Přejít na výpis diskuzí

Kam se kutálejí digitální peníze?

15.2.2015 18:52
Jan Olejník 113 příspěvků

Kdybyste se před nějakými deseti lety někoho zeptali, jestli ho také tak štvou DLCčka, asi by na vás nechápavě koukal. Koncept stažitelného obsahu je sice už poměrně letitá záležitost, jejíž původ můžeme vystopovat až do devadesátých let, avšak teprve rozšíření širokopásmového internetu a digitálních...

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Po průšvihu s Horse Armor DLC se Bethesda výrazně polepšila. Již zmíněný přídavek Shivering Isles pro Oblivion překypoval originálními úkoly a nabídl i výrazně odlišný herní svět. Tradici hodnotných rozšíření pak následovalo například Old World Blues pro Fallout: New Vegas
    no, F: New Vegas robil Obsidian, tj ze ide o hodnotne rozsirenia, za to nastastie Bethesda nemoze, max zaplatila budget na ich vytvorenie
    btw, odporucam porovnat rozsirenia vo Fallout 3 a Fallout New Vegas... *4*
  • "Sleva není zadarmo"
    Soráč, ale tohle řekne jenom někdo kdo nemá potuchy o prodejní části trhu (a nejenom herním). Když se hra zlevní, její prodeje stoupnou a celkové tržby jsou mnohem vyšší (někdy i několikanásobně) než když hra stojí plnou cenu. Je to digitální distribuce, takže je jedno jestli se prodá pět kusů, nebo jeden milion - náklady na distribuci nebudou větší. Kromě toho, že se během akce prodá více kusů, se také o hře bude více mluvit, což její prodeje může zvednout i po konci slevy. Saturace trhu není problém - Steam má více než 100 milionů uživatelů.
    Kecy o snižování hodnoty her jsou taky mimo. Dělá to už i Electronic Arts. Proč? Protože to funguje a přináší to větší zisky. Prodává to i mnoho let staré hry a přiměje to lidi koupit si k těm hrám DLC.
    Když jsme u toho, není to až tak dávno co panoval názor, že hry by po několika letech měly být vydávány jako Freeware :P

    Logika "počkám na slevu" existovala vždycky. Ještě než Steam začal dělat slevy á-la secondhand prodejna oblečení, hry postupně šly s cenou dolů a hráči neměli problém si počkat už tehdy. Prvotní prodeje her jsou pro vydavatele těmi nejdůležitějšími. Kdyby slevy Steamu do těchto prodejů negativně zasahovaly, nepřistoupili by ně.
    • Třeba já a všichni mí známí až na pár výjimek kupujeme hry výhradně ve slevě a kdyby ta sleva nebyla, hru bych si nikdy nekoupil. Cena her 50+ Euro je podle mě prostě moc. Pro mě je ideální cena hry někde kolem 15-40 Euro v závislosti na velikosti hry.

      Kdyby slevy vraždily hry, ty slevy by tu nebyly a nezvyšovaly se neustále náklady na vývoj her a zisky. Celá ta myšlenka je podle mě velmi pochybná. Už když jsem jí slyšel v jednom podcastu, zdála se mi nesmyslná, nebo minimálně nedomyšlená. Nakonec jde jen o soutěž na trhu a ceny vychází z této soutěže.
    • BTW EA to dela proto, ze to dela konkurence, ne proto, ze je to pro ne lepsi. Tohle chovani poskytuje konkurencni vyhodu, ale trhu jako takovemu to prospet nemusi. Jak je videt v celem prumyslovem odvetvi, tak vysoka konkurence a snizovani prijmu vede ke snizovani kvality zbozi. Napr. necemu, co se nazyva rizena zivotnost nebo parky z mouky. Tj. na prvni pohled libive snizovani cen muze vest a zpravidla vede k nizke kvalite. Podivej se na mobilni hry, ty jsou vetsinou vysledkem nizkych cen a z herniho hlediska predstavuji naprosty odpad. Jejich cilem je natlakem primet hrace pustit par drobnych a tomu odpovida jejich herni design. Za nedlouho se stanou standardem a hracum budou pripadat normalni, stejne jako jim dnes pripada normalni online drm steamu.
      • Parky s 0% masa jsou konzole, hlavne ty od Sony.
        • del0
          Nemáš pravdu. Konzole jsou jako kvalitní klobása, akorát s původním obsahem střívka.
      • Cena je vzdy otazkou dopytu a ponuky. Zlavy su dobry sposob, ako ukazat kolko chcem za hry dat. Pretoze , povedzme Elite pre mna hodnotu 50e ma, ale AC: Unity nie. A COD by som nekupil za ziadnu cenu, cize je uplne jedno, ze Activision velmi na zlavach nefrci.
      • to chceš povedať, že po znížení ceny hry jej kvalita klesne? lebo to čo ty spomínaš ako párky z múky tie sú lacné už pred zľavou pretože sú vyrobené z múky ako alternatíva k drahým párkam z mäsa. ale hra na začiatku predaja je drahá čiže asi kvalitná a potom príde do výpredaja, tak jej kvalita tým asi klesne a výrobca už predáva len napodobeninu tej hry :D :D
    • Přesně tak. Hru bych si nikdy za 59.99 Euro nekoupil a proto vydavatel ani tvůrce hry mým nezájmem netrpí. Pokud je ale hra aspoň trochu dobrá a uvidím u ní znatelnou (nikolu kosmetickou) slevu, tak se zajímat začnu a často hru i koupím.
    • Obavam se, ze zakladni neznalosti ukazujes ty. Napr. steam si bere za distribuci 30 %, stejne jako retailovi distributori. Pro vydavatele je to prast jako uhod. Kdybyto bylo tak, jsk sito naivne predstavujes ty (tj. ze u digitalni distribuce nestoupaji naklady), pakby melo valve poskytovat distribuci za pausal.

      Predstava, ze snizeni ceny generuje vyssi prijmy je take pomerne naivni. Existuje optimalni cena a odchylka na jednu nebo druhou stranu prijmy snizuje. Tato optimalni cena je promenliva a zavisla na mnoha faktorech.
      • ja_nic_nevim
        Neznalost ukazuješ ty. Už jsi někdy slyšel o variabilních a fixních nákladech? Takže pravdu máte s kolegou výše napůl oba. Záleží, jak jsou poskládané smlouvy, ale "Jméno" princip vystihl velice dobře. A o to, co si vezme distributor vs steam...bylo by zajímavé kouknout do čísel, ale dle mě digitální distribuce válcuje kamenné obchody.

        Stejně jako třeba s pneumatikami. Stačí ti veliká stodola, webový stránky a můžeš si dovolit nasadit takovou cenu, že s ní kamenné obchůdky převálcuješ.
        • Ano slysel a pravdu mam ja. Steam si uctuje 30 % marzi stejne jako retail. Vyjimku mohou mit nejake nezavisle pociny, ktere se v retailu neuplatni. Takze steam pro vydavatele neprinasi zadnou usporu.
          • Daj jedinu linku o tom, ze si retail uctuje 30%.
            • Z coho potom kamnne predajne ziju? U slovenskeho hraca to absolutne nechapem, obchod vsade v nak, strediskach kde su velke najmy a je tam stale prazdno. To je asi nejaka pracka na peniaze
            • Lenze si nemyl marzu kamenneho obchodu ako posledneho clanku retazca a retail channel ako celku. Pretoze 30% u Valve je konecna cena za predaj, distribuciu, patchovanie. V marzi kamenneho obchodu nie su zaratane naklady na vyrobu fyzickej kopie, doprava nasledny support a pod.
              Podstatne je kolko z predajnej ceny sa dostane k publisherovi a o tom bolo tych 30% Valve. Kolko % sa dostane k publisherovi z retail predajneho kanala vie len on.
            • pracoval jsem pri studiu dva roky v kamenym obchode s hrami a muzu rict ze marze je spis mensi, navic muzes mit hry nejen v komisi (kdyz se neprodaji, vrati se dodavateli) ale i nakoupene a u tech se casem marze muze dostat i do minusu, kdyz se jich potrebujes zbavit a nikdo je nechce
            • kludne takato marza pri obchode s pc hrami moze byt, moze byt aj trochu vyssia povedal by som, som zvedavy na nakupne ceny. Pri 40e pc hre sa musi napapat ditributor, predajca, vydavatel +dph
          • to že steam inkasuje 30% z ceny hry ako aj retail síce môže byť pravda ale nič to nemení, na tom, že náklady na retail sú vyšie, keďže výrobu nosiča a jeho prepravu musí zabezpečiť vydavateľ, čiže zvýšené náklady oproti elektronickej verzií kde sú tieto náklady 0,00
  • Při srovnávání ceny her v minulosti je nutno se dívat na dolarové ceny, nutno si uvedomit, ze kurz koruny k dolaru lítal v prubehu casu od 42 Kc k 17 Kc.

    Ale souhlasim, ze hry jsou dnes levne. Budoucnost videoher ukazuji mainstream tituly v mobilech a tabletech, presne tak to bude vypadat, pokud hraci nebudou ochotni platit za hry. Kvalitni herni prumysl drzi nad vodou konzoliste, ale jak dlouho? I u nich jsou slevy cim dal vyznamnejsi.
    • Hoď si do google dotaz na to, která platforma má největší zisky a budeš se velice divit.
      PC vynáší ze všech herních platforem největší peníze.
      • Hele, nahodou jsem narazil na zpravu, ze treba Ubisoftu podil PC na prijmech klesa. http://www.eurogamer.cz/articles/2015-02-12-letoni-assassin-pojede-na-technologii-unity
      • Za prve si pletes zisk s prijmem a za druhe investora zajima prijem a zisk z titulu do ktereho chce investovat, ne platformy. Konzole vynasi vic, protoze zpravidla generuji vyssi prodeje per titul a za vyssi cenu.
  • faitheater
    Hry a ich ceny - suhlasim s tym, ze hry nie su tak drahe ako byvali. ALE! Ked uz mame tie uzasne regiony a region locky, tak by sa mali aj ceny hier nastavit podla nich.

    Je sakra rozdiel dat 50 euro za hru pre Nemca a 50 euro pre hraca z CZ/SK... Predsalen su priemerne platy v tychto statoch na "trochu" inej urovni.
    Na toto akosi vydavatelia zabudaju a potom sa cuduju, preco sa vo vychodnych regionoch tak hojne pirati... (a to nehovorim o zvyhodnenych cenach pre Rusko).

    Keby znizili ceny na adekvatne ciastky, tak by im to podla mna neuskodilo, prave naopak. Je lepsie predat 100 hier za 30 euro ako 10 hier za 50...
    • Naklady na hru pro cecha i nemce jsou stejne, max. na retail. distribuci by slo usetrit. Piratstvi neni o cene, ale o prilezitosti a moralce. Viz masivni piratstvi na androidu kde jsou hry za par drobnych, levne indie scene se masivni piratstvi take nevyhlo.
      • faitheater
        "Naklady na hru pro cecha i nemce jsou stejne"

        Lenze Nemec si na tu hru zarobi za kratsi cas ako Cech alebo Slovak. Czech alebo Slovak si 3x rozmysli, ci si pri plate XY EUR moze dovolit hry za 50 EUR, kdezto Nemec s platom XXXYYY EUR si tych hier moze dovolit viac.
        A o tom to je.

        Nehovoriac o Rusku, ktore ma uplne oddeleny trh s uplne inymi cenami... Preco?
        • A Němec taky platí 3x více za nájem, auto a další krokotiny. To je něco jako u vás na Slovensku. Taky platíte daň za samostatnost. Kdybyste byli s Maďarama, tak na hry máte.
        • No a co? Od kdy se ceny stanovuji podle prijmu? To by cikani a bezdomovci mohli take chtit sve vlastni ceny treba v supermarketech. To uz je jednodussi zohlednit velikost trhu, ktery prinasi realne uspory.
          • faitheater
            Ide o kupnu silu. Ked chcu spolocnosti predavat hry v krajinach s nizsim priemernym platom, tak by mali podla toho prisposobit ceny.
            Ked nie, tak sa musia uspokojit s nizsimi trzbami a s vyssou mierou piratstva.

            Spytam sa teda treti krat : Preco mozu mat napriklad Rusi ine ceny ako zvysok herneho sveta? Preco nemozu podobne priposobit ceny aj nasmu trhu?
    • Ale ved na Gameexprese stoji napriklad GTA V 39,99€ a nie 59,99€ a kopec hier je na tom podobne. pre mna je s regionlockmy problem v tom, ze aj ked si ja kupim cez nejakeho internetoveho predajcu echtovnu anglicku verziu hry, ktoru si hodim na Steam, tak mi ju Steam preklopi do naseho regionu, co ma za nasledok ze sa mi napriklad nebudu dat dokupit DLCka, lebo hned vypisuje kraviny. Dishonored je toho krasny priklad, zazracne bol vidiet na Steame v dni vydania, cize som nebol nuteny ako v pripade Rage do krabicovej verzie, ale DLCka som uz dokupit nevedel. Toto je bezna prax s Bethesda hrami a naozaj uz nemam motivaciu od nich kupovat hry v dni vydania, pockam si na GOTY kde mam vsetko pekne naraz.
    • Piráta dobra nenaučíš. To ví každý. A kecy typu ,,koupím si to, když to bude levnější" je kec.
      • aj pirát môže začať kupovať, napríklad ešte pred čosi vyše rokom som veselo pirátil, no teraz už hry kupujem, takže to nie je že pirát bude neustále len pirátiť, celé to záleži na osobe či chce naozaj platiť alebo nie
        • blbost, si čobol, si rád, že máš na chleba.
      • faitheater
        Ja som byval pirat - do doby, kym som si nezacal zarabat. Ak nepocitam kupene kazety na Didaktik M, tak moja prva originalka bola TDU.
        A postupom casu som uz piratit uplne prestal a dokonca aj vsetky OS na vsetky compy, co som mal boli origo.
        Hry si samozrejme dokladne vyberam, ale nakup legalnych hier je pre mna jednoduchsi ako zhanat torrenty, cracky, cracky na updaty atd. A s nastupom Steamu sa to vsetko zjednodusilo este viac.
        • Mart9
          Přesně tak. Dítě nemá jak si vydělat a zároveň má dost času si hry hledat a stahovat z různých serverů. Když si sám vyděláváš, na hry peníze máš, ale nemáš tolik času hledat nějaké pirátské verze. Mám stejnou zkušenost jako ty, hry nepirátím, ale zároveň si důkladně vybírám, co koupím, pokud to není v nějaké super slevě.
  • del0
    Shodou okolností toho Dooma 2 za 1999,- sem v tý době kupoval (resp. rodiče). Na disketách! *1* Vzhledem k tomu, že si ho občas i po tak dlouhý době dám, to za ty peníze určitě stálo. *5*
    • Ty jo kolik stál v té době pc ? na kterém šel doom 2 ? 1994 to mi bylo 9 let sem byl rád za segu 8-16bit :)) a žluté kazety, btw pamatuje někdo tohle ??? https://www.youtube.com/watch?v=VM6iZgSaeX0
      • nevim kolik v roce 1994, ale v roce 1990 to vim uplne presne 290 klacku :DDD

        http://www.sotola.cz/martin/Images/rok05/pc1990.jpg

        (ale ja to hral myslim na 386, stacilo podle me mit 4MB RAM)
        • Tak to je paradny kus historie ten cennik....co si ja pamatam, tak na dooma bola nutnost 4 mb ram, ale isiel aj na 286 (aspon sa mi tak zda, ze ho kamarat rozbehal.....)
          Inak ta 486 je na tu dobu (1990) riadne delo....ja som mal HD tusim 20 mb a este peknych par rokov mi tak vydrzal :D
      • Nepamatuju se presne, ale kolem 40 litru. Co si pamatuju je, ze jsem kupoval 4 MB ram za 12 litru.
  • Já nové hry na PC kupuju vždy v krabicových verzích, většina her při vydání v krabicovce stojí stejně jako na steamu při 50% slevě. Takže na tom minimálně neprodělám a navíc mam krabičku. Na steamu kupuju hlavně indie hry a AAA s alespoň 60% slevou , které mi nestáli za koupi při vydání, a které bych si jinak stejně nikdy nekoupil, a vetšinou to dopdane tak že je si je stejně nikdy nezahraju. Tak že bych neřekl že diky slevám vývojáři trpí, naopak se jim dostanou peníze od zákazníků kteří ve skutečnosti o jejich hru ani nestojí.
    • Taky kterej ňouma kupuje novinky na Steamu... *7* Steam je dobrej maximálně na nákup několika vybraných indie titulů a nebo v období slev, teď už možná ani to ne, protože v jejich slevách jsou poslední dobou pořád stejné tituly. No a slevy u novinek ve stylu 59.99 EUR --> 54.99 EUR si můžou strčit za klobouk.
  • Na světě sou mnohém větší problémy než stěžování si vývojářů a prodejců... jestli se jim to nevyplatí tak at se na to vyserou, dokud budou hry stát tolik kolik stojí tak si můžou jenom stěžovat, nikdy jim normální člověk nedá za kdejakou blbost 1200kč a několik dlc za 250kc kus k tomu, a nebo digi 50-70 euro...letos si koupím 2 hry BF a Geralta zbytek stáhnu a když ne tak se nic nestane ...
  • Pravdou je, že za kvalitní hru rád zaplatím. Naštěstí pro moji peněženku těch kvalitních her vychází do roka poslední roky méně a méně. Většina preorder nebo digital stojí 59,99E.. u digitální distribuce až zarážející = nevím na co si pak stěžují, my koupíme levněji v kamenném obchodě nebo si počkáme na nějakou akci.. a pak tu marži a zisk sežere prostě někdo jiný. A s vychcaností tomu nasazuje korunu Blizzard, kdy za přístup do bety HoS (ok dá tři postavy, mj. na první si vyděláte v první bitvě) za 34.99E.. to už je fakt silný kafe..
  • Já už ani nějak nemám potřebu hrát ty nejnovější hry, co vyšly. Rád spíše opráším nějakou starší, která mne bavila a projedu si ji znovu. A dobrých multiplayerů je taky habaděj. A navíc je fajn i občas udělat nějakou tu lanparty *15*
  • Během čtení jsem se musel jednou hlasitě zasmát: takže nikoli konzole ničí (hardcore) hratelnost a hraní jejich her vede k lobotomii, ale mobily to jsou, kdo to všechno kur_í. Mobily, ze kterých přišly mikrotransakce. Ale dává to smysl. S tím, jak masivně ztloustnul Steam, se donáška her až do domu stala zcela fyzicky nenáročnou záležitostí a hry z celého světa má na dosah ruky každý. S tím logicky prodává víc kusů. Omyl je myslet si, že by AAA hry měl stát 2 tisíce jako druhej Doom v roce 1995. Ať stojí o polovinu míň, když jsou dostupnější dvakrát tak většímu počtu lidí, než byly kdysi. A proč se ty mikrotranskace vlastně dějou? Inu, z čistě finančního hlediska...
    • Prave, ceny jsou mnohem mensi, protoze to kupuje mnohem vice lidi. Navic z celkovych nakladu na vydani hry, tvori vetsinu reklama.
    • Jack1947
      Mikrotransakce se (ne)násilnou formou jistě ale pomalu i nenápadně přilévají do těch velkých her...

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit