Přejít na výpis diskuzí
Digitální prodejci her: „Steam zabíjí trh“
11.11.2010 | Aleš Smutný
194 příspěvků
-
Tohle nesnáším, jakmile se někomu začne dařit tak hned každej závidí a snaží se mu uškodit. Lidská závist je strašná věc.
-
-
Přesně tak, ať se smíří s tím, že zaspali a teď prostě budou hrát druhý housle. STEAM je v tom co dělá zkrátka nejlepší a tak to na světě chodí se vším! ...Je to stejný jako World of Warcraft a ostatní online gamesky, které nemají šanci nijak konkurovat.. co s tím?! Pošlem na ně monopolní uřád!! *10*
-
-
vzpomente si na Microsoft. Dneska diky nemu nepouzitelna OEM licence stoji 3500,- a ta skutecne pouzitelna (retail) stoji cca 7000Kc. Ty co stoji min (Home apod..) jsou osekane berlicky.
-
-
S cenami suhlasim, ale mal som XP Profesional a teraz mam XP Home a ziadny rozdiel nevidim. Kedze hram aj starsie hry a chcem, aby sa mi windows uracil aj nieco spustit, tak ani o 7 nemam zatial zaujem.
-
-
zkousel jste nekdy na te sve verzi Xp Home nasdilet slozku tak, aby tam treba nekdo mohl jen cist a nekdo jiny cist a zapisovat? Co treba server vzdalene plochy - nikdy jste to nepouzil? Jste na cestach doma zapnute PC a pres pul zemekoule se k nemu pripojite a prace je i na velmi pomale lince (GPRS/DIALUP) tak pohodlne, ze prakticky si pripadate jako byste sedel u toho PC. Pokud nic z toho, tak pak vas chapu, ale verte mi ze to jsou bezne pouzivane veci :)
-
-
Predstav si, nikdy som to nepotreboval. *3*
-
-
-
-
-
-
Myslím si, že ve Valve v pravý čas pochopili a objevili potenciál digitální distribuce. A tím, že ho atraktivně a jednoduše podali koncovému uživateli si zajistil první místo v online prodejnosti her. Hned od začátku to ale také neměli nijak zvlášť lehké, pamatuji, když byl Steam spuštěn, servery byly často přetížené jindy nešli vůbec, nikdo moc nevěřil tomu, že by to mohlo kloudně fungovat a hle.. zkrátka chci říct, že i Steam musel o své místo na trhu tvrdě bojovat a ani on to neměl na začátku nijak lehké. Ale obstál a vytvořil si tak komunitu hráčů takovou jako má dnes. Sem všemi deseti pro a neznám pohodlnější způsob nakupování. Navíc, od dob kdy funguje STEAM se moje sbírka Originálních her značně rozšířila a myslím že ne jen mě, i tímto Steram přispěl hernímu průmyslu a producenti mohou být jen radši. Ti kdo teď strádají jsou bohužel pro ně právě ti, kteří na začátku tvrdili že online distribuce nemá budoucnost. Má a ostatní se musejí smířit s tím, že svou šanci prošvyhli. Kdo pozdě chodí, sám sobě škodí.
-
-
To je hluboky omyl. Distribuovat online zacal uz Scott Miller z Apogee pomoci BBS a sice na modelu prodeje "shareware" verze, tim predbehl dobu asi o 10 let, bohuzel si ten napad nechal zazdit...
-
-
Tak na počátku 90. let neuspěl nejspíš proto, že skoro nikdo neměl internet..
-
Ano to je pravda, ale STEAM to pěkně zabalil do pěkného hábitu, spohodlnil samotný nákup a zajistil plně automatickou auktualizaci produktů. Tedy zkrátka vzali pár nápadu, a dali je dohromady a voala ..STEAM. Mohl to udělat kdokoli jiný.
-
jeste pripominam ze BBS jsou "masova" zalezitost pocatku 90. let (1991, 1992, 1993, mozna 1994)
-
-
-
Ono to nebude tak horke...Steam se chlubi kolik ma uctu...jenze uz nikde neroztrubuje ze to jsou "nasilne" zalozene ucty, tzn ze byly vytvoreny nedobrovolne jen a jen k aktivaci hry....me to kurpikladu hodne vadi. Nebot zlodejske praktiky steamu (1dolar= 1 euro ci libra) jsou naprosto odporne a neprijatelne. uz jen s tim, ze me nekdo obtezuje s aktivaci steamu u me legalne zakoupene hry me dost vytaci a na priste budu zvazovat zda si takovou hru zakoupim ci ukradnu.....
-
-
Ten, kdo není čóřkařská socka, ten se nevymlouvá na Steam a ani o zlodějně neuvažuje. Takže víme, co jsi zač.
-
-
Jasne, takze kazdy, kdo si nechce zasrat komp Steamem je socka. Fakt hluboka myslenka. Jen by mne zajimalo, k cemu tak sakra ten Steam je, kdyz KAZDA hra, co ho vyzaduje bezi v pohode i bez nej....
-
Hlboká myšlienka... *7*
-
-
no ja steam pro tu priblblou registraci taky nemusim. kazdopadne, zase ale hry co mne nuti mit registraci na steamu nehraju a hrat nebudu. napodobne s hrama co mne nuti bejt online pri hrani singlu !!!! presne pro tohle sem nehral a hrat nebudu bioshocka i kdyz to pri je zajimavej pocin. nastesti je jeste dost zajimavejch titulu co tuhle buzeraci zakaznika nevyzadujou.
-
-
-
násilně? někdo tě nutí hrát hry? někomu se bude líbit nějaká hra na Kinectu a lidi budou vykřikovat, jak jsou ti lidi zlí, že je nutí kupovat Kinect, když by to přitom šlo udělat na PC? nikdo tě k té koupi nenutí
dolar = euro je nic moc, ale představ si, že tohle ne tak zcela ovlivňuje steam. u některých her je ten poměr stejný a ceny většinou nastavuje sám výrobce. jinak steam má neustále něco v akci, takže tím se i tohle dost kompenzuje. no jo, zlodějské praktiky steamu... :)
tak hurá, vem obchody útokem, Kinect je na trhu, zase nás ti neřádi něco nutí hrát, ale s takovýmito podmínkami? nepřijatelné :) -
-
Děkuji! Neměl jsem odvahu s tím přijít první :)
-
Bože ty tak kecáš, tragédia, že pravda sa dá ohýbať toľkými spôsobmi.
-
-
treba si ale vsimnut, ze odkedy je 1 dolar = 1 euro, tak uz neplatime DANE, a ked vezmes v podtaz akcie, tak sa naozaj nemas na co stazovat. ale ano Novinky su predrazene a v kamennom obchode ich kupit lacnejsie.
-
-
ať jde valve i ze steamem do ......
za chvíli budou všichni zahnáni do pomyslnejch ohrádek jak stádo ovcí kde vás pak pěkně oholí a většina ještě bude hýkat nadšením jak je jim dobře -
Jak si mohou prodejci stěžovat na SteamWorks, když zřejmě sami nic takového nemají? Jedná věc je digitální distribuce a druhá věc je online podpora.
Pokud prodávají hry a nechtějí prodávat hry, které vyžadují SteamWorks, tak je to pouze jejich problém. Stejně tak nemusí prodávat hry, které vyžadují Games for Windows, nebo Ubisoftí účet.
Pochybuji, že si stěžuje např. Microsoft s Games for Windows (s nímž se mimochodem na steamu taky pár her prodává). -
Připadá mi hloupé, že je Steam přímo "zahrnutý" do hry. Nemám nic proti tomu, aby byl Steam největší, nejlepší atd., ale mělo by to být postavení vydřené a ne uměle vytvořené. Souhlasil bych proto s tím, aby i jiní distributoři měli možnost rozvíjet svůj business.
-
-
hm. Tusim oni si tam zacali davat ten steam ako protipiratsku ochranu. Ci im to funguje neviem.
-
-
Ne, jde o to, že je to ochrana proti dalšímu prodeji tvého vlastnictví. Steam tedy porušuje zákony mnoha zemí.
-
-
prodej tvého vlastnictví? četl jsi někdy licenční ujednání nějakého softwaru? :) nejsi žádný vlastník, kupuješ si jen licenci na užívání...
-
-
No pokud neni EULA v cestine, tak je stejne neplatna, tak proc to cist *3*
-
-
-
Ne nefunguje :-)
-
-
Počkej a jak by sis to představoval? Že by pak oni svoje klienty, své Steamy, zahrnovali do her? Nevadilo by ti pak to? Situace, kdy si firmy DOBROVOLNĚ vybírají SteamWorks jako součást svých her, je na základě letitého vývoje a opravdové vydřenosti. Pionýr - průkopník - Steam holt teď sbírá plody své dlouhodobé práce.
-
Co si máme představit pod tím, že to postavení je vytvořené uměle? *2* To jako že to Steamu někdo daroval, nebo že to je spiknutí US vlády?
A kteří distributoři nemohou rozvíjet svůj bussiness?
-
-
Steam sem nikdy nepouzival a pouzivat ani nechtel.
Avsak byl sem donucen abych vubec mohl hrat CoD6 a popravde tolik "zabavnych" momentu, kdy steam nejede => nejede ani hra, kdy blbne (vypina se, aktualizuje se a buhvi co) => nejede ani hra.
Take doslova miluju, kdyz kazdou chvili vidim hlasku ze se nemuzu pripojit do party v mp cod6. Ovsem staci restartovat Steam, v tu ranu na me vyskoci nejaky novy okno s reklamou na nejake "super, uzasne" a hrozne moc "levne" hry (ktery proste nechci) ale konecne se da pripojit.
Pridat nekoho do pratel je take kolikrat nadlidsky ukol. Ten pomali klient, kdy se mi hodinu nacita communita nebo cokoli jineho, proste nadhera...
Me by byl steam uplne ukradenej, kdyby mi ho nekdo porad nenutil. HNUS! -
-
takze cely problem bol ze si nemal aktualizovany steam, mozno keby si nechal na zaciatku nech sa steam aktualizuje a nie hned ako zapnes pc spustit hru, ale to by si nemohol byt zavyslak.
-
-
a proc pro hrani se musi srat ze steamem ? plne ho chapu. zaplati sve tezke prachy za to aby ho valve otravovalo ze spamem !!!! si uvedom, ze on je platici zakaznik co platil za produkt a ne za nevyzadanou postu. ja si jeste zive pamatuju jak s timhle valve zacinalo a to byli kecy o uplne necem jinem - vid.. vydavatel je sfine co nas zdira a zdira i zakazniky a kdyz bdue hra primo od nas bude mknohem levnejsi nez krabicova verze, kde platite i za cd, krabici papis distribuci a kdo vy co jeste... realita ? cena za digitalni distribuci mnohem vyssi nez krabice v kamenaku.. dalsi bod, chcem hrani sprijemnit lidem nech si plne vychutnavaj hru bez omezeni a potreby cdcek, okamzite patche... realita ? bez online si nezahrajes.. reklama co ti otravuje zivot na kazdem kroku.. no neber to od svatejch valve dobrodincu :D
-
-
Nepamatuju si, že by mi Steam ukazoval nějakou reklam, kromě novinek a slev, za což jsem celkem vděčný. A i to na mě vyplázne jen když náhodou pouštím Steam jinak než při startupu, to je tak jednou za měsíc. Nebo kde že je ta reklama na každém kroku?
Steam má offline mod a už ho má docela dlouho. Občas sice nefunguje, ale když si to člověk doma zkontroluje, tak už pak funguje pořád. A rád bych podotknul, že off-line mod je hraní bez on-line. Takže v čem je problém?
-
-
-
-
popravde jsem celkem prekvapen tim mnozstvim negativnich prispevku tady.Reci ze steam je zlo a tak vazne nechapu.
Chapu kdyz nekomu vadi,ze nema nic fyzickeho v ruce.Souhlasim i s tim,ze kdyz nejaka hra te nuti instalovat steam tak je to spatne ,i kdyz me osobne to nevadi protoze steam pouzivam i tak.U her primo od valve tu nutnost steam chapu,je to jejich vec,jejich hry.U ostatnich her to zrovna moc fer neni,ale za to nemuze obvinovat steam ale vydavatele,kteri tu hru vydavaji ,ze to nenabizi i jinymi zpusoby.
Taktez by jste si mohli uvedomit,ze steam funguje i jako forma protipiratske ochrany,takze kdyz hra vyjde na steamu tak nemusite instalovat starforce apod blbiny(nejhorsi je v tomhle asi ubisoft a jejich ochrany),nicmene najde se i par her na steamu ,ktere dodatecne ochrany maji,ale to jsou hry vydane driv a casto jsou dodatecne odstranene.
Ted uz si vydavatele vetsinou uvedomuji ze kdyz je hra distribuovana pres steam tak tam dodatecna ochrana neni nutna.Kazdopadne zakaznik by mel mit moznost na vyber jakym zpusobem si hru koupi,ale za to valve potazmo steam nemuze.U her primo od valve to chapu.
Osobne mi steam prijde jako mensi zlo nez ruzne jine druhy ochran co se kolikrat doopravdy chovaji jako virus,ne tak steam.Osobne s nim mam dobre zkusenosti,ale samozrejme se najdou i veci co se mi nelibi.
Co se cen tyce tak steam ma ceny pomerne vysoke a 1uero=1dolar je naprd,nicmene opet,hry od valve prepocet berou v potaz,u her jinych distributoru to je ruzne,ale s tim valve nema co delat podle me.Ja hry kupuji hlavne ve slevach a tam se to ve vetsine pripadu opravdu vyplati a nektere akce jsou opravdu za pakatel.
S rychlosti steamu a spolehlivosti jsem spokojen a nejake vypadky potkam jen sporadicky,hry se stahuji rychle a i cely steam je na dobrem pc svizny bez nejakych problemu,takze reci ze to zpomaluje pc a uzira ram a kdovi co vazne nechapu.Navic steam jde spustit i v offline rezimu(samozrejme to vylucuje MP hry).Casto mam steam spusteny na pozadi i kdyz delam neco jineho a ze by me nejak omezoval to teda vubec a vzdycky jde vypnout,neni to ,ze by bezel na pozadi sam od sebe a nesel vypnout.
Osbne me nutnost steamu nevadi a naopak casto je to plus v podobe podpory steamworks,steamcloud apod.Pozitiva u me prevazuji nad negativy,mam rad vsechny hry pohromade a moznost je stahnout z jakehokoli pc,provazanost her se steam community atd,ale chapu ,ze ne kazdemu musi steam vyhovovat,ale oznacovat ho za nejvetsi zlo a ze skodi hernimu prumyslu me prijde zcestne.kdyz by tu nebyl steam,byl by tu nekdo jiny,si nevyberete.
Ps:omlouvam se za delsi prispevek :-P -
-
"Souhlasim i s tim,ze kdyz nejaka hra te nuti instalovat steam tak je to spatne"
No a to je vlastne ta hlavná vec o ktorú tu ide. Ak by tomu tak nebolo, tak mi je celý Steam u riti. -
-
Jenže ty jsi úplně mimo, protože pořád nechápeš, že na "vině" není Valve, ale výrobci/vydavatelé her, kteří se pro začlenění SteamWorks do hry rozhodnou. Takže na ně směřuj svůj "spravedlivý" hněv :-)
-
-
-
Ježiš tak ať si STEAM prodává hry...když ostatní nejsou schopní se na trhu prosadit tak mají smůlu. Holt jsou vítězové a poražení *3*
-
Ono ani tak nejde o to, jestli je Steam dobrý nebo ne, když ho někdo používat chce, prosím, ale proč nás k tomu výrobci her přímo nutí, to nechápu. Steam jako jednu z možností pro instalaci a hraní her bych bral, ale mít nainstalovaný Steam jako povinnost si daný titul zahrát, to teda ne.
Navíc jsem spíše zastáncem krabicových verzí her, takže digitální kopie jdou mimo mě. Ani ty ceny na Steamu nejsou nějak závratně výhodné, jak tu už mnoho dalších lidí zmínilo. A že mají čas od času nějaké výhodné slevy a jiné akce, no a co? Každý druhý obchod dnes podobné akce mívá den co den. Stačí jen trochu hledat na netu. -
-
Jo, to taky nechápu. Jak nás mohou výrobci her NUTIT mít nainstalovaný OS, Direct X rozhraní a podobné chujoviny. Proč nás vůbec nutí mít nainstalovanou hru - chápe te to někdo? *1*
-
-
Myslím si, že tohle srovnání je trošku irelevantní, ale na podobné příspěvky už jsem si na Tiscali zvykl *11*
-
-
V čem je irelevantní? OS je jen zastřešení HW pro aplikační programy. Stejně tak DirectX je jen rozhraní pro grafický a zvukovým HW... no a SteamWorks je jednou z alternativ, jak zajistit svému programu online rozhraní - pokud se takový outsourcing vyplatí, proč by po tom vydavatelé nesáhli?
Nebo mají dělat hry, které půjdou spustit bez OS a ostatních podobných služeb, jen aby si panáček nemohl otřít hubu např. o MS či v tomto případě Steam (Valve)? -
-
Jednou z alternativ? A jaké mám ty alternativy? Steam = hrát, Steam ne = nehrát. Tomu ty říkáš alternativa? To je spíš ultimátum, každopádně v jednom máš pravdu, ono se jim to vyplatí a o to především v dnešní době jde.
-
-
Promiň, ale nechápeš psaný text? Steamworks jsou jednou z alternativ PRO VYDAVATELE (proč by to proboha měla být alternativa pro tebe?), jak si vydavatelé mohou zajistit online služby. To, jaké ty máš alternativy, je irelevantní. A ano, máš - přijmout nastavené podmínky vydavatelem a hrát nebo to nepřijmout a nehrát. Nic mezi tím.
-
-
-
-
-
Co se týče ceny, tak myslím, že to vyjde zhruba stejně. Novinky jsou na Steamu dražší, což je asi jeho jediná slabina, ale časem jde jejich cena prudčeji dolů než v kamenných obchodech. Ovšem ty akce na Steamu bývají neuvěřitelně výhodné. Když jsem koupil Left 4 Dead 1 a 2 za 5,- euro (cca 125,- kč), což v kamenném obchodě za tuhle cenu neseženete a už vůbec ne oba díly. Steam má pořád to něco navíc, jednak se nemusíte starat a hra se vám aktualizuje, během hraní můžete vstoupit do komunity Steam a domlouvat se s kamarády, též systém statistik a ocenění zaujme určitě nemálo hráčů. Já sám velice oceňuji, že na Steamu mám pohromadě všechny svoje hry v jednom playlistu a mám je tak kdykoliv k dispozici. Stejně tak se nemusím otravovat s žádnými DVD a hesly. Kdykoliv si hru smažu a zase nainstaluji.
-
-
Ano, bezesporu má Steam i své výhody, o tom žádná, ale proč mě někdo neustále nutí k jeho instalaci? To je ta jediná věc, která mi na něm vadí. Proč Steam nemůžu použít jen při registraci hry? Proč mě musí otravovat, když si chci titul jen zahrát? Co se týče updatů, systém updatů může být zakomponován přímo do hry, tak jak to i spousta titulů má bez toho, abych se k nim dostal přes software třetí strany.
-
-
nikdo tě nenutí. máš právo volby, tedy hru nekupuj a dej tak najevo, že o ni nestojíš. vždy je volba na tobě.
-
-
Nehnevaj sa na mňa, ale toto neobstojí.
Dobre, prestanem kupovať hry. A čo keď budú predávať chleba za 1000Sk, dobre prestanem ho kupovať/ja viem to je nefér priklad/, alebo všetky autá budú mať spotrebu 50litrov, aj keď môžu mať 5, dobre prestanem kupovať. Lístok na autobus 10Km bude stáť 500Sk, začnem chodiť pešo. Veď mám plat dajme tomu 10000. Banky sa dohodnú medzi sebou a nastavia neprijateĺné podmienky pre zákazníkov, akú voľbu má zákazník? Žiadnu, lebo dnes už takmer každý zamestávateľ vyžaduje účet v banke. Niekedy to už nieje o takejto jednodcuhej voľbe. Žijeme v uzatvorenom systéme, ten robí to a ten zasa niečo iné. Ak by sa všetci správali arogantne, kde by sme sa dopracovali? Do chaosu, do anarchie? Človek má právo voľby a tým z najhlavnejších je aby sa ku nemu ostatnéí správali slušne. -
-
poptávka a nabídka. když bude stát chleba 1000,-, holt ho přestaneš kupovat a budeš kupovat něco jiného, třeba rohlíky nebo chleba od jiného výrobce... to že ti někdo nabízí chleba za 1000,- tě k jeho koupi nenutí. máme zde tržní ekonomiku. a určitě tě to neopravňuje k tomu, abys chodil po obchodech a ten chleba kradl... :)
banky se domluví mezi sebou? to jsou snad kartelové dohody. steam je jeden online distributor, těch distributorů je více a domluvení nejsou, jsou v konkurenci.
všechny tvá přirovnání byla mimo.
-
-
-
Bojím se, že tohle je už problém všech velkých studií. Blizzard nebo třeba EA taky nutí, aby si člověk udělal registraci a spouštěl vše přes jejich aplikace, ale co s tím naděláme...? Myslím, že je to malé zlo, které musíme skousnout, pokud si chceme zahrát. Ovšem z mého pohledu je Steam geniální systém, který jsem začal plně využívat a jsem s ním velice spokojen, což nemohu říct o EA ani o Blizzardu.
-
-
-