Přejít na výpis diskuzí
Elite: Dangerous vysvětluje složitost a výnos objevování nových planet
9.9.2014 | Aleš Smutný
70 příspěvků
-
Pro neznale...rozdil mezi tvorbou Brabena a Robertse je jako rozdil mezi Rolls Roycem a Ferrari, oboji je super jen kazde v necem jinem. Me bylo vždy blizsi Elite, i když nemuzu rict ze třeba Wing Commander se mi nelibil, naopak. Pro me osobne zustava jen otázkou co s tim nakonec ten Braben provede, doufam ze se bude drzet co nejvic puvodni Elite serie a nezabředne moc do hernich pitomin dneska, pokud to dodrzi Star Citizen u em pujde uplne stranou, protože moc dobře vim co ty stare Elite byli zac:)
Hmm..asi to rozvedu:)
U Elite me vždycky fascinovala realnost, byl tam skutecny vesmir který existuje v meritku 1:1, zadne sektory, proste vesmir v jednom kuse. Když bych si tam nastavil rychlost 1000km/s tak bych letel na mesic presne tak dlouho jako v realnem vesmiru. Všechny zname planety se chovaly presne tak jak byly dostupne informace o nich, pritazlivost, rotace, podnebi, vaha..všechno. Pristat manualne na nektere z nich byla zalezitost na desitky minut, která mnohdy koncila obrazovkou game over. Ve vesmiru se dalo doletet tak daleko ze uz proste nebylo cesty zpet..doufam ze tohle všechno udela v ty krasny grafice, jestli ne, tak me hodne zklame.
PS: ten pocit ze litam v tom samym vesmiru co mam nad hlavou a muzu tam byt byl proste pro me k nezaplaceni, zadna jina hra s timhle nikdy neprisla. Jak me ve všech podobnych hrach vždycky stvaly ty pitomy sektory..(pravdepodobne vymysl Robertse, ale nijak jsem to nezkoumal:) -
-
Srovnavat lze tezko, zatimco wing commander byl vzdy simulatorem spravneho americkeho hocha, ktery je vrzen do hekticke AKCE za zachranu Zeme, Pluta, Goofyho nebo jineho blabolu, Elite sem vnimal spis jako simulator podnikani. Ta hra mi evokovala, mladeho kluka co si po skole za brigadu koupil Ford Transit a zivnostak. Zacinam jen s tim Transitem a zalezi jen na me jak se budu mrskat a jak poroste moje konto. Pokud toto bude zachovano pak neni nad cim premyslet. Druha vec je hudba. V soucasnem stavu veci, jsem dost na pochybach, ze se podari zalicencovat Wagnera ci Strausse. A to je taky jedna z podminek co z noveho elite udela paradni hru... Ja se chci zase kochat svým crashem o planetu za zvuku An der schonen blauen Donau. Je v tom i cast patriotismu.
-
-
Čo ti bráni pustiť si svoju hudbu?
-
Jakého patriotismu? Ty jsi Němec nebo Rakušan?
Jinak myslím, že Wagner ani Strauss se dnes už nelicencuje. -
-
Bezpochyby nelicencuje. Ale musí ti to někdo zahrát - velký orchestr.
Jako wagneriánovi mi zneužívání Wagnerovi hudby vadí - jedině snad Coppolovi jsem to byl ochotný odpustit. (Apocalypse Now) Vytrhnout z kontextu část skladby - v tomto případě jistě především "předehru" (ona to předehra v klasickém smyslu slova není, je to zpívaný part) třetího aktu Valkýry - je samo o sobě hloupé; používat ji jako ironizaci "německé agresivity" - jak to dělá třeba Woody Allen - je už úplně ignorantské, protože Der Ring v žádném případě není agresivní skladba, právě naopak, je to vrcholně tragická hra mimo jiné i o tom, že násilí není řešení.
Ale do vesmíru tak jako tak Der Ring - a konec konců ani jiný Wagner - nepatří.
-
-
-
Jsem zvědavej jak si obě hry poradí s perzistentním vesmírem a množstvím hráčů. Star Citizen by měl mít, jestli jsem to dobře pochopil, klasické instance (hnus) a Elite - "dynamically created free roaming multiplayer instances, based on perception bubble", takže zřejmě nějaký omezený dohled s limitací počtu hráčů (= může mě zabít někdo koho nevidím ? :)). EVE zatím z toho vychází nejlíp, je tam vesmír celistvej a akorát dochází ke zpomalení běhu hry pokud je na určitém místě hodně hráčů. -
-
Star Citizen bude mít asi oba typy instancí. A Elite jede na P2P, takže bude mít vždycky jen klasické instance ... prakticky skáčeš z jedné instance do jiné. Skorát jsou ty instance prostě vytvořené na základě toho co vidíš kolem sebe. Ale pokud bude v jednom místě moc hráčů, musí se vytvořit další. Pokud se to tedy časem nějak nezmění.
Star Citizen bude mít Persistentní instance ... které budou fungovat jako klasické instance, které jsou kolem nějaké stavby, planety, atp.
A potom ad hoc instance ... které se asi budou spíš stavět na základě počtu hráčů, než na základě velikosti. Ale teď je hodně brzo na tohle téma spekulovat. https://www.youtube.com/watch?v=5f2IM0JAAzA doporučuju tohle video ... je to poskládaný z různých kousků a spekulací, takže je možný, že to není až tak pravda.
Tak jak EvE nemůže ani SC, ani Elite fungovat, protože se zpomalením by si nebyl schopný řídit loď. -
-
Mno, ja spis patrim mezi ty kteří ocenni klasicky singleplayer (chápu ze u obou her, obvzlast u SC je online multiplayer to nejdulezitejsi). nejak nemam naladu na to aby mi v mojem vesmiru nejaky pako psalo do chatu WTF a podobny kktiny:) A prave Elite by mi snad v tomhle mela vyhovet, SC tezko.
-
-
No když ti někdo bude psát v SC, tak to budeš muset napřed příjmout, a myslím, že nějaký velký otevřený chat nebude.
Já osobně tohle řeším, tak že mám velkej chat vypnutej a celkově se s lidma mimo skupinu ve které hraju a jsem na TS nebavím. Psaní je stejnak na dlouho...
Ale na druhou straně mě už dneska moc SP hry nebaví. Já radši hraju s a proti lidem. Sestřelit někoho přece můžu i když se s ním nebavím ne? *1*
-
-
-
-
-
Velmi se mi líbí Brabenovo nadšení pro věc. V rozhovoru to z něj úplně srší, jak je zapálený pro astronomii a pro to, vytvořit propracovaný svět:) Přeju mu hodně zdaru. -
-
Bodejt by nebyl, je to jeho psoledni sance udelat hru kterou chtěl delat leta a nikdy na ni nesehnal peníze. Je to seriozni pan a jako jedinému jsem mu dal nejake peníze, aby nemusel delat další dil Rollercoaster Tycoona ( i když byl super:)
-
-
Ja doufam ze hra bude super a vice takovych her, ale Star citizen je pro me osobne lepsi v pojeti boje fyziky zabavnosti a fotorealistiky. Kdyby mel ED lepsi lode myslim atraktivni a ne letajici krabicku od sirek tak bych do toho mozna i sel :) Jinak porad jsou ty sama videa litani strileni a stanice porad to same... par videi asteroidove roje, ktere jsou super stovky sutraku ale je tam proste nuda... po nejake dobe to prestane byvit.
SC bude mit velkolepy single pribeh ala Star wars nebo Hvezdna pechota, a k tomu skvela hudba natacena tady v Brne sborem "Capellen" atd.. Arenu na testovani skilu a lodi, FPS s HUD displayem a mnoho vychytavek (mobiglas,hangary ve ve vesmiru, statistiky , stelarni astronomie jako na star trek Voageru atd.. atd.. ) , Persistentni vesmir, pozdeji take proceduralni generovani planet takze pujde pristat kdekoliv, zavody a monoho dalsiho...
Takze preji Elite vse nej, ale asi to nebudu kupovat :) ani prvni a druhe elite mi nic nerikalo kdezto Wing commandera jsem hral do zblbnuti :) freelancera take atd.. -
-
Elite ani Star Citizen ani nevysli, a uz tu delame velke zavery, ze to bude nuda?
A mimoto teda, Star Citizen ma mnohem vetsi hype a zatim podle meho nazoru az tak moc nepredvedli na to, jak to ma byt super hra a co to ma obsahovat. Rozhodne je mi v tomhle ohledu sympatictejsi Elite, nebot je vic nohama na zemi. -
-
mne sú sympatické oba projekty rovnako, na Elite je vidieť väčší kus práce z hľadiska ucelenosti hry, pretože nejdú až do tak extrémnej miery pre detailov. Momentálne je tak nejak živší, čomu pomáha aj vynikajúce ozvučenie a grafický dizajn je jednotnejší. Na druhej strane niektoré zábery zo S. Citizenu mi skoro vyrazili dych a s Oculusom CV1 to bude neskutočný zážitok. U SC práve schvalujem, že nestoja nohami na zemi a chcú urobiť vesmírny simulátor ktorý nebude mať obdobu a ako bonus nebude prznený nárokmi masového (ak chcete konzolového) publika.
-
-
-
Hrál jsem na ZX spectrum a bylo to NEUVERITELNY...tady pokud buh da a povede se to dam tomu urcite minimalne 800 hodinek spis vice...
-
Příliš pozdě mi došlo, že mi sedí Elite Dangerous. Nejradši bych to vyměnil za SC account, ale tak litovat asi nebudu a holt si zaplatím ještě preorder na ED. -
Hra vypadá čím dál víc lákavě se svými možnostmi a komplexností. Rozhodně se mi líbí víc než konkurence,protože staví vyloženě na interakci světa a hráčů a to se vší komplexností. Možná si i ten ovladač kvůli tomu koupím, ač jsem hardcore klávesničář.
-
Půjde v této hře přistávat na vesmírných tělesech typu planety, měsíce?
-
-
jo a každa planeta bude mít svet jako ve skyrimu, probud se
-
-
Vzhledem k tomu, že drtivá většina planet jsou pustiny bez života, tak tohle fakt nečekám. *3*
-
-
ok takže mi chcete namluvit že se chysta hra, kde bude cely vesmír a v nem realne velke planety s povrchem jako ve falloutu 3. lol. co dostanete je maximalne neco jako bylo v mass efectu
-
-
Nebude tam celý vesmír, bude tam jedna galaxie. Pokud teda mluvíme o Elite.
Tohle třeba je práce jednoho člověka ... https://www.youtube.com/watch?v=yrcEUO7TC28
Outerra má taky celou planetu ... https://www.youtube.com/watch?v=afFb2JU45gA
A jak máš engine co ti procedurálně vygeneruje jednu planetu, tak ti jich klidně udělá miliardu ... stačí změnit seed. -
-
jo, přesně, bez lokací na planetách mě to netáhne. nebo aspoň procházky po vesmírných stanicích, případně boarding akce na cizí lodě.. prostě nějaké oživení
-
Přesně tohle bych chtěl. Klidně i jednodušší. Planeta pak už není jen divný objekt v prostoru! *4*
-
-
me by to stacilo?..jo..asi jo..
-
http://www.star-citizen.cz/39-milionu/ *9*
-
-
Já budu zítra dělat výtah z jednoho interview o SC, které se zabývá procedurálním generováním v SC ... Takže se potom podívej na naši stránku, nebo se mrkni na tohle. https://www.youtube.com/watch?v=kGZJP5oVUn8
-
jo, díky za odkaz. Tam se o tom píše dost.
-
No ten smajl sa tam priplietol nejak omylom *4*
-
-
-
-
Určitě nebude mít svět jak ve skyrimu ... bude mít procedurálně generovaný realisticky veliký povrch.
-
-
Měli by na tom začít pracovat po launchi. Takže ano, ale ne hned.
-
-
To by měl být přeci základ. K čemu miliardy hvězd a planet atd., když to budou jen koule v prostoru bez možnosti je reálně prozkoumat?
Neříkám, že mají u každé planety ručně vytvářet povrch. Tohle snad v roce 2014 musí umět nějaký generátor. Beztak je většina planet je pustý povrch, takže by v tom neměl být problém. Pak by aspoň byly reálně viditelné různé stavby na povrchu planet atd.
No škoda.
A ve Star Citizenu na povrchu planet bude možné přistávat? -
-
Ve Star Citizenu na tom budou pracovat po launchi ... Při launchi tam bude na planetě lokace, na kterou tě zavede autopilot. Ty lokace asi budou i celkem velké, když nám představili rovery (Mako z ME) ale budou omezené ... právě, protože je CIG dělá ručně.
Po launchi by chtěli pracovat na povrchu planet, ale chtějí aby i ten generovaný povrch planety měl fidelitu jako zbytek SC. Aby si potkával města, základny a aby to graficky dobře vypadalo. (Podobný důvod má i Frontier ... protože nechtějí posunout datum vydání a chtějí aby na těch planetách taky bylo co dělat, jak na nich přistaneš). -
-
To je ale podle mě špatný přístup. Her, kde je možné z dálky sledovat kouli v prostoru, je mnoho. Mě tyhle hry už vůbec neoslovují. Představ si, že by si byl vesmírný cestovatel a měl objevovat nové planety. Stačilo by ti jen koukat z oběžné dráhy? Kor když by to byla planeta terestrální a ještě k tomu třeba v obyvatelné zóně? Podle mě ne.
Základem by měla být snaha vytvořit zajímavé planety (klidně s generovaným prostředím jako má Skyrim) a poté postupně poskládat kus vesmíru. Mě prostě hrozně štve, že když hraju takové hry a letím do nové soustavy a vidím novou planetu, koukám se na tu planetu jen jako na przdný model, jen objekt v prostoru bez ničeho.
Tolik milionů a hry se pořád ne a ne posunout dál. Fakt škoda. -
-
Počkej, až budeš mít možnost zkusit ED v Riftu. Pak budeš kroužit okolo jedne jediné hvězdy klidně 20minut a vzpomínat na to budeš ještě před spaním :)
-
crevo,
ve výrobě her není vůbec nic jednoduché. Ledatak zkrachovat.
Já vidím dost her, které byly naprosto o tom samém. Jistě, lehce se lišily, ale pořád to byl boj ve vesmíru, obchod, někdy dokonce i stavění. No a samozřejmě pohyb z jedné soustavy do druhé. Nic víc. Já si myslím, že namísto toho abychom tu měly v podstatě s předchůdci totožné hry akorát s lepší grafikou (na fyzice mi v tomto případě nezáleží, protože simulovat pohyb ve vesmíru co nejpřesněji mi příjde jako kravina, protože se nechci hýbat stejně jako současné vesmírné popelnice, ale chci využít futuristickou techniku včetně motorů, u kterých nečekám, že budu muset pomalu zpomalovat, využívat gravitačního praku k nabrání rychlosti a já nevím co), bylo by fajn vidět konečně něco nového. No ale to máte jako v MMO - i tam je posun jen velmi malý a extrémně opatrný. Inovace téměř neznatelné či dokonce nulové. -
Zetko: chce to nejaký sofistikovaný generátor ktorý by vytváral i velmi zložité prírodné útvary, aby sa planéty na prvý pohľad odlišovali, na niektorých by mohli byť megakrátery, hlboké kaňony, pohoria, obrovské sopky ako na Marse, takisto by existovali nehostinné planéty kde by namiesto dažďu padala kyselina sírová ako na Venuši, planéty s hustou atmosférou a tlakom ktorý by zničil i odolnejšiu loď, alebo by na povrchu úradovali megatornáda ... ale ani to by nestačilo, chce to nejakú hlbšiu motiváciu k ich objavovaniu a skúmaniu, získavať nejaké odznáčiky za objavovanie a pohľad na rozširujúci sa zoznam svojich planét by asi na dĺho nevydržalo.
-
A ešte doplním, že planetárny modul by mal byť niekedy budúci rok, ešte pred spustením alfa testu ;)
-
Ale veď v SC pri vydaní BUDE možnosť pristávať na planétach, v predpripravených lokáciach, a tiež na vesmírnych staniciach, atd... Len to bude zatiaľ nebude komplet generovaná planéta, ale len určitá vymedzená oblasť...
-
Celá planeta není potřeba - třeba jenom jedno, dvě, tři zajímavá místa. Ale mělo by to být už od alfa verze minimálně. Něco tak důležitého přidělávat později mi nepříjde správné. Zatím to na mě působí jen jako střílečka ve vesmíru a to je trochu málo. Kor když už jsme fakt v roce 2014 a já si pamatuju, jak jsem před mnoha lety poslouchal u jiných vesmírných "simulátorů", že povrchy planet jednou možná bla bla a ono nic.
-
Moc ťa nechápem, píšeš, ako keby to bolo strašne jednoduché... Je to space sim, tak by jeden povedal, že je to o lietaní vo vesmíre... Samozrejme, space sim s možnosťou pristávať na všetkých planétach, o niečom takom snívam od detsva. Lenže plnohodnotné procedurálne planéty, to je niečo, čo sa ešte nikomu do hry integrovať nepodarilo (Resp. si na to nikto netrúfol, ono inak posledných 10 rokov snáď ani žiadny space sim nevyšiel.) Také niečo si Chris a jeho programátori z prsta nevycucajú. Vďaka 39. miliónu zaplatí tým, ktorý má tú technológiu vyvinúť a keď sa to podarí, dostaneme to do hry. Čo viac chcieť?
-
No tak ono taky jde o to, že nejde udělat všechno hned ... to by ty hry nevyšli už vůbec nikdy. Jak Elite, tak SC to co chceš mají v plánu, jen si na to prostě musíš počkat.
Já zase myslím, že je lepší dodělat tu vesmírnou část a jak bude hotová, tak se zabývat planetama. Osobně mě celkem stačí co bude dělat SC, že nám na planetách nějaký ten prostor dá. Sice to nebude planeta celá, ale podívat se dolů půjde. Už při launchi tam bude něco kolem 400 lokací na planetách.
-
-
-
-
-
-
ač je mnoho nepřejících, tak pevně doufám, že se tahle hra dostane i na konzole, byl bych rád, kdyby se začaly objevovat na nich i nějaké simulace -
-
Tvl, jen to ne. To by pak začalo hromedné lynčování vývojářského týmu, že by všichni byli mučeni kabelem od myši a Brabena by popravili klávesnicovou gilotinou. Navíc, pravověrní PCčkáři odmítají cokoliv konzolového, takže na ED by po vydání konzolových verzí ani nešáhli.
Ale jo, jakože hra mě nezajímá, ale rád bych viděl, jaký by ED mělo na konzolích úspěch či neúspěch. Osobně si myslím, že hra by dalších pár tisíc kusů prodala, ale ani jedna konzole by nepřekonala prodeje PC verze, kde je ta značka o dost známější.
-
-
Graficky je to nadhera, ale zatim se mi to zda nejake nudne. To neustale pristavani bude po case trosku opruz ne? -
Objevte novinky a různé návody na první a jediné české fan stránce
www.facebook.com/elitedangeouscz