Přejít na výpis diskuzí
Gabe Newell o PC, obchodech, hráčích a budoucnosti
8.2.2013 | Adam Homola
219 příspěvků
-
Opět se ukázalo, že Valve je jedno z mála inteligentních společností na světě. Nevím jak vy, ale já s Newellem ve všem souhlasím a budu jen rád když se to uskuteční. Čím více dají prostoru komunitě, tím to bude lepší a komunita si nakonec Steam upraví tak, že bude "dokonalý". Jen bych se bál, aby pak EA Valve nezažalovalo za pirátství, protože by od nich už nikdo hry nekupoval :D
Jinak vy sice píšete, že si v pohodě představíte PC bez Steamu, ale fakt si myslíte, že bez Steamu by to bylo lepší ? Neřeknu bez Originu, ale když se jedná o Steam, který podle mě funguje už teď prvotřídně ?
Celkově tedy úplně souhlasím se vším co jsem v tomto článku četl.
PS: Nebo můžou udělat Steam jako open-source, pak by se toho komunita chytla fakt rychle a za pár měsíců by byl Steam všude :) (Ale to je bohužel nereálný.) -
-
Ja suhlasim. Steam je proste PC gaming. Bez Steamu by sme tu mali este menej hier na PC. Osobne preferujem digitalnu distribuciu, ak ma nieco zaujme kupim si The Art of... alebo collector's edition.
Steam nam dal moznost predstavit projecty (Greenlight) a vybudovat komunitu, potencionalnych zakaznikov.
Valve je co sa tyka firmy snad sen kazdeho zamestnanca, aspon to co sa o Valve hovori. Ludia miesto robotnikov vo fabrike (takto ja prirovnavam moju pracu vo velkej vyvojarskej firme). Nechat ludi robit co ich bavi a nie len vyrabat co sa im povie, to je proste sen.
Valve je aj Half Life a dufam, ze sa tej trojky dockam. -
Já bez Steamu funguju v pohodě už 5 let. Dřív jsem přes něj hrál CS: Source a Day of Defeat. A úplně naposledy jsem ho nainstaloval jen kvůli stažení dema Mafie II a pak ho zas odinstaloval.
Takže jo, v pohodě si představim PC bez Steamu. -
-
Ja znam cloveka co nema nohy a taky funguje.
-
-
Hm, ty jsi hlavně dement, co si myslí, že když už nevychází pod přezdívkou "GoodOldTroll" s tim vágusáckym ksichtem v avataru a nepíše dementní příspěvky jako předtím, že je z něj naprosto jiný člověk.
Jenže jsi úplně stejnej vypatlanec jako předtim. Takže asi tak.
-
-
Však já tady neříkám a nenamítám, že nelze mít PC bez Steamu, ani jestli si ho tak lidé dokáží představit.
Já se ptal, jestli si ti lidé myslí, že je to lepší bez Steamu a očekával jsem nějaké jeho nevýhody pokud to bude někdo tvrdit.
Např."Je lepší nemít Steam protože se chová jako malware."
Jde o to, že člověk může mít Steam nainstalovaný a třeba ho jen málo používat, ale k úplné odinstalaci by měl mít nějaký důvod. -
-
Jednoducha odpoved-se Steamem je to mhohem snazsi nez bez nej. A jelikoz nektere hry ani jinak nez aktivaci pres Steam nejdou ani koupit,je Steam pro vetsinu hracu dulezity(at uz chteji nebo ne). Pan bezejmeny ma hodne velke stesti,ze ''jeho'' hry jdou mimo Steam a muze si dovolit ho vynechat.
-
-
Jinymi slovy, pc hraci se stali na steamu zavisli a to je, i kdyz to casto nechapou, vzdy spatne, je to ztrata svobody.
-
-
Domácnosti jsou na distributorech energií taky závislí, protože by nesvítili či netopili. Myslím ale, že je to nijak netrápí, je to jen drobná filosofická úvaha, která je netrápí. Natož aby to trápilo většinu hráčů ohledně Steamu. ;-)
-
-
-
-
-
-
Nech si každý myslí čo chce, ale pravdou je, že Valve a hlavne ich Steam je záchranou PC trhu.. jasne, MMO a F2P hry by tu boli stále na PC, ale veľké AAA hry v dnešnej dobe by prestali vychádzať na PC a iné služby ako Origin a pod. by tomu veľmi nepomohli.. každá konzola má za sebou veľkú firmu, len PC je sám na trhu (čo má vždy svoje plusy ale aj veľké mínusy).. samozrejme nikto nechce, aby za PC stála len jedna firma, ktorá by riadila trh s PC hrami, ale PC potrebuje v tejto dobe fakt aspoň niekoho, kto sa stará o neho a pomáha mu.. a to práve predstavuje Valve so Steamom..
na PC sa momentálne najviac hier predáva cez Steam a iné služby + ľahkosť kupovania hier za dobré ceny + výhodné akcie + všetky hry má človek pod jednou strechou + atď.. práve Steam má aj veľkú zásluhu natom, že veľa konzolistov sa začalo zaoberať aj hraním na PC.. ja si síce nekupujem hry cez Steam, ale nemám nič proti nemu a veľakrát mi príde vhod jeho komunita + niektoré hry ako Dishonored fungujú cez neho, tak ho aj tak musím používať, ale to mi vôbec nevadí -
-
To je skoro jak stockholmsky syndrom. Valve "pomaha" pc platforme a prospiva hracum tim, ze ji dostava pod svou kontrolu a hraci jsou na nem zavisli. Pritom by mohl pomahat i bez techto negativnich vlivu, kdyby chtel. Ale dej lidu slevy a budou ti zobat z ruky. Sjednot je nalezenim spolecneho nepritele (konzole) a stanes se jejich panem. Ale kdyz lude voli ochotne populisty, tak proc ne, i ty komunisty jsme si dobrovolne a demokraticky zvolili, aby nam ukazali, zac je toho loket. Lidi jsou proste nepoucitelne hloupi a rychle zapominaji, ktere hodnoty jsou opravdu dulezite.
-
-
nevím, jestli zrovna ty cesty, kterými se chce newell vydat, jsou ty nejlepší, ale je to spíše tím, že tomu nerozumím. chtěl jsem ale říct, že se mi líbí jeho přístup. zatímco ostatní společnosti se snaží všechno uzurpovat pro sebe, vytvářet si monopol a vlastní písečky. newell jde prostě cestou "uděláme něco, co můžou dělat všichni." proto mě i trochu pobavilo to srovnání s applem, který se snaží monopolizovat kde co. je to takové všecko trochu naivní a idealistické, ale každopádně jsem rád, že se někdo tímto směrem pokouší jít. a když to vyjde, tak prostě vytvoří revoluci a něco naprosto skvělého.
-
http://i.imgur.com/1CH9XTP.jpg *1* Jakmile slyšim Gabe Newell hned se mi vybaví tohle *1*
-
Mám smíšené pocity z nastupujícího trendu neustálých výměn a upgradů. Newell tvrdí, že dobře to dělá apple, jehož příznivci mi svojí posedlostí kupovat si nový iphone každej rok připadaj jak magoři (nadsázka, ale chápete co myslím). Průmysl se snaží vyrovnat s tím, že málokdo chce každý dva roky novou televizi, přestože technologie jde v tomhle odvětví raketově vpřed a a prostě není kam s tím. Trh je přežranej. Mně naopak ta dlouhověkost konzolí byla sympatická (jasně brzdí se technologie, vše má své pro a proti).
-
-
Osobně bych si troufal tvrdit, že konzolím byl uměle prodloužen život na úkor právě nových technologií. Ono vývoj taky něco stojí a Sony se prodeje PS3 vyplatili až po roce 2010, kdy přestaly být ztrátové a jejich dotace nebyla takovou zátěží. Na jednu stranu chápu jejich životnost na druhou stranu brzdí už minimálně dva roky nástup nových technologií.
-
-
Nic nového, vždy to tak bylo. A bohužel i bude. Vždy to bude only bussines. Někdy je to risk, ale když výjde, tak jste na koni a určujete dnešní trend (příklad Apple). Nebo to nevýjde a z jedné z nejúspěšnějších značek všech dob se stane troska (Nokia), kterou následně stráví Microsoft, který vlastně ani nic jiného neumí a jen staví "své" technologie na nápadech ostatních. Apple nakonec vzešel jako vítěz, protože investoval do technologií, které jsou jen zítřejší (potřebují jen už popostrčit a vylepšit), kdežto Nokia propadla, protože naivně investovala do technologií, které jsou ještě v plenkách a oni usnuli, utráceli prachy, chtěli udělat větší krok než ostatní, ale než jej dosáhli, konkurence je smetla z trhu a dohánět trend už bylo pozdě a všechny prachy fuč.... tak je to i s herním průmyslem, nikdo nechce dopadnout jako Nokia, takže opatrně vydělat na technologii a až potom vyvíjet další.
-
-
-
Největší výhodou Steamu je komunita, obrovská nabídka her a naprosto jednoduché ovládaní a přívětivý vzhled, kde se člověk snadno zorientuje. Navíc narozdíl do "konkurenčního" Originu se na Steamu nejenom vyplatí nakupovat:) A systémové zatížení Origin vs Steam je taky zcela někde jinde. Hry, které skutečně za něco stojí, mám krabicovky jako památku. Ostatní mám na STeamu.
-
-
Jediný co bych na Steamu vylepšil je systém achievementu, chybí mi motivace je sbírat.
-
-
Achievementy jsou zbytečnost :)
-
-
pro někoho ano, ale zbytečné nejsou. samozřejmě musí být dobře nastavené a vymyšlené, každopádně mohou několikanásobně prodloužit herní dobu. pokud tak člověk nemá potřebu okamžitě skočit na další hru, může u té jedné zůstat o mnoho, mnoho hodin déle a vyždímat z ní maximum. samozřejmě je to zabíjení času, ale tak to je hraní obecně, takže jde pouze o to, zda to daného člověka baví...
-
Ma-li PC nahradit konzole, tak nejsou. Miliony hracu se za nimi na konzolich honi a uzivaji si to.
-
-
Aplikovanie achievemntov v steame sa mi paci viac ako tie povinne konzolove. Ked vyrobca chce aby jeho hra na steame mala tak si ich zapracuje, kto nechce tak na ne moze kaslat. Rovnako aj hraci, nemau ziadny celkovy sumar , ktory posobi na klasicku ludsku zberatelsku vasen , kazda hra je samostatna a nepodstatna pre celkovy obraz. Z hladiska hraca , kazdy si vyberie ci ich chce zbierat alebo ignorovat.
Povinne achievementy na konzolach prinasaju aj trapne situacie typu Wonderbook, kde su len do poctu, absolutne nezaujimave a automaticky ziskatelne. A vdaka takymto vynutenym trophy s nulovym vyznamom, straca a degraduje sa aj celkove skore hraca a znovu maju urcitu vypovednu hodnotu len na jednotilivych hrach. Cize tak ako to ma urobene steam :) -
Nepochybně podle kvality komentářů patříš k nim :)
To ale bohužel na faktu, že achievementy nemají žádný smysl, nic nemění :) -
-
O jakem bludu hovoris? Ja jsem zde o sve inteligenci nic netvrdil. Tvrdil jsem zde neco o hlouposti, treba to, ze hlupak je ten, kdo na cizi nazor reaguje urazenim jeho nositele, v cemz jsi se asi poznal, ze?
-
Achievementy v současné podobě slouží jenom jako virtuální pravítko na přeměřování virtuálních ču*áků. Jiný užitek není. Pokud je to, co psal Veska s ajchama na Gfwl pravda, je to krok správným směrem.
-
Myslím že bludem o tvojí inteligenci tu z nás trpíš asi jen ty :D
-
Myslet si muzes co chces, klidne zij v bludu, me to nevadi. Co kdybychom se bavili o tom podstatnem, smyslu achievementu. Souhlasis s tim, ze maji smysl, nebo mas nejaky dustojny argument proti?
-
Vzhledem k tomu jaký pozitivní:) ohlas tu máš ty a tvé komentáře tak si myslím, že můj odhad je správný :)
-
Je mi lito, tvuj odhad je spatny, nedokazes me dobre odhadnout.
Vzhledem k tomu, ze achievementy bavi miliony lidi, tak smysl maji - bavit ty lidi. A to je realny fakt. Leda bychom se shodli na tom, ze zadne veci, ktere jsou jen pro zabavu, treba hry, nemaji zadny smysl. -
No třeba u her, co mají Windows Live či jak se tomu nadává, jsem se snažil jet ty achivmenty, body za ně získané jsem pak měnil za nové hry:)
-
-
-
-
-
LOL, zrovna ovladani steamu patri do minuleho stoleti, protoze takovouhle bezstavovou aplikaci aby clovek pohledal.
Nejvetsi vyhodou steamu je obri pocet zakazniku, jejichz hry jsou na veky svazane se steamem, takze se ho nebudou chtit vzdat, at se deje co se deje, kdyz se srouby budou utahovat pomalu. -
-
Oproti ostatním systémům má steam super ovládání. Najdeš tam přesně to co chceš a kde to chceš. Jedinou výhrady mám, že by mohli na inventář udělat velkou ikonku nahoře.
-
-
Mně jestli něco chybí, tak jsou to záložky (tabs). A načítání obsahu by taky mohlo být svižnější. Mohli by ve Valve nakoupit nějakou slušnou serverovou SSD farmu a krutě tlustý optický gábl ;o) Jinak si Steam taky pochvaluju a her mám asi už více digitálně. Krabic je ale taky hromada, hlavně jak se již zmínilo, krabice je levnější a někdy bývají za standartní cenu (800-900) i pěkné kousky. Na Steamu se zase vyplatí počkat si na slevy, hlavně třeba na RPGčka (časem opatchované a s dalším obsahem), nebo na hry, které mně zajímají méně si počkám klidně i půl roku, rok... To pak člověk nechá na Steamu peněz jako za 7 her, ale má jich ve skutečnosti 70 ;o)
-
Nema, aplikace ktera si nepamatuje stav a neumoznuje se vratit bez problemu o obrazovku zpatky je koncepcne a uzivatelsky zastarala, rekl bych tak o 20 let.
-
-
o 20 let zastarala? víš, jaké byly koncepty před 20 lety? nebo jsi objevil svět počítačů až teď? steam žádné pamatování stavů nepotřebuje, prostě přejdeš tam, kam chceš a je to. ten koncept je naprosto v pořádku a vše je přehledné... počítám, že to jako argument nevezmeš a předhodíš opět svou pravdu. já ti jako argument říkám, že už s těmi 20 lety kecáš jak stará blažková a vyvrať to argumentem...
-
-
Si ako obohrana platna, tu tvoju zakladnu funkcionalitu niektori uzivatelia ani len nepostrehli, ja osobne ju tiez zvycajne nijako nepotrebujem riesit. Ano pravda je, ze je to urobene neprakticky, nie vsak nepouzitelne a nema to nic spolocne s 20 rokmi starymi problemami. Ze ty si si vypichol jednu neprakticku (stale nie nepouzitelnu) vlastnost steam aplikacie a na tom stavias kritiku ovladania aplikacie, ktora ma daleko viac omnoho podstatnejsich funkcnosti vyuzivanych kazdy den je iba trapne. Stlae opakujem, ze mozes pokojne prezerat hernu ponuku cez iny pohlad v ramci aplikacie kde ti uz bude tvoja kriticka funkcnost fungovat. Samozrejme som od teba nedostal tip na lepsiu, modernejsiu , dokonalejsiu hernu aplikaciu, ktora sa funkcnostou steamu co i len priblizuje. Ja osobne Steam nevyuzivam, lebo musim ale preto, ze chcem, ale nemam problem uznat, ze ma sovje chyby, ktore nie su dlhodobo riesene. To z neho ale nerobia ''nepouzitelnu'' aplikaciu a ani zastaralu aplikaciu s konceptom prekonanym uz 20 rokov. A tvoje oblubene zvasty o uzurpovani si PC ako hernej platformy, strate slobody a pod. plky uz poznam tiez.
-
Jako had? Ne, jen nehodlam obhajovat neco co se mi snazis vnutit, obhajuji to, co jsem rekl. Oba vime, ze to obejit nejde a ze je lepsi steam prohlizet na webu nez nativnim klientem vnucenym vsem uzivatelum. A to je padny duvod k tvrzeni o nepouzitelnosti te aplikace a poukazani na to, ze koncept jejiho uzivatelskeho ovladani je stary 20 let a davno prekonany. Spatna funkce tlacitka zpet je velmi neprijemna, neni to nic okrajoveho a nepodstatneho, patri to k zakladni funkcnosti steamu, brani to pohodlnemu prohlizeni herni nabidky. Ale chapu ze fanbojum, kteri ve steamu vidi modlu, poukazovani na jeho chyby nevoni, protoze o steamu se spatne mluvit nesmi. A takovou kritiku je nutno odmitnout, zadupat do zeme i s jejim nositelem a obvinit ho z trolismu. Zato ody na vyborne ovladani steamu, ty jsou ok, co na tom ze jsou nepravdive. Ucel sveti prostredky a koho by zajimala pravda. Steam ma daleko vaznejsi problemy a negativa, nez je blbe ovladani, ale poukazat se nesmi ani na drobne vady, jako 20 let zastarale ovladani bezstavovych aplikaci.
-
Krutis sa ako had, ale uz nemozes vziat svoje vyjadrenia spat co? Samozrejme aj steam app, vyuziva back klasicky, zo zoznamu hier cez vyhladavac viem prejst na hru a vratit sa spat na miesto odkial som vysiel. To len niekto ako jejdasek , bude silou mocou chciet povazovat za plnohodnotny zoznam aj komponent na stranke , ktory len predvadza cast ponuky. Samozrejme zacne zvelicovat uplne nopodstatnu , neprakticku zalezitost a na zaklade nej vyhlasovat app za nepouzitelnu a 20 rokov koncepcne zastaralu. Ale pochopitelne priklad toho co je modernejsia a funguje lepsie a pokryva rovnaku funkcionalitu ako steam app dat nevies, lebo nic take nie je, takze tvoja smiesna kritika vyznieva uplne prazdne. Ak tu uzivatelia spominali ovladanie steamu, urcite nikto nemyslel na tu kriticku funkciu back tlacitka v javacsriptovych komponentoch ale overlay, uzivatelske nastavovanie kontextoveho menu, shortcuty a dalsich x podstatnejsich ovladacich prvkov. Si len obycaj ny troll.
-
hmm: Proc si to myslis? Resp. by me zajimalo, co si predstavujes pod respektovanim cizich nazoru, abychom mluvili o stejne veci.
-
Ucho: tohle chovani potvrdil Mantor a Source, nemusis cist celou diskusi, staci prislusny thread.
Neni to muj styl komunikace, ve skutecnosti se k tobe chovam mnohem slusneji, nez ty ke me a zhorsovani urovne diskuse se deje z tve strany. Schvalne si to prostuduj. Uz zahajeni diskuse zbytecnym konfrontacnim stylem "já ti jako argument říkám, že už s těmi 20 lety kecáš jak stará blažková" je na povazneou. A to pomijim skutecnost, ze tvuj "argument" neni zadny argument. -
pro jejdaska : "...kteri nesnesou odlisne nazory a pohledy na vec"
Tak ti nevim, ale pokud tady je nekdo, kdo nedokaze respektovat cizi nazory a postoje, pak ses to prave ty.
A z toho duvodu ani necekam, ze by sis tohle priznal a cekam tedy, ze to opet prekroutis a hodis na me. Ostatne, to je tva specialita. -
Ve chvili, kdy mi zastance steamu doporuci _pouzivat_ neco jineho, je adekvatni ji oznacit jako nepouzitelnou. Vysvetlil jsem, co mi na ni vadi a jedine reseni je pouzivat neco jineho. Jestli mas reseni, jak muj problem resit primo ve steam klientovi (tj. pouzivat klienta a nemit ten problem), uznam, ze je pouzitelna. Ale obavam se, ze zadne jine reseni nez pouzivat jinou aplikaci, web, nemas.
CITUJI: Aplikacia , ktora ponuka ... (seznam funkci) ... je podla pana jejdaska 20 rokov zastarala...
Pan jejdasek nerekl ze je 20 roku zastarala, me tvrzeni bylo, cituji: aplikace ktera ... (popis spatneho ovladani) ... je koncepcne a uzivatelsky zastarala, rekl bych tak o 20 let
Zcela jasne nemluvim o funkcich aplikace ani aplikaci obecne, ale zcela konkretne o zastaralem konceptu bezstavoveho uzivatelskeho ovladani. Klient steamu je uzivatelsky zastaraly, pouziva prekonane koncepty stare zhruba 20 let, na tomto tvrzeni neni nic prehnaneho. A to je vec, kterou nelze prehlednout, at vyjmenujes kolik chces funkci, ty s tim totiz nemaji nic spolecneho. Takze pokud zustaneme u toho kritizovaneho, tak ano, i PS Store, ktery je funkcne za Steamem pozadu, tak vyuziva moderni koncepty a stavy si pamatuje. To jest na rozdil od steamu v ni neni problem si ze seznamu her odskocit na obrazovku hry a pak se vratit do zapamatovaneho stavu seznamu her. Zda se, ze technicky resitelne to je, co myslis?
Zajimalo by me jak si vysvetlujes, ze kolegovi Uchovi to udajne funguje. -
Mantor: já se jen zeptám, prakticky nikdy jsem ten back nepoužíval (tak nějak mi nepřijde jako důležitý, asi používám aplikaci jinak :) ), ale po vyzkoušení zde zmiňované "chyby" se mi to chová opravdu tak, jak jsem psal (na první stránku seznamu to skočí asi na půl sekundy, pak mě to přetočí tam, kde jsem byl). opravdu nefunguje ten back takhle ještě někomu jinému kromě Jejdáska?
Jejdásek: nikde v diskuzi jsem si nevšiml nikoho, kdo by tuhle chybu potvrdil kromě tebe. ano, nečetl jsem ji celou, ale tohle opravdu neberu jako reprezentativní vzorek, kdy bych prohlásil, že to nefunguje, a raději dám na vlastní zkušenost...
ad má poznámka s tvým věkem. nastavil jsem ti zrcadlo za užití tvého stylu komunikace. a myslím, že jsem to jako narážku i jasně uvedl, aby z toho nevzniklo to, za co to považuješ... a jsem rád, že jsi u toho napsal tu charakteristiku, vlastně to na tebe sedí :) -
Nelzu, lzes ty a argumenty rovnez neresis ty. Mym argumentem je popsane chovani steamu, ktere mas potrvrzene i nekym jinym. Jak jsi se s tim vyporadal?
Clovek, ktery ve vecne diskusi saha k argumentacu "beztak je ti tak 15 a o programování sis teď něco přečetl na internetu...", je podle me nedospely a nebo se psychicky hrouti. U tebe jsem vybral tu druhou moznost. Mozna to je ale tvuj bezny zpusob diskuse s lidmi.
Nevim o jake domence hovoris, snad o mem pozorovani chovani steam klienta? To neni domenka, ale fakt. Zde nestoji slovo proti slovu, a to ani v pripade, ze tve pozorovani je jine. Steam klient se muze chovat nekonzistentne. Pokud to ovsech chces hrotit, tak me pozorovani je potvrzene nekym jinym, tve nikoli, takze pro tuto chvili ma vetsi vahu. Osobne ale klidne pripustim nekonzistentni chovani, tedy u kazdeho uzivatele jine, pro me to je jen dalsi dukaz spatne udelaneho software. -
Zahovaras a prehanas , ako zvycajne. Vyraz "Nepouzitelna" naozaj nevyjadruje ''neprakticka'', ale ze sa nieco neda pouzivat, co teda nie je pripad steam klienta. Aplikacia , ktora ponuka overlay, chatovacie moznosti, voice, screenshoty, downloading hier, patchovanie , instalacie, cloud, steamguard, community a dalsich milion veci , je podla pana jejdaska 20 rokov zastarala, len preto ze back nenastavi javascriptove komponenty do stavu pred prepnutim stranky. Ako si reagoval na moj priklad hlupej argumentacie , tomu rozumies asi len ty sam.
Ked uz sme pri tom, mozes mi doporucit vyspelejsiu distribucno / hernu aplikaciu, ktora je podla teba moderna a pouzitelna a splna aspon podobne funkcionality ako steam klient? Len prosim ta nedaj daky zart typu PSN Store ;-) -
Jejdásek: no jo, když ty ale opravdu lžeš a argumenty neřešíš, tak co teď s tím? ;) nějak jsem si nevšiml, že se hroutím. předpokládám, že tvá domněnka se stvává tvým argumentem a faktem. samozřejmě je to jen mé slovo proti tvému a to tvé má nepochybně větší váhu...
-
Sorry, ale uz se dostavas mimo rozumnou diskusi. Napsal jsem ti, jak se steam klient chova, mas to potvrzeno i od jinych lidi. Presto jsi me ihned bezduvodne nazval kecalkem co si vymysli. Nepripustil jsi moznost nekonzistentniho chovani steamu, ktery se u kazdeho chova jinak. Ne, ihned jsi me obvinil z toho, ze lzu. Nic takoveho jsem ja o tobe nenapsal, jen jsem poukazal na to, ze jsi jediny, kdo uvedl opak, takze je mozne, ze ten kecalek jsi ty sam. Uvadim to jako moznost, nikoli jako fakt. A presto se ted z toho malem hroutis. Nasledujici detinskou reakci nekomentuji. Obavam se, ze sis proste nabehl, uz jen temi hloupymi recni o stare blazkove, a ted se to trapne snazis zamlzit a odvest nekam jinam, jak jinak nez osobnim utokem, protoze jsi proste nevedel, ze se steam takhle hloupe chova a neumis z toho se cti vyjit ven.
-
Jejdásek: jak říkám, mně to zpět funguje. ale mám takový pocit, že by tě nepřesvědčilo ani to, kdybych z toho udělal video... a to je smutný :D tady opravdu žádný argument nemá cenu, protože ty posloucháš jen sebe...
beztak je ti tak 15 a o programování sis teď něco přečetl na internetu... (když ty nevěříš mně, nemám já sebemenší důvod věřit tobě, jinými slovy o GUI nic nevíš) -
ucho: potvrdili ti to i jini, tvuj zaver je mylny, a vlaste jsi jediny, kdo tvrdi, ze mu to funguje, takze kdo vi, jestli ten kecalek nejsi ty sam. Ale beru to tak, ze nejsi schopen uznat zrejmy nedostatek, cimz se diskuse stava zbytecnou. Nesrovnavam steam s win 3.x, ale jeho hloupe chovani s chovanim aplikaci v te dobe. Jesti nekdo upadl na hlavu, tak Valve, ze klient steamu takto vytvorili a nechavaji ho v tomto stavu.
Mantor: Jestlize ty, zastance steamu, mi misto steam klienta doporucujes pouzivat webovy prohlizec, pak vyraz nepouzitelna je adekvatni. A tech 20 let jsem ti vysvetlil, opet se to opira o skutecny stav veci, tyhle problemy jsou poplatne aplikacim starym 20 let. Konzole skutecne brzdi vyvoj her na konzolich a nevim o tom, ze by nejaky zastance konzoli doporucoval pouzivat misto nich neco jineho, tenhle priklad neni dobry. Co dal? -
''Nepouzitelna'', ''20 rokov zastarala'' atd. to je prave to trollenie a prehananie , ktore predvadzas a nie rozumna kritika. Je to presne asi taka pravda ako ked niekto prehlasi, ze konzoly brzdia vyvoj hier a neda sa na nich hrat.
-
Jejdásek: asi dělám něco špatně, zkoušel jsem tvůj pokus s NEXT a pak zpět a vrátí mě to do toho seznamu tam, kde jsem byl... nemusím znova prolízat NEXT, NEXT... takže můj závěr je, že jsi pěkný kecálek, co si navíc vymýšlí a kritizuje jen z principu...
jaký argument budeš mít teď? btw srovnávat současnou aplikaci steamu s win 3.x... neupadl jsi někde na hlavu? -
Nezlob se, ale to na veci nic nemeni. To ovladani je spatne a zastarale, takze veskoslavovy oslavne ody na ovladani steamu me neberou. Ano, presne tak to delam, nez se trapit s mizernou steam aplikaci, kterou ma kazdy PC hrac povinne nainstalovanou a spustenou, pokud se nechce omezovat, radsi pouzivam webovy prohlizec a otviram si nova okna. Neni to trgikomicke, neni to dukaz nepouzitelnosti te aplikace? Presne takhle se to resilo pred 20 lety ve windows v tom exploreru. Taky se otvirala nova okna nebo radsi pouzivaly jine, modernejsi aplikace. Takze ja mam problemy s nepouzitelnou steam aplikaci pevne spojeny s problemy, ktere se resily pri ovladani aplikaci pred 20 lety. To je smutny fakt, nikoli trolovani. Chapu, ze steam je svatost a o mrtvych a steamu se musi mluvit jen dobre a nesmi se poukazovat na to, ze trpi problemy, kterymi trpeli aplikace pred 20 lety. Ale ja jsem holt kacir a kdyz se to oslavne peni od prehani, tak holt poukazu na to, ze je to trochu jinak, i kdyz vim, ze me za to mnozi s veskoslavem v cele budou chtit ukrizovat.
-
Keby si tomu trosku rozumel, chapal by si rozdiel medzi technologiami akymi su urobene jednotlive komponenty steam aplikacie a preco ti to nefunguje. Ak ti vadi to co kritizujes na ovladani, tak ti nic nebrani pustit si steam cez browser a tvoj prieskum SPECIALS urobit tam cez nove okna. Steam aplikacia ma svoj vek , a niektore problemy, ale tvoj vyrok ''20 let zastarala'' , je vyslovene trapny a len trollujes.
-
source: proc? protoze tady preci nejde o steam, to je zastupny problem. Tady jde o to, ze veskoslav potrebuje dat pruchod sve zasti a deje se tak za nadseneho prizvukovani jemu podobnych, kteri nesnesou odlisne nazory a pohledy na vec :-).
-
Ja nějak nevím, proč Jejdu tak napadáte. Argumenty má správné. Právě jsem vyzkoušel: seznam her a dole vpravo je NEXT 10. Když si dám zobrazit další sadu her, podívám se na jenu z nich a dám šipku vlevo nahoře (zpět), tak se vrátím úplně na začátek. To mi taky přijde v dnešní době nepřípustné.
Taky si myslím, že je Newell borec a Steam je "nejlepší" distribuční systém. Jsem rád, že se snaží o otevřené API a proniknout na Linux.
Ale musíte přece uznat, že vytknuté chyby existují a jsou otravné! Nebo jste nějací zarytí Valve uctívači, kteří už z principu kritiku odmítají? -
Mne je tady rada lidi take pro smich, i kdyz jsou spise k placi, ale je fajn, ze se umime navzajem tak dobre pobavit. Neboj, tebe osvitit nechci, nerad delam zbytecne veci.
K tomu ovladani steamu uz radsi nemas nic, vid? Umis svuj omyl alespon chlapsky priznat? -
Jestli sis Jejdásku nevšiml, tak jsi tady většině pro smích právě ty:) Ale sni dál svůj imaginární sen o tom, že všichni jsou hlupáci a jenom ty se nás snažíš osvítit:)
-
Pry ironii. Ja tomu rikam diletantstvi. Proste vubec nechapes o cem je rec a ted ses sam pekne utrel. To je cele. Bye, bye. Mas neco k samotnemu problemu, ze Steam ma mizerne ovladani?
-
A ty jsi ještě větší debill než jsme doufali, když nechápeš ani tak zjevnou ironii:)
-
To je tvuj problem, ze nevis kde je :-). Jak jsem rekl, jsi nymand, ktery nevi kde ty chyby jsou, ale to neznamena, ze tam nejsou a ja na ne poukazuji.
-
Já tam žádné NEXt nemám:( Nemám špatný Steam?:(
-
Ano vim, nejen ze jsem je pouzival, ale i programoval. Takze mi radsi nemluv o objevovani pocitacu.
Steam pamatovani stavu potrebuje, protoze ma tlacitko zpet. Maly priklad, spust steam, klikni na SPECIALS, klikni na NEXT 10, NEXT 10, NEXT 10 a klikni na prvni hru v seznamu. Klikni na tlacitko zpet a co se stane? Jsi na zacatku, takze kdyz se chces podivat na nejakou nasledujici hru, musis opet kliknout na SPECIALS, pak NEXT, NEXT, NEXT a teprve potom muzes jit na dlasi hru. To naklikani si SPECIALS, NEXT, NEXT, NEXT je stav okna, ktery se ztrati, kdyz prejdes do jineho okna a vratis se zpet. Moderni aplikace si stav okna bezne pamatuji u tech starych to bylo vyjimkou v dobe win 3.x to bylo vyjimkou. Napriklad souborovy dialog si drive nepamatoval, kam jsi ulozil nejaky soubor a vzdy sis musel tu cestu naklikat znova, dnes je standrad si takove veci pamatovat. Jeste explorer ve win95 (ktery jinak hnul s UI vcelku kupredu) se choval takto blbe a pri vraceni se z podadresare si nepamatoval, ktery adresar mel aktivni, coz znemoznovalo prakticky ovladani pomoci klavesnice a uz v te dobe to bylo povazovano za nemoderni opruz. Takze ja rikam, ze ty kecas jako stara blazkova a vyvrat to argumentem.
abcd: jiste, delam to naprosto bezne, zato od tebe si zadny nepamatuji :-) -
On snad nekdy nejaky argument predlozil? *1*
-
-
20 let? Jejdásku, víme že jsi trotl konzolový, nemusíš nám to pokaždé připomínat.
-
-
Fakt ti neni? Tak to je mi moc lito, ale to budes tedy retardak ty sam :-). Leda bys byl jeste mladsi, to by te omlouvalo, trosku.
-
Škoda že mi není Těch 15:) Ale chápu, Vy 16 letí, co si hrajete na dospělé nám mladým závidíte *1*
-
Rychle ti dosly argumenty. Vlastne jak se koukam, tys zadne nemel od zacatku, uplna nula jako vzdy. Chapu ze se snazis si zvednout sebevedomi vymezovanim se vuci me, to je v 15 letech normalni :-).
-
Jistě pane retarďáku:) Proč tu vůbec s námi bezvěrcami a hlupákami ztrácíš čas. Piš si raději svůj legrační blog:)
-
Nepisu, ze tu aplikaci nezvladam, ale ze ma blbe ovladani. V tom je dost podstatny rozdil. Jsi schopen tuto nuanci pochopit, nebo je to na tebe moc slozity? To ze o tech chybach nevis je proto, ze jsi nymand, ktery tomu nerozumi, nikoli proto, ze tam nejsou :-).
-
A jejdoblb se probudil ze zimního spánku.....
-
Já naprosto nic nemusím nastavovat, to že ty jsi diletant, co nedokáže zvládnou ani tak jednoduchý program jako Steam, to je věc druhá.....
-
Ano, 20 let. Kdy se podle tebe delaly aplikace u nichz jsi pri navratu zpet o obrazovku musel vsechno opakovane nastavovat?
-
-
Jejdasek ty jsi proste K *8* K *8* T
-
-
Aha, tak jo... *1*
-
Ano, moje jsou a s kazdym rozumnym clovekem schopnym diskuse jsem ochoten a schopen inteligentne diskutovat o tom co rikam.
-
*to byla reakce na jejdaska
-
No hlavně, že ty tvé příspěvky jsou pádných argumentů plné že? *1*
-
Spis ty jsi ubozak, ktery nema zadne argumenty a tak aspon bezmocne nadava.
-
-
-
-
-
-
Kazdopadne kdyz jsem cetl tento clanek, tak jsem se pousmal nad faktem ohledne PC. Toto jen potvrzuje i muj nazor na vec. Konzole, mobily, tablety aj. jsou jen rozsirenim. Pokud nebudu brat ohled na serverove strany a cloudy, tak PC jsou neco jako centrala pro domaci multimedialni centrum.
-
-
Driv jsem pc ani nevypinal, ale co mam konzoli a tablet, tak pc doma casto nezapnu cely tyden, zadne, natoz to herni. To na centralu moc nevypada, ze ne? Jedine co mi doma celodenne bezi je dnes NAS.
-
-
Tak nevim ale mam Tablet (N8000), smart phpne, PC, notebook, Projektor v jednom obyvaku a velke LCD v druhom a co mi bezi non-stop je jedine PC *3*
-
-
přesně, procházet internet na tabletu je jen z nouze, taky mi PC jede non stop... ono to všem časem dojde kudy cesta vede :)
-
-
-
-
je pravda ze dneska je ten steam celkem potreba :) mne osobne to teda nevadi, akorat je dilema, jestli chce clovek vlastnit tu fyzickou kopii, protoze je v tom takova ta nostalgie, problem je ze dneska uz pridana hodnota fyzicky kopie neni moc velka - hry vychazeji nedodelany a clovek si pak stejne musi kupovat DLC online, manualy uz taky moc obsahly nejsou a nic jinyho v tom baleni prakticky neni (pokud se nejedna o sberatelskou edici), ke vsemu i ty fyzicky hry se dneska casto registruji na steamu, takze pak skoro nema smysl mit medium kdyz to bez steamu nenainstalujes :D hold pokrok no
po pc v obyvaku asi moc hracu netouzi ale dokud bude moznost volby co se tyce hw, ovladani, vyberu her atd. tak je to celkem jedno, ale proc hrat fps na gamepadu kdyz ma clovek mys a klavesnici, ten gamepad se hodi na par typu her ktery jsou prave mnohem vic zastoupeny na konzolich, takze neni moc duvod tohle provadet -
-
Rovněž souhlasím fyzické kopie si kupuju ty které mají pro mě sběratelskou cenu a prostě je chci mít koplet :P Nehledě na to když hra vyjde tak je někde i o 500 levnější než na steamu... beztak pak tam natukam jen CD-KEY a DVD nepouziju :P
-
-
Vždy seženeš digitální hru levnější než krabicovou a to i když je ta krabicová v akci. I když zrovna není na steamu hra kterou chceš v akci a najdeš někde krabicovku levnější, tak věř že je mnoho eshopů kde hru seženeš v digi formě levněji, než je ta krabicová v akci. Dobrou polovinu her co mám aktivovanou na steamu jsem na steamu nekupoval.
-
-
Mně se nostalgie několikrát nevyplatila. Když jsem ještě kupoval hry v krabkách, párkrát jsem si dodělal dvdéčko, ztratil hru atd. A to mě vyškolilo...
-
Díky bohu za steam, jsem rád že nemusím kupovat fyzické kopie her. Jenom zbytečné krabice co zabírají místo...
-
-
Zaplatíš za to stejně a dneska je to spíš otázka sběratelství. Někdo prostě rád přijde k herní knihovně a zaloví si, podívá se na přebal. Je v tom určité potěšení. :)
-
-
JJ mám steam a stejně jsem si koupil krabičku torchlight 2 i když byl dražší než kdybych koupil jen data
-
Ale když si chceš po několika letech zahrát svou oblíbenou hru a po hodině hledání krabičky ti mechanika nepřečte poškrábané DVD, tak to moc nepotěší *1*
-
Ja mam v podstate sberatelskou povahu, nektere hry kupuji jen proto abych je mel i kdyz si asi nikdy nenajdu cas je hrat, takze si je kupuji jen pro radost je mit a nikdy hry neprodavam, ani ty spatny. Dnes je mam tak pul na pul retail/digitalne, ale mnohem vic hraju ty, ktere mam digitalne, protoze se mi nechce nikam chodit pro medium a strkat ho do mechaniky. Ale mam policku, kde jsou ty oblibene retailove hezky vyskladane. Hlavne pro navstevy je to dobre, protoze sto motivuje k tomu, ze se na ty hry stoci hovor.
-
-
Ludia si kupuju krabicove verzie, sak nemam nic proti maju krabicku vystavenu doma.
Ale ja som napriklad siel na pol roka do Irska, chcel som hrat hry.
Mam steam kde mam uz cez 100 hier. Takze som sa nalogoval na PC co sme mali v Irsku a stiahol si hry a hral. Uplna pohoda.
Keby mam zberatelske krabicove verzie, tak si neviem predstavit brat so sebou tolke hry.
(tolke pre to lebo neviete na co zrovna bude chut si zahrat)
Takze pre mna steam je cislo jedna :)
PS: ano mam aj krabicove verzie (asi 20), BF3 a tak :) -
-
Tak většinu z těch krabicáků lze registrovat na steamu (nebo je přímo třeba). Mě se taky steam líbí, hodně kupuju v akcích, ale prostě krabička je krabička. :) Je to příjemně prakticky nepraktická záležitost. :)
-
jen technická: z CD si vždy můžeš udělat image, krabice netřeba.
-
-
dobrá stratégia :) ...asi si tie hry aj ja musím dať na viditeľné miesto :D
-
-
-
-
-
Četl jsem, poslouchal přednášku, Gaben jednoduše chce svést souboj těžkých vah ve válce konzolí.
Již roky vnímá hry jako službu, tak teď chce dokonat to, o co se Valve snaží už nějakých sedm let. Jednoduchá client-server služba, jež bude na PC i ve vašich obyvácích místo konzolí. Všechny předchozí kroky Valve tomu naznačovaly (Big Picture, změny EULY atd), nevidím v tom nic šokujícího ani neočekávaného, takhle už mluví spoustu let.
Já do toho nepůjdu Gabe, protože ty z toho časem budeš chtít udělat streamovací službu, ale věřím, že se jménem Valve za zády a jeho reputací opět dosáhneš něčeho neuvěřitelného. Se Steamem se ti to i přes počáteční protesty a nenávist hráčů povedlo na jedničku. -
Hele až tam na steamu udělá třeba jenom jedno-denní historii chatu, tak ať se zajímá o osobní obchod...
-
-
Presne tak, prihlas se do bety. Mne se historie v chatu zobrazuje v pohode *2*
-
přihlaš se do bety, tam už se historie jakžtakž zobrazuje
-