktory sa ma odohravat na lemnose a ma obsahovat realne prostredie a vojenske objekty- fakt
manici natacali vojensky objekt - fakt
zakon zakazuje kamerovat ci fotit vojenske objekty - fakt
bol zaisteny dokazovy material priamo vo fotoaparate manikov - fakt
aj keby si znacku nevsimli aj tak porusili zakon
ale zo znamych faktov sa da usudzovat ze to robili zamerne co je ovela zavaznejsie -
zaujimave ze ty si nedodal ani jeden fakt ktory by podporoval tvoje tvrdenie ale veselo kritizujes
nie domienky a krivky ale FAKT... -
nikde som nehovoril o tom zeby postupovali podla toho v grecku len som apeloval na logiku namiesto nacionalistickych kecov o dvoch ceskych chudakoch ktori su obetami zakernej greckej justicie
najskor greci skontrolovali kazdy ich pohyb, letenky, listky na autobus, fotky ci videa i svedecke vypovede a ako jedine rozumne vysvetlenie im vyslo to ze manici prisli na lemnos s cielom nafotit vojenske objekty pre ich novu hru
a z toho zeby malo ministerstvo zahranicia ineho statu zasahovat do priebehu vysetrovania a vykonania justicie v grecku mi je zle
a z toho kolko ludi to podporuje este viac
*11* -
Tvoje obdivuhodná teorie ovšem troskotá na jednom zásadním faktu.... Žádná justice v demokratickém světě si nedovolí odsuzovat lidi podle zásad Occamovy břitvy!
Takže kluci mají bohužel pouze smůlu na aktuální bordel a stávky v řecké státní správě, která se týká i justice a že našeho ministra zahraničí dělá senilní kníže.
-
-
prave jsi vyhral debatu :)
-
-
len cumim jak sa daktori nechaju zavadzat
ocamova britva hovori o tom ze netreba zvysovat pocet premis ak to neni nevyhnutne nutne na vytvorenie sudu - tak to zbohom bud ked si dakto mysli ze na vytvorenie sudu staci jedno vyjadrenie obvineneho a nic viac nie je nutne
tiez hovori o tom ze to plati ak maju premisy rovnaku vahu - este raz zbohom bud ked si dakto mysli ze vypoved obvineneho ktora sa neda nijak dokazat ma rovnaku vahu ako dokazovy material v kamere ci jasny motiv ktorym bolo pouzit ziskany vizualny material do vojenskeho simulatora na ktorom manici pracovali -
O tomhle to fakt není. Ti kluci potřebují podporu a místo toho tu na ně hází špínu člověk, který se ani neobtěžoval se zjišťováním faktů.
-
-
-
-
Stejně naše názory naprosto nic nezmění, tak nevím, proč se to tu tak řeší. Každopádně to je hezká sonda do mentality komunity.
-
-
-
Takový vzdělaný a bojovný národ to býval...Jo,to je tedy pořádný sešup.Jsou neschopný poradit si s vlastním státem,pomoc kterou dostanou využijí jinak a pak to svedou na přistěhovalce.To je parta blbců.
Bohužel je parta blbců i naše diplomacie. -
-
Nehodnoť celý národ kvůli takovému incidentu. A nehodnoť národ kvůli tomu, že pár politiků ušilo na Řecko dluhovou past. To už bychom mohli hodnotit Němce jako národ za to, že nesplnili své závazky a nyní chtějí po ostatních, aby plnili své závazky. *7*
Těch dvou je mi líto a myslím si, že je to prostě hovadina. Zatknout je, proč ne. Dát jim pokutu - do sakra dobře. Držet je v base za špionáž - lol, copak je Řecko náš nepřítel? *7* *7* *7* -
-
podla tohto nazoru by napr usa nikdy nemali mat dovod zadrzat obcana usa lebo predsa nemoze byt ich nepriatel *7*
sa uvedom si myslis ze keby chceli napr daky teroristi vyslat spiona do usa tak to bude arab jaky vysity s uterakom na hlave koranom pod pazuchou a menom mustafa ibn mohamed al kajda -
-
Jasne, urcite by boli ako najlepsi spioni, vyvojari herneho vojnoveho simulatora ;)
Si asi nedavno pozeral nejake Bond-ovky co? -
Hej ty ses solidne vylizanej
-
je rozdíl, když tě zatknou za pašování a za špionáž... nevím o tom, že bychom zatýkali třeba americké špiony a že jich tu je.. *7*
-
-
popracuj trochu na pochopeni textu kamo neviem co tu vypisujes o pasovani abo o zatykani americkych spionov
ten koment hovori o tom ze ak je niekto spionom tak ani nahodou nemusi pochadzat z krajiny ktora je nepriatelom statu kde posobi
naopak je takmer pravidlom ze bude pochadzat z domaceho prostredia abo zo spriatelenej krajiny -
-
jezis ty si magor ked uz nemas kapacitu na to aby si to pochopil tak na to radsej ani nereaguj
a padlo tam tych slov presne o tom vela dokonca som to doviedol do extremu aby to bolo jasne aj tym blbsim
ale ty si asi az tak blbý ze si myslis ze keby tam fakt odhalili ceskych spionov ako tam pracuju tajne a bez dovolenia na foteni strategickych objektov tak by im len popriali dobry den a nechali ich tak lebo je to priatelska krajina *7* -
tvůj text je hloupý, proto se na něj hloupě reaguje... o tom, že by to byli špioni třetí země, nikde nepadlo jediné slovo. Z toho lze usuzovat, že by to měli být čeští špioni monitorující stav v Řecku. A protože nejsme nepřátelé Řecka, měli by se podle toho chovat. Pokud jde o špiony třetí země, což se asi jen tak nedozvíme, bylo by jejich chování logičtější... jenže to už jsou zbytečný spekulace.
Pokud jsou tihle týpci špioni, tak já jsem agent FBI. Nemůžu si prostě pomoct...
-
-
-
-
-
-
Pardón předem ale jsou to řecký kurvyyyy. Na to se nic jiného nedá říct.
-
-
To není pravda. Bohužel někdo si chce udělat plus body před volbami na Limnosu, a tak uvěznil naše občany, kteří tak "zohyzdili" jejich ostrov. Já znám Řeky moc dobře a tohle je prostě jen fraška, která jim zbytečně kazí jméno, což zrovna v této době nepotřebují. Neházej všechny Řeky do jednoho pytle.
-
-
Jak je vidět česká diplomacie funguje skvěle.
Karel Schwarzenberg asi něco vykecal a špatně to v Řecku přeložili...
- Je asi jedno jestli se stane nedorozumění někdy v Africe anebo v EU. -
-
Pan kníže dle posledních informací 3/4 diplomatického hovoru prospal, překládat nebylo tedy co a tak mlčení souhlas... *16*
-