Mario Kart World – recenze skvělých závodů pro nováčky i pokročilé
-
Hele navíc to ani neni pravda. Jasně, ty hry v rámci hlavní série Maria a Zeldy jsou většinou takhle hodnocený (podle mě zaslouženě) ale pak je tu spousta spin-offu a dalších menších sérií který prostě sbírají sedmičky a osmičky. Ani ty Mario Kart World nemají zas tak oslnivý hodnocení. Na Metacriticu 87, což je sice krásný ale her s takovým hodnocením už jen letos vyšlo několik, například takový Doom Dark Ages má 85 a to se podle mě dá zpochybňovat ještě mnohem víc.
-
Hra pro děti se recenzuje jako hra pro děti a ne jako hra pro dospělé s dovětkem: "Pokud to plánujete koupit pro děti, přidejte si dva body." Takovým hrám se implicitně odpouštějí věci, které by ve vážně míněné hře pro dospělé neprošly. A obráceně například trochu komplikovanější ovládání u velkého RPGčka projde bez povšimnutí, ale špatné ovládání postavičky Maria by byl velký problém.
Poslední přírůstek do Zelda rodiny (Echoes od Wisdom) nedopadl úplně špičkově, takže bych neřekl, že se jim to nikdy nestane. A taky to byl svým způsobem experiment. A proč takovou kritiku nepíší i jiní recenzenti? Asi proto, že píší recenze a nenatáčí kontroverzní videa ve snaze opačným názorem přitáhnout co nejvíc diváků. Tím neříkám, že v konkrétních případech nemá pravdu, ale vydloubávat detaily můžeš na každé hře. A jak už jsem psal, hrál to vícekrát, což by asi u takhle dlouhé hry bylo divné, kdyby to ve výsledku hodnotil méně než 8/10.
A proč Astrobot nedostal desítku? To se budeš muset podívat do příslušných recenzí případně se poptat jejich autorů. Někoho třeba mohlo iritovat (třeba jen podvědomě), jak moc je to reklama na všechny možné produkty od Sony. Nebo mu třeba ovládání přišlo malinko horší než u SMO (které i tvůj youtuber hodnotil jako absolutní špičku).
-
"Rozumný dospělý recenzent pochopí, že je to hra i pro děti a podle toho upraví recenzi."
Nečetl jsem všechny recenze na Metacriticu, ale dovolím si odhadnout, že žádná z nich neříká "je to v podstatě jen pro děti, takže známka platí pro ně". Ani ta zde na Games. A i kdyby, tak desítku bych si představoval pro hru, která má hodnotu pro všechny věkové kategorie. Pokud jakákoli repetetivní hopsačka pro děti dostane desítku, protože "děti to bavit bude", jaký je smysl recenze? Na základě čeho dostal mnou zmiňovaný Astro's Playroom devítku a ne desítku?
"A taky kritizuje jen tu jednu hru a tvrdí, o kolik lepší byly v těch samých ohledech jiné hry od Nintenda, takže vlastně tvrdí, že skoro všechny jejich hry byly skvělé až na tu, co ji právě praží
No vidíš, to je přesně to, o čem mluvím. Proč se tohle nikdy nestalo žádnému z doslova tisíců recenzentů, kteří recenzovali Maria a Zeldu? Resp. třeba aspoň jednomu procentu z nich, jako se to děje u všech jiných značek vč. Dark Souls?
-
Fakt nestačí vědět, o čem to je, ale je potřeba i vidět, jak je to udělané. Například klonů soulsovek je dost, ale fakt nestačí hrát jeden, abys věděl, jak se hrajou všechny. Dokonce ani nestačí hrát jeden díl původní Dark Souls, abys věděl, jaký je ten další. Například jsem hrát Torchlight, ale rozhodně bych podle toho nechtěl soudit, jestli je Diablo 2 dobrá nebo špatná hra.
Rozumný dospělý recenzent pochopí, že je to hra i pro děti a podle toho upraví recenzi. To se děje nejen u her, ale i u knížek a filmů. A ona ta repetitivnost v SMO asi nebude tak tragická, když i tvůj oblíbený youtuber to hrál několikrát rozdílnými způsoby (a není to krátké). Asi proto, že ho hra hodně bavila i přes ty kritizované nedostatky. A taky kritizuje jen tu jednu hru a tvrdí, o kolik lepší byly v těch samých ohledech jiné hry od Nintenda, takže vlastně tvrdí, že skoro všechny jejich hry byly skvělé až na tu, co ji právě praží ve videu.
FS to sice vychází zatím jen 15 let, ale třeba se k těm 30 dopracují. Nightreign Je přesně případ, kdy zkusili něco výrazněji nového a hned dostali po čuni od recenzenů a hráčů. Zelda by v podobném stylu taky neměla velký úspěch.
-
Ano, myslím to vážně. Kdo hrál Songs of Conquest, nemusí hrát Heroes of Might and Magic, aby věděl, o čem je.
Je-li tvůj argument že tisíckrát repetetivní slop má dostávat desítky, protože pětileté baví opakování, tak oukej, dovolím si nesouhlasit, ale o to nejde - hlavně to nijak nevysvětluje to, o čem se tady bavíme - proč tomu dávají desítky dospělí recenzenti a proč zcela univerzálně.
S Dark Souls naprosto souhlasím, je tomu Nintendo efektu, který popisuju, asi nejblíže. ...Ale na rozdíl od Nintenda jim to jednak nevychází 30 let a jednak... ale co to je?
-
Tak hlavně Nintendo není jenom Mario a Zelda a rodinné hry. Třeba takový Phoenix Wright už je i na dalších platformách, ale když se řekne Nintendo tak pro mě je to Xenoblade, Fire Emblem, Bayonetta, Metroid, Astral Chain, Profesor Layton, Splatoon. První Switch se pro mě stal must have v okamžiku, kdy oznámili Xenoblade chronicles 2, teď když jsem dohrál všechny díly musím říct, že i když technicky běhá nejhůř ze všech dílů tak je pro mě osobně nejlepší. Poslední "dospělácké" závodění co mě bavilo, bylo Need for Speed Porsche, ale MK má tak skvěle zvládnutý arkádový model ježdění, že se k němu vždycky rád vracím už od 7 dílu a občas zapnu i 3DS, i když spíš hlavně kvůli FE Awakening
-
To myslíš vážně? Hrál jsem hru A, která kopíruje mechaniky hry B, takže vím přesně, o čem je hra B. Ehm.
Jestli chceš trochu filozofovat, tak můžem.
- Nikdy nepodceňuj sílu rodinných her ať už v lokálním multiplayeru nebo když můžeš hráči radit a bavit se s ním během hry. Navíc člověk takovou hru podvědomě vnímá trochu jinak. Nebude si stěžovat, že jsou aktivity moc snadné nebo že se několikrát opakují. Děti mají rády opakující se věci a taky nechceš, aby ti pořád cpaly ovladač, když se jim nedaří.
- Nintendo drží styl svých her a postaviček. Nedělá radikální změny (od přechodu do 3D), jen sem tam něco přidá nebo upraví a vyžehlí grafiku. Tohle je ale přesně to, co hráči chtějí. Chtějí toho samého Maria a toho samého Linka dělající ty samé věci. Jakmile zkusí něco jiného, propadne se hodnocení jako u Echoes od Wisdom pod 9/10. Taky ale nikdy nědělá úplné kopírky předchozích dílů jen v jiném prostředí. Velmi podobně to dělá From Software se soulsovkami a taky mu to vychází. 15 let recyklované animace najednou nejsou problém, protože 15 let starý game loop s drobnými obměnami pořád funguje. -
"Já třeba nikdy nehrál Final Fantasy víc jak dvě hodiny, protože mě to prostě nebavilo.. a ty hry taky soustavně dostávají vysoké/maximální hodnocení.. Nikde se ale neptám, jestli většina těch her je doopravdy tak dobrých, že sbírá vysoká/maximální hodnocení.."
Mýlíš se - a to je přesně gro mého argumentu. Hodnocení FF13 vypadá takto: 83 (73 Positive - 9 Mixed - 1 Negative). Hodnocení FF15: 81 (89 Positive - 20 Mixed). Hodnocení FF16: 87 (134 Positive - 12 Mixed)
Přesně takový pattern bych očekával u Maria a Zeldy - a kdyby to takhle vypadalo, neřekl bych ani ň. Ale ono ne. Jsem ochoten se vsadit, že za posledních 30 let v mainline dílech těch sérii nenajdeš více než 5 "mixed" recenzí. All positive all the time.
-
Mě přijde, že tvůj přístup je moc škatulkovací.. tady přece nejde o to, že může být "pozdě".. nikdy není pozdě, na to zkusit nové hry.. 😉
Navíc nekritická chvála není 100% - sám jsi našel kritiku, takže si vlastně protiřečíš..
Třeba nejsi cílovka Zeldy a Maria, a baví tě samotného hrát po nocích Jagged Alliance 3 a Dark Souls.. (JA3 sám stále hraju, a jako milovník dvojky je to pecka 😀) a tedy prostě a jednoduše nejsi cílová skupina na Nintendo hry.. ale kvalitu samotných her to nesnižuje..
Já třeba nikdy nehrál Final Fantasy víc jak dvě hodiny, protože mě to prostě nebavilo.. a ty hry taky soustavně dostávají vysoké/maximální hodnocení.. Nikde se ale neptám, jestli většina těch her je doopravdy tak dobrých, že sbírá vysoká/maximální hodnocení..
...jde i o kult značky a v případě Final Fantasy a Nintenda je to rozhodně ukázkový případ...
-
Samozřejmě rozumím tomu, že když polemizuju o hodnocení herních sérií se spoustou fanoušků, tak že se jich to nejspíš dotkne.
A samozřejmě ani tak úplně nečekám reálnou odpověď. Ale doufat můžu, ne?
-----
Breath of the Wild je o exploraci, volnosti pohybu s jeho propracovaným systémem a je posetá drobnými hádankami a testy všímavosti vedoucími k odměnám. Tyhle mechaniky kopíruje Genshin Impact. Nebo alespoň kopíroval, když jsem ho před lety hrál.
-
Lol, ulevilo se ti? Můžeš si najít tisíce videí které ti zodpoví na tvoje otázky, to je neoddiskutovatelný fakt 😉 nikdo ti tu nebude psát eseje o tom proč ty hry jsou dobré, obzvlášť když se ptáš s pasivní agresivitou stylem "hele můj oblíbený jůtůbr tvrdí že Nintendo hry jsou pípoviny a je tu velká konspirace recenzentů a vlastně všichni kecají a nikdo tomu nerozumí jen můj vyvolený, který dělá hlubší kritiky" nehraj na že ses "jenom zeptal" a všichni jsou na tebe "zlý" puso. Kdybys to fakt chět vědět tak si to zjistíš jinde, anglicky evidentně umíš, ale jesti si myslíš, že tím že si hrál Genshin Impact jsi vlastně hrál Zeldu, tak se nediv, že tebe ani tvoje dotazy tu nikdo nebere vážně.
-
Pro mě už je pozdě, obávám se.
Já už jsem Maria a Zeldu hrál - ve formě Astro's Playroom a Genshin Impact. A jasně, že mě to bavilo.
Jen mě zaráží nekritičnost recenzí. Po desítkách hodin mě královsky baví i Civilizaition 6 nebo Jagged Alliance 3, ale nevidím všude desítky z deseti a nekritickou chválu - to je to, na co poukazuju.
-
Úplně chápu tvůj dotaz...za sebe můžu říct, že většina 1st party her, co jsem na 3DS, nebo na Switch koupil, jsou opravdu výborné, až skvostné hry..
Často si myslím, že hodnocení 8/10 až 10/10 je zasloužené.. Samozřejmě 100 lidí - 100 chutí, ale za mě je to spíš první varianta..
Nemá cenu tady vyjmenovávat dobré a špatné hry od Nintenda.. to není na krátký příspěvek..
Prostě si to někde dojdi vypůjčit, zahraj si Zeldu BOTW, dej tomu pár hodin a pokud tě to po deseti hodinách bude bavit, tak začneš teprve zjišťovat a objevovat, co všechno ta hra nabízí.. Pak si zahraj SM Bros Wonder/Bowsers Fury/Martio Kart se ženou/dětma/kamarádama a teprve zjistíš, co je zábava u televize..
Tebou zmiňovaný SM Odyssey je podle mě dobrá hra, ale z Mariovek mám radši jiné díly..
Jak jsem psal výše - nejvíc ale Nintendo válí, pokud máš ženu, co občas vezme do ruky gamepad a děti.. Pak teprve zjistíš, v čem je vlastně Nintendo silné.. špatně se to vysvětluje..
-
Já se nad tím snažím filisofovat aspoň trochu, ale nikdo nechce 🙂
Ale opět - já nepoukazuju na to, že někoho Mario baví a jiného ne, já poukazuju na velice zajímavý úkaz, že se za 30 let nestalo, aby se Mario a Zelda nějakému recenzentovi nelíbily 😉 A že zdůvodnění jsou poněkud podezřele nerealistická.
-
Poslyš, pokud se koncept "přines květinku ke květináči" opakuje 15x, koncept "chyť zajíčka běhajícího v kruhu" 10x a koncept "kopej do kamenů" opakuje 18x, tak je opakování konceptů objektivně neoddiskutovatelné, sorry not sorry. Nehodlám předstírat opak.
Všimni si, jak jste všichni nepřátelští v okamžiku, kdy po vás chci vysvětlit něco objektivního, jako třeba "proč se za 30 let nikdy nestalo. že by se Mario / Zelda nějakému recenzentovi nelíbila" nebo "proč recenze někdy říkají opak toho, co je ve hře". A nestačí prostě říct "hraje se to bááááječně".
"Fakt si myslíš, že by se her ze série Mario kart prodalo 190 milionů proto, že si ty hry kupují zaslepení fanboys"
Určitě částečně ano, s extrémním počtem zaslepených (a nepřátelstkých 😉) fanboys stoupá i tlak na recenzenty dát devítku, i když to bvla hra na sedmičku. Gaming journalism tak funguje.
Ale hlavní důvod je stejný jako proč na Youtube písničky o prstíčkách mají 10 miliard shlédnutí - protože děti jsou obrovský trh. Každé dítě chce hrát videohry, každý rodič vidí Nintendo jako family-friendly.
-
Ach jo. Ulevilo se ti?
-
Zbytecne to resis. Pokud recenzi bude delat fanda Nintenda, ktery si tyhle hry uziva od sveho detstvi/mladi, bude jeho hodnoceni zabarvene a je treba to podle toho hrat. Vzdyt ty hry jsou si hodne podobne, takze pokud te kralovsky bavily prvni dily, tak ty nove, kde je jeste par veci navic te budou bavit taky. Vice to nema smysl pitvat. Jde jen a jen o subjektivni recenzi.
-
Dirt i GT jsou arkady ve srovnani se simulatory pro dospele. NFS zacinajici na PC beztak inspirovana serii GT a prvni dily jsou si v mnohem podobne. To az pozdejsi dily NFS se vydaly jinym smerem, driftovani a cela hra v jednom meste.
-
Já si klidně mile rád připlatím😛. Jinak jako nový fanoušek nintenda jsem spokojeny s NS2. Očekávání se naplnilo :D
-
Je vidět, že máš rád slovo neoddiskutavatelný, nebo spíš to zní jako že si tady chceš utvrdit svůj názor, že exkluzivity od Nintenda stojí za prd. Fakt si myslíš, že by se her ze série Mario kart prodalo 190 milionů proto, že si ty hry kupují zaslepení fanboys, nebo si dokážeš uvědomit, že někteří youtubeři prostě jenom zneužívají algoritmus? Pár videí od toho tvého oblíbence jsem kdysi viděl, jeho kritika na Breath of the wild je v podstatě 5 minut - jo je to vážně skvělá hra, hodina a tři čtvrtě fňukání, že to není jako ocarina of time z roku 1998... Co se týče Odyssey je tam 999 moons pro ty, co chtějí hru dohrát na 100%, na to aby si hru dohrál ti jich stačí mnohem míň. Pokud chceš vyvrátit svoje názory, pusť si na youtube někoho jiného, než je tvoje echochamber, ale s tvojí láskou ke slovíčku neoddiskutovatelný pochybuju že jsi schopný přijmout jiný názor, obzvlášť pokud jsi schopný sledovat 2 hodiny afirmační názor a ze zdejší recenze si přečíst akorát závěr.