Přejít na výpis diskuzí
Heroes of the Storm - dojmy z hraní technické alfa verze
22.7.2014 | Adam Homola
96 příspěvků
-
Další hra kvůli které se vytváří dvě nesvářené strany. Já HotS vítám, je to hra pro mě. Na hraní nemám moc času a když si chci zahrát, tak se chci bavit a i když jsem Dotu hrál, není to pro mě. Člověk u toho musí trávit hodně času, aby byl dobrý a bavil se, takže HotS bude pro mě vhodnější než Dota. Ale tím neříkám, že je Dota zlo, každému sedí neco jiného.
-
-
Jestli musíš být v Dotě dobrý, aby ses bavil, tak děláš někde chybu.
-
-
Máš pravdu, v Dotě jsem dělal jednu krpu za druhou.. kupoval nevhodné předměty, špatně investoval body, last hity mně nešly, atd. A já se u hry nebavím, když vím, že spoluhráčům jsem spíš přítěží, proto dotu nehraji a pro mě je HotS přívětivější pro příležitostné hraní, než Dota. Kdybych měl na hraní víc času a pořádně si nastudoval itemy a mohl se tomu věnovat, tak by to třeba bylo jinak.
-
-
-
Jako byvalemu WoW hraci se mi nelibi, ze tam proti sobe stoji ve sve dobe nekteri velmi tezci bossove a jezdi tam na kocickach nebo podobnych kravinach a bojuji proti sobe ...
-
Priznam sa prestavam Blizzard chapat, a to je to jedno z mojich najoblubenejsich studii a robili dost dobre hry. Diablo 3 je taky zmetok. Divna replayability, posahane farmenie a aukcie. Trocha to opravil Reaper of Souls, ale stale mam pocit ze ten endgame na D1 a D2 nema. Z SC2 spravili v podstate progamingovu hru kde sa na normalnych hracov vyprdli - posahane statistiky, totalne skripleny matchmaking a v podstate hocico ine ako 1v1 na ranked nema ani zmysel hrat. Este tak rozne mody.
A teraz tato MOBA hra, ktora podla clanku ma byt pristupna akoze masam? No moc tomu neverim.
Zacinam mat pocit ze sa Blizzard trocha straca sam v sebe. -
-
Počkej jak jako se v SC2 vyprdli na normální hráče? Já třeba ve W3 1v1 nehrál ale zato jsme pořát pařili/pařil tématické mapy, což v SC2 je taky. -
-
Jak? Je to uz sice OT ale tak ze je cely ranked system dodrbany od vydania HoS. Okrem ratania nejakeho ranku je tam este nejaka bulharska konstatna a casovy faktor. Inak povedane ak par tyzdnov nehras (podla Liquipedie su to tusim 2 alebo 4 tyzdne, uz sa nepametam) tak ti zacne postupne klesat rank a posuva ta to do nizsej ligy. Takze si povedzme silver, das si vyhladat hru, supne ti to nejakeho bronzka lenze ouej, ani si neskrtnes lebo to je nejaky platinum/diamond sem tam aj master co len proste nejaku dobu nehral. Tak isto kopec freelooserov. Zahrat si povedzme 4v4 na ranked, pokial to niesu kamarati, je skoro nemozne. Skor vzdy niekto hned na zaciatku odide. Tak isto je cista chujovina ak ten ich system vytvori team 4v4 kde povedzme 2-3 hraci v jednom teame su platinum/diamond a naopak v druhom teame zasa prevazuju bronz/silver. To ma aky zmysel ? Jedine kedy im ten ranked system ako tak funguje je vzdy na zaciatku sezony lebo sa restatuju ligy.Tak isto velkohuba podpora Arcade/modov. Je tam par zaujimavych ale zohnat tam hracov je docela problem. Vecsinou je tam par borcov a ostatny len skusaju. Blizzard sa v podstate na vsetko okrem 1v1, ktory hravaju profesionalne progameri, z vysoka vykaslal. Furt si ladi jednotky, hitpointy, nimru sa timingu pri buildoch, co aj tak vecsinou postrehnu prave len korejci a zvysok masy hracov zdaleka nie je na takom levely aby ich to ovplivnilo. A rozbity ranked system, na ten kaslu.
-
-
Tak pokud pár týdnů nehráš tak se jistě zhoršíš. Zní to super kdybys potkal ve hře o rank vyššího člověka který by to podělal protože nehrál pár týdnů. Logické, v každém ranked tě to musí shazovat časem dolů.
Další věc je proč hrát pořád proti těm stejně dobrým hráčům, tak se moc nezlepšíš pokud chceš. Pokud ne pak se nedivím že tohle píšeš. Na druhou stranu nechápu proč si stěžovat že jsem pořád, řekněme v bronzu, a musím hrát proti silveru když chci hrát jen tak pro nic. Paradoxně od vydání HotS přibyly další možnosti her takže nevím proč to říkáš.
Smurfing je věc jiná to jo, zase máš možnost vidět o kolik jsi horší.
tl;dr: Kdyby lidi jen negrindili rank ale opravdu hráli, pak by si nikdo na nic neztěžoval a ani žádný rank systém by existovat nemusel. Bohužel, Blizz se rozhodl pro ranked, ale nadávat na to není moc chytré.
Ve W3 jesm po netu nehrál takže většinou se hrály mapy jen na lance nebo po síti. Tady máš dnes lepší možnosti najít lidi ať už kteří to zkouší nebo chtějí brát vážněji. Ale o kvalitě modů moc nevím takže po mě názor nechtěj. -
-
Ano lenze je rozdiel ak povedzme mne platinovemu to hodi mastra alebo diamonda. To su pomerne vyrovnane hry a je to aj motivacia. Ale ked mi to hodi nejakeho bronza tak si ani neskrtne. A toto sa deje pomerne casto. Tak isto ako hra povedzme silver proti silverovy ale okamzite vidiet podla hry ze jeden z nich je skillom niekde uplne inde. Keby sa to stavalo obcas, ok tomu sa neda vyhnut. Lenze toto je standard. Nehovoriac ze pri team hrach je skoro zazrak ak aspon v 1 z 10tich hier niekto na zacietku neodide. Ono to skor naopak, aspon na eu bt, vyzera ze je tych hracov pomerne malo. Tak isto, staci sa pozriet prave na liquipediu, po HoTs sa rozdelenie hracov vyrazne zmenilo. Dnes je vyrazne viac hracov natlacenych v bronz/silver ako bolo predtym.
Samozrejme ked clovek nejaku dobu nehra tak mu klesa skill, lenze je uplna blbost ked z mastra sa po mesiaci stane nejaky silver. To je chujovina. Realita je taka ze dnes nejake zaradenie v ranku vlastne nic nehovori. Jediny aky taky ukazovatel je pocet odohranych hier. Ale to uz sme dost OT.
Obavam sa ze podobne zmetene to dopadne aj s touto ich MOBa hrou. -
-
Ja ani netvrdim ze je to len o systeme. Tak isto to vyzera ze je malo hracov preto casto krat dava aj slabsim hracom silnejsich lebo proste neni tolko volnych. Lenze je fakt ze Blizzard zmenil system ako hodnoti rank hracov na svojej server strane po vydani HoS. Tak isto toto nieje len moj pocit, z toho je zklamanych vela hracov. Tak isto to rozlozenie lig, fakt sa staci pozriet na liquipediu. Pred tym boli hraci viac menej rovnomerne lozlozeny medzi bronz/silver/gold/diamond a platinum. Master a grandmaster tam je to ine. Dnes je viac ako 60-70% hracov natlacenych v bronz/silver a neverim ze zrazu take kvantum hracov sa tak vyrazne pohorsilo. Tak isto ten disconnect na zaciatku a freelooseri. Este tak dva roky dozadu to bola skor vynimka. Dnes, hlavne pri 3v3 a 4v4 si clovek prakticky nezahra hru aby sa hned niekto na zaciatku nediskonektol.
Ono je to podobne ako v D3. Tam tiez najprv boli nejake statistiky a obtaiaznosti. Postupne zistili ze tie obtiaznosti uplne nefunguju a ze hraci dosiahli rychlo najvyssi level tak z vydanim RoS zmenili obtiaznosti a pridali Tormenty level. Ale problem je ze ta hra ma proste nevhodne navrhnute statistiky. Vyvoj a charakteristiky postavy su v podstate nezaujimave a skriplene a najdolezitejsie je co si hrac navesa na postavu a ake bonusy dane itemy pridavaju. Nakoniec aj tak vecsina hracov pouziva 2-3 skilly. -
Uvidíme :)
Jinak, ono záleží jestli měl ten před tebou taky lempla nebo ne i když je sám lempl, zase nebude tak lehké mít machmaking taky přes game statsy jako apm hráč a všechno podobné a podle toho vybírat protivníky, možná jo... ne... nevím. Každopádně když někdo vyhrává = je lepší = má větší šanci potkat lepšího hráče aby buĎ pokořil hranici nebo ne, podle toho dostává body a pod. (záleží na systému nejspíš že). Nejde to říct nejspíš jednoduše, + hraje roli taky doba kdy to hraješ (ve WoW jsem vyhrával ráno a večer prohrával se svou frakcí např.) a taky jaké jsou v ten moment možnosti. Vem si že to vybírá v řádu sekund.
Poslední věc ode mne k zamyšlení: hrál jsem rozřazovačku a jednou jsem potkal afk platinu a podruhé se něco stalo golďákovi, tak mě to špatně přiřadilo. Teda předposlední, ještě může být někdo nesvůj když hraje proti jiné rase a taky může hrát špatnou taktiku, být nový, naštvaný, hyperaktivní. Nebude chyba pouze v systému přiřazování.
-
-
-
-
-
-
No nevím jak já, ale mě přijde článek hodně "fanboy"... Hrdinové jsou drahý prase, né že si na jednoho vydělá za den hraním (tady to je tak podáváno). A už jste viděli další nakupovačku? Gemů atd.? Blizzard to chtěl udělat zdarma a přístupné, ale zatím to vypadá na tvrdou ždímačku peneženky... -
-
Článek fanboj podle mě není. Jeho pozitivní vyznění a chvála hry vychází ze dvou velice jednoduchých věcí:
1. Sedlo mi to do vkusu - jednoduše jsem cílovka. Miluju Dotu 2, je boží. Ale je na dýl jak samotným hraním, tak hlavně učením se všech těch systémů, buildů, hrdinů... Prostě je náročnější na čas a na skill a já ten čas nemám. Proto mně osobně mnohem víc sedne model Heroes of the Storm, kdy je to rychlejší, svižnější a hlavně přístupnější. Fanoušek Doty s fůrou času si už z článku sám odvodí, že Heroes asi nejsou moba přímo pro něj...
2. Je to technická alfa - proto podle mě nemá cenu kritizovat balanc, kolik co stojí, jak jsou nastavené některé systémy a podobné věci. To se může na základě feedbacku hráčů velice jednoduše a velice rychle změnit a taky se to pořád mění. Zrovna včera večer měli vývojáři stream, ve kterém ukazovali spoustu změn - hráči si stěžovali že se questy můžou plnit jen ve Versus, tak to změnili a nově to půjde i v Cooperative. Stěžovali si že dostávají málo goldů, budou teď dostávat víc, dokonce trošku i za každou odehranou hru. A snad za každou druhou větou tam zdůrazňovali, že jde o technickou alfu, že v takovéhle fázi hru snad ještě nikdy nezpřístupnili a udělali to právě proto, aby to mohli rychleji otestovat a vyladit právě na základě feedbacku hráčů. Takže pokud si budou všichni stěžovat že jsou hrdinové drazí (osobně si to nemyslím), tak Blizzard pravděpodobně udělá nějakou změnu. Teď třeba zase všichni hrozně nadávají na ty nové Artefakty - bojí se, že to tu hru rozbije. Blizzard už napsal na fóra ať jsou všichni v klidu, že se to nejdřív otestuje a pak se na základě dat a feedbacku uvidí jestli je to ok, nebo jestli se to musí nějak předělat.
Takže podle mě fakt nemá cenu Hereos ještě kritizovat za takové "drobnosti". Není to otevřená ani uzavřená beta a už vůbec to není hotová hra. A zřejmě asi ani letos hotová nebude. Teď jde hlavně o to, že ten základ tam vývojáři mají a ten základ je podle mého osobního názoru super (byť samozřejmě není pro všechny a někomu může víc vyhovovat Dota 2/LoL, což je v pořádku). Všechny ostatní vrstvy nabalené na to povedené jádro se teprve ladí a upravují... -
Ano budou teď gemy atd, ale taky budou goldy za odehrané hry + za vyhrané hry + za hero progress + za profil progress + za questy. Takže si na hrdiny, které budeš chtít hrát vyděláš hodně rychle, ale pokud patříš k trenérům pokémonů a potřebuješ je všechny, tak ti to bude buď trvat hodně dlouho a nebo se prohneš. Normální hráč má většinou svou rotaci oblíbených hrdinů a ty si odemkne a ostatní bude hrát v rotacích, které obměňuje Blizzard.
PS: Všechny hrdiny si můžeš vyzkoušet proti botům, takže odpadají výmluvy typu: Když já nevím jestli je dobrej nebo ne, ale chci ho hrát. Plus se ti určitě objeví v rotaci od blizzu pro coop/versus mód. -
-
No já rád hraju random. Nerad pickuju... Mám to jako zábavu, ne závod a souboj o tom, že s tímhle hrdinou jsem best.
Nechci se cejtit omezenej výběrem a tím, že někdo si "vyfarmil" (vyplatil) svojí postavu:) Ještě, že DOTA zůstala jako jediná opravdu free. Opravdu zadarmo, bez žádných ale a háčků. -
-
Ale vybrala asiatům 5mega pro které si přišli opakovanou nudnou taktikou a zklamal diváky atp. co jsem slyšel, takže háček by tu asi byl *3*
On celej dnešní systém Valve a Steamu je ten samý jak u Blizzardu a podobných, ždímání a ždímání, ať už jde jinou cestou, tak je to pořát jen žd.. Nemusí jít o 80+% hráčů, stačí ten zbytek co je posedlý buď mít vše nebo koupit přesně tohle a tohle (skiny) nebo jen chce vypadat cool. Ale funguje to podobně jako triky ostatních. Je to na hlkubší diskuzi, ale je to tak. Sice nehraju DOTU ale idím to v CS:GO, a při prohlížení Marketu sem tam vidím skiny k dotě nebo TF. A když si projedeš ceny a kolik a kdy se toho koupilo, nebudeš věřit že to co říkám je pravda. -
-
Když jsem to napsal já u CS:GO článku před delší dobou byl jsem pokládán za blbce... ne Valve neždýme nikoho a nic. To neříkej ... ( myslet si to můžeš ale nahlas to říkat nemůžeš ani psát). *4*
-
-
Neříkám, že to je úplně ideální a ano systém v Dotě je nejvíc friendly, ale ve finále i z random draftu nebo single draftu jsem si vybral to, co jsem znal a vyhovovalo mi. Navíc tady je to hodně odlišný tím, že si vybíráš hrdinu než začneš hledat hru což je doslova "game changer", protože si nevybíráš hrdinu podle picku ostatních, ale random tu máš taky možnost, ale to ti vybere z těch, které jsou momentálně odemknutý případně, které vlastníš.
Navíc ta rotace od Blizzu je každý týden což se mi zdá docela ideál pokud chceš neznámýho hrdinu vyzkoušet "na ostro". Ale jak jsem říkal. Vydělat si goldama na hrdiny nebude tak šíleně pomalý. Už teď mám hrdiny, které jsem chtěl a k tomu dalších 12 000 goldů na nákup dalších. -
-
Kolik jeden hrdina stojí?
-
-
Okey, díky za vyčerpávajicí odpověd. *4*
-
Budu se snažit odpovědět, ale zase si dostal trochu víc psací a moc to nedává smysl takže...
V následujícím patchi bude velká změna v tomhle.
1. Zápasy - Goldy budeš dostávat za odehraný zápas a tuším, že ve streamu říkali, že bude nějaká základní výše + jestli vyhrajete, tak o pár goldů víc, ale to bych počítal v desítkách a ne stovkách nebo tisícech podle mě.
2. Questy - Každý den dostáváš daily quest jako je tomu v Hearthstone. Ty questy si můžeš "naštosovat" tři, takže se nemusíš bát, že ti utečou goldy, když jeden nebo dva dny nebudeš hrát. Stejně jako HS. Za ty questy dostáváš buď 250 nebo 500 goldů momentálně.
3. Hero progress - Nový patch aplikuje na hrdiny stejný progress jako na tvůj hlavní profil. To znamená, že levelováním hrdiny si budeš odemykat talenty, artefakty, barvy skinu a master skin a tuším, že i ve finále dostaneš goldy.
4. Profil progress - Za každý level, který dostaneš díky zkušenostem ze soubojů nebo z levelování hrdinů dostáváš goldy. Začínalo to tuším na 500 za level a rostlo to. Teď na 22 levelu dostávám 800 goldů za level. Leveluje se dost rychle a maximální je 40.
5. Zatím zamknuté módy - Hádám, že se bude ještě líp vydělávat v ranked zápasech a dalších věcech, které Blizzard připravuje jako jsou challenge atd.
Suma sumárum to zatím furt vypadá na pohodovej model. Ve free rotaci je momentálně vždy sedm hrdinů, ale to se podle mě zvýší s růstem počtu hrdinů. Blizz říkal, že by chtěl do startu mít něco kolem 60ti hrdinů a 8-9 map. -
Zajimá mně jen herní měna, děkuji za odpověd tedy za tím se nedá ještě koupit? není možné za goldy... tedy je a jak se to má s goldy kolik goldů za vyhraný/prohraný match - + není nějaký exp/gold day kdy se zdvojnásobí nebo něco na způsob. Pokud 2000 za hrdinu to je v poho tedy jestli by se dalo vydělat za pár dnů na něj atp...Jop tak díky... za odpověd.
Takže za 2zápasy by se eventuálně dal koupit hrdina nebo tak? to není zlé nevhápu proč tedy píší že to je P2W tady... to je asi nějaká nenávist vůči Blizzardu nebo hře nevím.
No, i když se mi tolik nelíbí ten styl (klasická moba) až to jednou bude v OB takto třeba zkusím no. -
2000 / 4000 / 7000 / 10 000 v goldech nebo 3 libry / 5 liber / 6,5 liber / 7,5 liber. Pak jsou ještě ceny se skinem nebo jen skinů pokudu už hrdinu vlastníš. Jo a za questy máš 250 nebo 500 goldů zatím. Hero progress se bude měnit, takže psát goldy za level atd je zbytečné, když v dalším patchi přijde změna.
-
-
-
-
-
Aha, takže je to tak jak jsem četl to je zklamání... ale co se dá dělat no své platící zákazníky si to jisto jistě najde. Ostatní budou hrát něco více no - pay friendly.
-
-
Jelikož nikdo nebude chodit na další x stránek zpět, Píšu novej koment.
Renoxi: Tu tvojí vyčerpávající odpověď na vydělávání goldů.... To je seznam jak když jdeš nakoupit. Nepřijde ti to víc grindující záležitost jak nějaký free MMO? Chceš tolik hrát, aby jsi měl level na postavě, level na accountu, level na skinu? Aby si nebyl znevýhodněnej?
Mně prostě přijde tenhle model neštěstanej. Ať si říká Blizzard co chce, že je to jen alfa a všechno se může změnit. Tenhle model je prostě špatnej.
Vem si to takhle hraju DOTU zásadně o víkendu po měsíci, protože se vracím domů. Jinak na to nemám čas. Ale prostě přijdu a mám všechno stejný jako ostatní. Takhle přijdu domů zapnu tohle a mám malej level na accountu, mám malej level na hrdinovi atd. Ok můžeš mi říct "můžeš zaplatit". Já ti řeknu ok, radši dám 1500kč a budu mít všechno, než aby se mě někdo po korunce odkapával.
Overwatch: Vtipná argumentace. "miluju dotu" a vlastně mi všechno na ní vadí:D (Jak délka hraní tak buildy.) Teď všichni ruku na srdce, to je v dotě tolik buildů? Vůbec ne:) Na podobný postavy se prostě staví to samý. Když máš agi carry tak se prostě staví skoro to samé. To platí pro ostatní skupiny.
Tady si tohle zkusím. Jsem prostě fanda MOBA her. Jen prostě se mi na tom pár věcí nelíbí. Všichni si tady stěžujete, jak se (třeba) střílečky zjednodušují, ale když se tady ořeže MOBA na kost tak tomu tleskáte:D Ok blizzard se snaží o jiný přístup a za to jsem rád. (Scénáře a map úkoly můžou bejt fajn.) Ale "free" model ať si Blizz strčí za klobouk. -
-
Nesouhlasím - těch buildů je opravdu hodně. Možná základ je stejnej ale viděl jsem hrát úspěšně mana boots na snipera aby ultimátkou vyhnal oponenta z midu nebo Dagon na Rikiho, protože jeho použití nezruší neviditelnost. IO jsem hrál úspěšně bez Mekanism jen na regen (Pipe) pro lepší tether + overcharge.
Jde taky o to, o co se ořeže. Nezaměňuj kvantitu a kvalitu :-) -
-
asi tak na Dotě je fajn že můžeš hrát cokoliv s čímkoliv, i na první pohled šílené věci jako Lina s Butterfly můžou šlapat *4*
-
-
taky záleží proti komu hraješ :D
-
-
-
1. Level jak profilu, tak hrdiny si nekoupíš. Kupuješ si jen hrdiny, mounty (bez vlivu na hru), skiny (bez vlivu na hru).
2. Hlavní základ se ti odemkne cca po šesti hodinách hraní. Tím myslím artefakty atd. Talenty na hrdinovi bude záležitost pár zápasů.
Udělali vlastně to samý jako v HS. Tam taky dostaneš pár balíčků karet a pak si zbytek odemykáš hraním a kupuješ goldama nebo normálně penězma.
Neberu to jako hrozné grindění. Pro mě to je trénink s tím hrdinou. Ber to tak, že než ti sedne určitej hrdina, tak s ním stejně odehraješ víc her. Tady si tím hraním odemykáš navíc schopnosti. Pro nově příchozího hráče se mi to zdá ok. Pro toho, kdo hraje už teď nebo bude hrát před wipem to může být otrava, ale to je riziko "testování", že si to pak zopakuje.
Zatím mi to vyhovuje, protože na začátku jsem hrál stejně se začátečníkama, kteří to neměli poodemykané (to bylo ještě vázaný na level profilu) a tak jsem do toho hezky plynule vplul bez nějakýho "ničení" hry spoluhráčům. Navíc mě tam baví ta "týmovost" díky těm úkolům na mapě. Taky tu najdeš ignoranty, kteří si řeknou: NE! SÓLUJU! .. většinou se jedná o nějaký blbce, co jsou zvyklý jet jen "lajny" a tak se snaží furt "pushovat" i když jim nedochází, že když splní objective, tak se to prorve mnohem rychlejš. Navíc to má klasickou návykovou hratelnost od Blizzu takže pokud k ní máš blízko jako já, tak tě to určitě chytne. Kamarádka co hraje už hodně dlouho LoLko a je v nějaký tý "platinum?" lize nebo čem, tak mě teď furt spammuje, že už to chce a to jí prosím stačilo pár hodin hraní u mě a už troubí do světa, jak je to zábavnější než lol a že ten focus na úkoly a teamfighty je tady super.
-
-
moba hry me zrovna neberou, ale chvilku jsem hral dotu 2 i lol, ale daleko vice me vzdy odrazovalo (ne)spoluprace hracu v tymu nez, ze by mi nejaka mechanika hry prisla prilis slozita
-
No celkovo ( aspon podla clanku ) mi pride hra jednoduhsia, tym padom viac komercnejsia. Ale chapem, ze budu mat tazke presadit sa v konkurencii. Najvacsim tahakom mi aj tak pridu hrdinovia, ktori su dobre znami uz roky rokuce kazdemo hracovi. Ale pacia sa mi nove napady, s ktorymi prisli, a doteraz v ziadnej MOBA hre neboli :)
-
Líbí se mi styl vezmeme všechno, na někdy někomu nelíbilo v jiných moba a zrušíme to (lvl, deny, jungle, last hit....OMG!!!), přetáhneme ty whinery, nelíbivé věci něcím líbivým, třeba minikvesty to nazveme, ano to je dobrý nápad, a začneme pomaličku polehoučku ždímat však ono to půjde, hlavně ať to je jednoduché :)
Naprosto uznávám schopnost Blizzardu dělat jednoduché hry a dojit tolik peněz ;) -
-
jakej má smysl zabíjet vlastní moby? To je chujovina už od samého začátku a konečně to někdo změnil...nebo vám nevadí že už přes 10 let se hraje každá moba hra (snad s vyjímkou StarBattle) prvních 15 minut uplně stejně??? Napřed deniovat, pak nakoupit něco na attack speed a možná posledních 10 minut bude i zábava?? HURÁ, konečně to někdo změní!!!!
-
-
jenze to je problem public her, kdyz se podivas na nejaky lepsi hry, uvidis, ze se sice provadi take stejne akce (treba gangovani), ale uz od prvnich minut je to konflikt mezi hrdinama a pritom do toho jeste musis stihat ubirat vyhodu protivnikovi tim deny. Tzn. ze to 15 min. hniti na lajne, kde ti to prijde jen o deny/lasthit a hlidani missu neni chybou hry, ale pristupu beznyho hrace, ktery uz stagnoval na to, ze se hra da vyhrat i jinak, nez jen dobrou farmou.
-
zabíjet vlastní moby? žádnej je to hloupá chyba Warcraft omezeného enginu kterou z nepochopitelného důvodu zakomponovali i do ostatních dota her asi že už na to hráči byli zvyklí
-
-
Zabíjení vlastních mobů se dalo ve Warcraft editoru s trochou snahy vypnout. Zůstalo to tam proto, že to přidává na komplexnosti.
-
-
Takže dle tvé logiky - čím méně mechanismů = tím měnší stereotyp? Zamyslel jsi se vůbec nad tím, než jsi tento komentář napsal?
Tyto všechny věci, ti mohou dát dobrou taktickou převahu. -
-
Psal o určitých mechanismech, takže nejde o to jich mít prostě jen méně (když už jsi nakousl tu logiku).
Otaktice tohle není. Polud by před hrou dostal hráč, co první 100 klikne myší, bonus, bude to taktika? Asi těžko. Podobně je na tom jungle, last hit, deny...
Ano, bez nich by byla hra menší stereotyp, protože by zbylo víc místa na konflikt hráčů a to je ta nejkreativnější a nejtaktičtější část. -
-
100krat kliknout mysi umi kazdy, ale dobre lasthitovat/deny/junglovat nikoliv. Nemluvim o tom, ze jeste vice hracu neumi protivnikovi v tomto zabranit. Samotny konflikt hracu je pak o tymove hre, kde se projevi to, jak tym k jednotlivym prvkum hry pristupoval. Vidim vetsi prostor pro zlepsovani taktiky na urovni doprovodnych prvku ve hre, nez v tom, jak a kdy poslu svuj spell v massfightu (samozrejme to je taky dulezity), nicmene pokud bude cela hra o tom, ze tam pet lidi spamuje spelly, taky pochybuju o jejich hlubsim taktickem vyznamu (tj. spelly maji k tomuto ucelu nizke cd a nemaji tak velky dopad na bitvu).
-
-
Zlaté SMITE kde stačí držet myš, jinak souhlas je to trochu o umění.
-
-
-
ale vždyť sou táááák nudný.....taktická převaha se dá získat i jinak než opakováním stejné věci do zblbnutí...a přišel na to i blizzard a proto tam jsou jiné mechanismy a ne tak hloupé jako zabíjet svoje vlastní moby a nebo se snažit mít u sebe co nejvíc butterfly předmětů....možná mě to už unavuje po tolika letech že tenhle žánr stagnuje a stále vychází ze stejných principů...
-
-
a jak jinak? Deny je sice o získávání převahy, ale rozhodně to nerozhoduje konečný výsledek hry ve smyslu taktické výhody. Hru vyhrává dobrý teamplay a to je základ všech MOBA her. Pokud budeš i toho nejlepšího lasthitaře gangovat, tak bude ztrácet. Hloupý to rozhodně není, je to součást "hry na lajně", především tam a v tu chvíli je znát taková taktická výhoda, pokud zaostáváš, měl by ti zbytek týmu pomoci, měla by se podle toho dynamicky přehodnocovat strategie celé hry. Proč stagnuje, protože většina zasádnějších změn se do hry hůř prosazuje a to hlavně kvůli balancování hry. Např. Demigod, ten měl skvělý nápad (zabírání spotů, jako tady kempů, tedy žádná novinka), vylepšování creepů a věží, což považuju za skvělý nápad, dostat soupeře na tom, že investuju goldy místo do itemu třeba do posílení lajny a tím ho oslabím nebo získám výhodu na častějí návštěvu roshpitu... jenže tohle se dlouhodobě musí balancovat, aby pak nestačilo jen co nejřív získat takovou výhodu, což u lasthitu/deny nejde, protože to chvíli trvá a lze tomu dobrou strategií zabránit. V dotě přišlo hodně změn, který už se v tom času ztrácejí -> lahev ->moznost sebrat runu do lahve -> bota v postranim shopu -> kuryr . Jinymi slovy, muzes udelat jakoukoliv MOBA hru, ale pokud ma mit vyssi strategicky, takticky potencial musis obsahovat i slozitejsi mechaniku na nekolika urovnich od hry jednotlivce az po souhru tymu.
-
-
to Revan1: S tim samozrejme souhlasim. Ostatne i proto existuje v zanru MOBA vice her, jen se mi zdalo, ze je to dote vytykano jako nevyhoda nebo spatna vlastnost (archaicky prezitek). Naopak mne tohle na dote bavilo nejvic, poznavat to a osvojovat si tyhle mechanismy. Druha stranka veci je, ze jsem na to mel chut i cas.
-
Jednoduche mechanizmy se pouzivaji proto, aby nebyl takovy markantni rozdil mezi rekneme mirne pokrocilym hracem a zacatecnikem. On totiz zacatecniku, i kdyby chtel, to dorazeni az tak dobre nepujde.
Kdyz ale slozitejsi mechanizmy existuji, tak je nakonec stejne budes muset pouzivat, coz ale muze byt pro nekoho otravne a radsi by se soustredil na jine veci. Proto je celkem nespravne nejak porovnavat co je lepsi/horsi hra na zaklade slozitosti mechanizmu a kazdy si vybere sam co ho bavi.
-
-
Můžeš mi prosímtě říct co je na HotS tak revolučního, že to bude diametrálně odlišné od Doty a nebude to nuda?
-
-
Proboha se na tu hru podívej -_- pokud nejsi trouba a hrál/viděls dotu nebo lolko tak to hned poznáš... protože už na pohled je to divné a odlišné.
-
-
a tak se necháš opít rohlíkem od blizzardu :)
-
-
lepší se nechat opít novým rohlíkem než deset let pít stokrát převařenou břečku... *3*
-
-
-
-
-
Jasně... každej má názor "OMG". A to jako "dojí" každej kdo něco dělá, nebo jen ty který tak označíš?
-
-
Teda jako hráče DoTA 2 mě tyhle věci opravdu vždycky silně štvaly (last hitting, denying, jungle atd.), tekže mě ta hra zatím zní velice sympaticky. Ovšem ta grafika mi přijde snad ještě pastelkovatější než ta v DoTA2. Blizzardí styl grafiky mi přijde opravdu odpudivý... naštěstí pro ně patřím do menšiny :-)
-
-
To ti v podstate vadi skoto cela dota ne? proc to hrajes :)) *8*
-
-
Teamfight... to mě baví. No, vlastně fighty obecně. Pushování je taky dobrej taktickej prvek.
-
-
Proboha? Proč tě štve last hitting? A deny? a Jungle? Mám něco kolem 4k mmr (hodně slabé) a mám vždy nejvíc deny kolem 18!! Za 50 minutovou hru. V nižších rancích to je totálně jedno, že někdy vůbec nedělá deny.
To, že musíš last hittovat... Proobaha! Tak musíš nějak aspoň hrát, něco dělat, trochu se snažit.
Jungle je super, uvolníš místo na long lane. A ganguješ když máš level. Tady popsaných 20 minut je kokotina, jelikož 20 minut když v pubu jenom farmíš jungle = prohra. -
-
Ale já to dělám! Last hity i deny. Jen říkám, že je to nudná a nesmyslná mechanika.
Nevadí mi se snažit (proboha... *7* ) ale tahle část mi prostě přijde nezábavná a zbytečná. Navíc dívat se na ty zaseklý animace když někdo časuje melee útok... fuj.
Chápu princip a účel! Ale je to snad multiplayer ne? 10 hráčů na relativně malý mapě... grindit mobky je zbytečná herní mechanika.
Prostě závody v krmení se místo konfliktu hráčů jsou, dle mého, spíš na škodu.
-
-
Za času W3 to nebylo zlé. Horší je však to, že se snaží svůj grafický design unifikovat napříč celým herním portfóliem.
-
-
Couldnt agree more. -
Přesně to jsem si říkal, když vyšel Starcraft 2.
-
-
-
omg, tato pretlacovana hovadina je tu zase? len preto ze je to od blizzardu(od ktoreho je kazdy titul "hra bohov"). preco tu nie su clanky o inych moba hrach
-
-
Musim souhlasit..stačilo přečíst 5 odstavců....je v tom cítit,že vše co je v HotS jinak než v Dotě je skoro lepší...netaháte se o LH...nestaráte se o deny....hmmm....neřešíte zkušenosti...hmm,,, goldy dostáváte rovnoměrně jako tým...hmmmm
Jenomže o tom právě ta hra je...některý hrdina potřebuje více goldů....jiný čeká jen na level aby se mu odemkla ulta....
Co bude dál v této revoluční hře? Postaví proti sobě 5 hrdinů a všichni se semelou za zápas po 30 vteřinách končí....??? -
-
ehmm goldy tady nejsou ;) -
To už tu dávno je, koukni na Bloodline Champions a je to mnohem těžší než náká dota nebo LoL
-
-
Nebul tady *13*
-