Přejít na výpis diskuzí
inXile chystá pokračování Planescape Torment
10.1.2013 | Aleš Smutný
182 příspěvků
-
Aspoň něco, když už v průběhu kampně přestala věc, která měla být nový Torment, být duchovním nástupcem Tormentu a stala se... další klasickou fantasy se snad dobrým zpracováním = Projekt Eternity
Osobně jsem se těšil, že PE bude nový Torment (jak to prezentovali) ale postupně se ukázalo, že čím víc peněz mají, tím radši udělají něco víc... řadového? Nic teda proti, na hru se těším, ale chtěl jsem Torment...
Snad mi ho dá Fargo. -
-
PE byl od začátku prezentován jako mix IE her a v updatech se toho neustále drží. -
Uh? Já jsem PE sledoval od začátku a nepřide mi, že by v průběhu kampaně došlo k nějakýmu tématickýmu posunu. Naopak mi to s dalšími updaty začalo připadat zajímavější a zajímavější.
Novej Torment to neměl bejt nikdy, od začátku do konce to bylo prezentovaný jako fantasy s netradičními prvky a dospělým příběhem motajícím se kolem reinkarnace a duší, na tom se nic nezměnilo. V průběhu kampaně přidávali nový postavy, lokace, upřesňovali setting atd, ale nijak neměnili ten základní směr hry.
-
-
Je to čistě subjektivní věc, ale vždy mě překvapí, jak je Planescape Torment často dávána do souvislosti jako možná vůbec nejlepší RPG všech dob. Já jsem ji zkoušel hrát 2x a nikdy jsem ji nedohrál, protože mě moc nebavila. Přitom například Baldur's Gate I a II byly super. A pro mě osobně o třídu výše než PT. Taky by jste PT zařadili jako nejlepší RPG vůbec?
-
-
Nejlepší? IMHO Ne. Jedno z nejlepších? Ano. Nejoriginálnější? Ano. -
Ve své době kdy byl jen jeden král a to BG byl PT hra která přišla s nevídanou atmosferou ( i trochu brutalitou) a velice napínavím příběhem, který si člověk musel prostě přečíst jako knihu. Protože nikdo nevěděl co se děje a výběr společníku jako lítající lebka, Sucuba nebo Lidská pochodeň ( já bral vždy pochodující TV raději ) byli neskutečně originální a příběhy mezi postavami naopak velice propletené. V té době to byl opravdu best hra a to se neshodli jen lokálně ale i světově herní časopisy....stala se legendou a legendou zůstala stejně jako BG , DM1 a 2 atd...Jediná její obtíž byla ta že člověk si to fakt musel pořádně přečíst a pustit do sebe...a dát ji čas.
-
Ještě dodám, že pokud si chceš zahrát něco trochu novějšího, co se tématicky i kvalitativně lehce dotýká úrovně scénáře Planescapu, můžeš zkusit KotOR 2 nebo NWN2: Mask of the Betrayer.
-
-
Přesně zrovna NWN2 a byla hodně originální a dovolím si říct že měla velice kvalitní příběh plný zvratů. A vsadil bych se o cokoliv že datadisk byl inspirován právě PS co se týká společníku ( opravdu v jiných hrách jsem tohle nezažil). Jednoznačně doporučuji si zkusit ( když si zvyknete na trochu chaotické ovládání ) NWN 2 s Mask of the Betrayer. (dá se tam exportovat postava a navazuje to na sebe o proti dalšímu datadisku který byl hodně nepovedený a to Strom of Zel)
-
-
Když si člověk projde bídnou základní hrou, čeká ho výborná Mask of The Betrayer, to je pravda.
-
* Storm of Zehir:).
-
-
Njn jsem si nevzpomněl jak se to jmenuje tak jsem tam dal aspoň ten Zel :-D Jel jsem to jen jednou a letělo to z okna ven:)
-
-
Oproti MoTB je ten datadisk pojatej trochu jinak - místo důrazu na příběh je to, pokud vím, oldschoolový dungeonování s vlastnoručně vytvořenou partou, ale i to může někomu sednout.
Každopádně Storm of Zehir přinesl do NWN 2 jednu moc dobrou věc, a to hlavní hudební motiv:)
http://www.youtube.com/watch?v=jmDyYORSPFY
-
-
Strom of zelí *1*
-
-
-
-
Tak BG série je takovej klasickej popcorn, hezky se to hraje, má to příjemný ovládání, krásně to vypadá atd...
Dokážu si představit, že P:T nemusí na začátku moc chytnout, protože má oproti BG mizerný ovládání, divnej soubojovej systém a veskrze se hraje trochu hůř. Ovšem z hlediska scénáře je někde úplně jinde.
Asi jako srovnávat Vojína Ryana a Apokalypsu. Oba jsou to v zásadě válečný filmy, ani jeden není špatnej, ale každej hraje na trochu jiným hřišti:). -
Tak tomu ver, že áno. PT bol a aj je príbehovo a hrateľnosťou klenot RPG žánra.
-
-
Příběhem ano, hratelností nikolvěk.
-
-
Já teda ne. Hrál jsem ji už dost pozdě, po tom co vyšla, a právě všichni to velebili až do nebes a mě to přišlo takový ukecanější Baldurs Gate a ani na BG nejsem nějak vysazenej. Pro mě je vrchol RPG spíš hry do dungeonů, takový ty starý jako Realms of Arkania, to sem strašně žral a bylo to neuvěřitelně propracovaný v tý době. -
-
Torment je hlavne filozoficke dielo zabalene dohry, nez cokolvek ine :) -
-
A že tolik filozofů hraje hry? To by člověk neřek. OK :) Já si pamatuju Torment ještě v době, kdy to byl prakticky skoro propadák, nikdo to nehrál, nikdo se o tom nebavil a pak najednou se to začlo vyhrabávat, jako že tahle hra vlastně byla dobrá? A proč nebyla úspěšná? Proč to nikdo nehrál? A najednou se z toho stal takovej kult, kterej vyzdvihovali lidi, který měli pocit, že se tý hře snad stala nějaká křivda nebo co. Nebo tak si to aspoň pamatuju. Podle mě je to zase další extrémní pohled.
-
-
Až mi definuješ pojem filozofa, tak bude mít tvůj příspěvek nějakou výpovědní hodnotu. teď tam máš neznámou proměnou.
-
-
Robotron: Něco na tom, že je "in" mít rád PT a že spousta lidí se k němu hlásí, aniž by ho kdy hráli, bude pravda, to nepopírám.
-
Je, to se mi snažíš vyargumentovat malichernost, tahání za slovo. Což se ti povede, ale byla to jen maličkost, navíc myšlená jako laiky - filozofie, že něco přeci ocení člověk, kterého to zajímá. To co jsem chtěl v tom příspěvku říct je zatim :)
-
Robotron: Tak zamýšlí nad podstatou věcí, nebo přečetl filozofickou knížku? Např. matematik se od filozofa liší tím, že prostě pracuje s určitou gramatikou založenou na axiomech - v rámci této gramatiky ji třeba i rozvíjí. Filozof je člověk, který se např. tou gramatikou zabývá na meta-úrovni (tzn. otázky typu: Co je to číslo? Co to je teorie množin? Co to vůbec znamená matematický model
a o jak velkou redukci skutečnosti se jedná? atd. A netřeba říkat, že takový člověk nemusel nikdy žádnou "filozofickou" knihu vzít do ruky, je třeba "pouhým" matematikem...
Filozof by pak byl člověk, který se zamýšlí nad podstatou toho, co má před sebou. V takovém případě by PT byl cílovkou všech hráčů, kteří ho mají rádi (přijmeme-li předpoklad, že hlavním pilířem PT je příběh - ten přímo nutí k zamyšlení, takže hráči milující PT automaticky spadají do této kategorie). Tzn. všichni jeho hráči by byli filozofové. Při takovém pojetí slova filozof ti tedy celý ten argument padá. Rozhodně si nemyslím, že PT vyžaduje znalost Heideggera... -
V tom smyslu člověk, který se zamýšlí nad podstatou věcí a aspoň jednou v životě přečetl něco jako filozofickou knížku třeba. Ale to byl jen takový šťouchanec, důležitější je to potom :)
-
-
To je zas argumentace... Aby si člověk užil hudbu, nemusí být hudebník. A kolik je v historii případů umění, kterému se dostalo uznání až dobu po smrti autora?
-
-
No, to bude asi tím porovnáním s (z dnešního pohledu) celkem obyčejným BG. Hlavně že si rozumíme! :D
-
No dyť to právě zastávám tohle. Napíšu, že mě Torment nebavil a hned se na mě slítne hejno supů, kteří mě uklovou za špatný názor :) Co to je? Jak nějakej fanatizmus.
-
Nemalá část to asi myslí tak, že se u hraní/čtení prostě musí přemýšlet, pokud člověk chce z nich něco mít. Nebo prostě že to není tuctovka. Každopádně, mě to je jedno, ať se každému libí co se mu líbí, ale ať mi to laskavě nenutí nebo ať mi neříká, co mě se líbí a co ne. xD
-
Ale jo, když má tolik lidí, celej zástup rádo Torment za filozofický obsah, tak přece předpokládám, že o filozofii něco vědí ne? :)
-
Jéé, to jsi ty. Jsem tě nepoznal s tou ikonou. A není to pravda, jako malý jsem o hudbě naprosto nic nevěděl a hodně jsem si jí úžíval. Samozřejmě je tu rozdíl mezi "užívat si" a "ocenit", ale o nějakém oceňování tu přece nikdo nepíše.
-
Myslel jsem lidi, kteří se o filozofii nějakým způsobem zajímají. Hudbu taky dokáže ocenit ten, kdo se o ní zajímá a ne uplný ignorant, kterého to nikdy nezajímalo.
-
-
-
-
Je to bude zase mínusek, já zapomněl, že se proti Torment nesmí nic říct, je to modla :)
-
-
A já málem zapomněl! Náš bojovník z obchodu z hrama pořád ještě vede svojí výpravu za vlastní jedinečností...
-
-
To má být nějaká forma urážky, nebo poklony? :)
-
-
Už zase o mínuskách? Asi je dostaváš, protože ostatní nesouhlasí s názorem v příspěvku, toť vše.
-
-
Lidi jsou stádo no. Myslí si, jak jsou jedineční tím, že s něčím nesouhlasí. Ale neuděmují si, že to celý stádo právě nesouhlasí *2* Člověk s vlastním názorem musí bojovat :)
-
-
Robotrone, klidně bych se s tebou pobavil o chybách PST (zrovna ho hraju, takže to mám česrtvý), ale vzhledem k tvému hysterickému chování se mi vůbec nechce. Hovory s člověkem, který po náznaku nesouhlasu inklinuje k uraženým sebemrskačským provoláním typu "promiň, že dejchám, nadčlověče", mě vůbec ale vůbec nebaví.
-
Když někdo nesdílí něčí názor, má napsat proč. Celý zástupy velebí Torment, nesmí se proti tomu říct ani ň, přitom to byla neúspěšná hra a měla řadu velice závažných chyb v hratelnosti a designu. Chtěl jsem iniciovat debatu, proč je teda tak úžasná, proč to všichni berou za modlu a nikdo nevidí ta negativa? Ale lidi se zmohou jen na mínuska, protože okolo téhle hry to už není o kvalitách, ale o modle, což opakují jeden po druhém jako papoušci, častokrát mám i podezření, kdo ví, jestli to ty lidi vlastně hráli a dohráli.
-
Robotrone, vyndej si hlavu z <>prdele. Tvůj názor není špatný. Tvůj názor jen více lidí nesdílí než sdílí. A ne, ti lidé ti nemusí vysvětlovat proč. To, že máš mínusy za normální názor, z tebe nedělá debila, ale dovol, abych tě upozornil, že až tvé následné výlevy z tebe debila dělají.
-
Já mám taky vlastní názor. PST se mi vážně hodně líbí. Mínusko jsem ti nedal kvůli tomu, že mám pocit jedinečnosti, ale jednoduše s tvým názorem nesouhlasím. Není to žádná věda. -
Proč je názor, že mě Torment jako hra nebavil špatný?
-
takže je lepší špatný vlastní názor, než dobrý cizí názor? ne že bych torment hrál, ale seš totálně mimo..
-
-
-
-
Pro mne Baldur's Gate 1 je legendární hra a ještě těsně za ním je hra Brány skeldalu kterou zatím nic nepřekonalo, kromě zmíněné hry.
-
-
-
Tak moje asi nejoblíbenější hra se dočká pokračování? Že by Bůh přece existoval?
-
som jediny komu toto pride ako velice nestastne?
pripada mi to tak ze Fargovi preplo zo vsetkej tej pozornosti co sa mu dostava, kazdy tyzden novy rozhovor v inom mediu o tom istom.
A teraz chce vyuzit vsetok ten pozitivny buzz tak prisiel s tym ze ide urobit duchovneho nastupcu RPG modly? Pride mi to riadne vyj*bane.
Ked vyjde Wasteland 2 a ked budu mat dost zdrojov aby dokazali zabezpecit support pre W2 a zaroven pracovat na novom projekte tak ok. Ale pride mi prekvapujuce ze ludi, ktori uz sice nemozu robit na W2 lebo sa nehodia do faze produkcie, nevyuzije na tvorbu noveho contentu do W2. Ved mohli pracovat na nejakom datadisku.
Ale s tym by asi nemohli ist na KS.
Neviem, mne osobne to prijde odporne. Som zvedavy ako to cele dopadne. Ale bez Chrisa Avellona to aj tak nebude PS T -
-
Kdyby sis ten rozhovor přečetl, tak bys věděl, proč ti lidé nemakají na novém obsahu do W2. Podle Farga je lepší nechat tuhle část lidí pracovat na jiným projektu, protože až budou chtít dělat něco s dalším Wastelandem, budou to dělat na základě feedbacku z W2.
-
Njn, jeste par mesicu zpatky to vypadalo, ze po tec sr*ckach co inXile vypotilo se bude zavirat, ale Double Fine hodilo Fartovi zachranne lano v podobe Kickstarteru a tam se nas pan bussinesman nasel. Pasoval se do role zachrance RPG zanru a bojovnika proti zly korporacim. A tuhle falesnou roli zatim hraje moc dobre.
-