tak se na tu reklamu nedívej a přetoč ji na konec.

však vyniká, protože tahle hra víceméně žádnou konkurenci nemá... ;) a nejsem si vědom, že má po stránce technického zpracování hra nějaké chyby.

Miluju příspěvky tohoto typu. Tebe přece taky nikdo nenutí lézt do těch diskusí.

"Hry s tímto hodnocením jednoznačně doporučujeme zejména příznivcům daného žánru, ale i všem, kteří podobný typ her zkoušejí jen výjimečně. Devítkové hry vynikají nad konkurenci svým technickým zpracováním, kvalitou obsahu, absencí chyb a nedodělků a nezřídka se pokouší o novátorské postupy."
Vždyť to číslo docela sedí, aspoň podle těch, co už hru skutečně hráli :)
(Na mě stále podle recenze působí na 7/8 podle popisu hodnocení, ale šílet kvůli vyšší cifře fakt není můj styl.)

Docela se nabízí otázka, kolik z nás četlo těch pár řádku z Jak hodnotíme.

Haha, tak s tímhle argumentem tady tvrdě narazíš. Tady totiž část osazenstva rezignovala na logiku a místo ní se jala ohánět uměleckym záměrem, metafyzikou a retro zpracováním hodnocených produktů. Nic proti, já mám retro rád. Je seuper nový Bullet to the Head se Slyem, oba díly Expendabless nebo Last Stand s Arniem, ale nic se nesmí přehánět, víme. Já osobně jsem si prošel těmahle hrama v době, kdy byly aktuální. Třeba na Atari 800XE, na školních počítačích jsme pařili Prince of Persia a Dooma a bylo to super. Ale je to překonaný. Po technologický stránce, po stránce způsobu vyprávění příběhu, z hlediska herních mechanik. Já osobně očkávám vývoj, evoluci (když ne přímo revoluci) a nepotřebuju se pořád dokola vracet k něčemu, čím jsem si už prošel. Tím ale nepopírám, že pro mladší ročníky to může být zajímavý, protože dobu, kdy bylo takovýhle zpracování aktuální, zkrátka nezažily. A, na rovinu, abych věděl , s čím mám aktuálně tu čest, tak jsem vyzkoušel právě glorifikovaný Hotline Miami a za sebe musím říct jedno - možná by to byla dobrá kratochvíle na mobil nebo PSP do autobusu, ale hrát něco takovýho na 27" monitoru desktopovýho PC je fakt utrpení. A mimochodem - jak se tu několikrát zmiňovalo - to, že se tu hodnotí jenom "vybraný" kousky indie scény, může vyvolávat mylnej dojem, že co je indie, to je super. Což samozřejmě není, ale bohužel tu chybí ta část tyhle scény, která nestojí za nic.

10 mozna az velky spektrum znamek pro hry obecne, ale ty navrhujes rozkouskovat tu stupnici dal, podle toho jestli je to indie, pripadne jaky zanr to je, kdybych to dotahl do dusledku, a to uz nestaci. tak proc v tom delat dalsi bordel a nebrat v uvahu nejakou apriorni znalost kontextu ve kterem hodnotim?

a promin, hotline miami neni konina. je to po vsech strankach lepsi hra, nez assassins creed 2. dokonce prekonava AC2 v jeho nesilnejsi casti a tou je dobova atmosfera. -> vidis taky muzu mit nazor na hodnoceni AAA her vuci indie a nestezuju si, ze obe hry maji 10 z 10.

>jak můžou mít obě dvě hry hodnocení 10 z 10?
Úplně jednoduše, když člověk nepřisuzuje hodnocení význam, který nemá. *2*

Když si vyjedeš seznam a hodnocení čehokoliv - filmů, seriálů, knížek, tak to je stejné. Např. na csfd je v žebříčků nejlepších seriálů Hra o trůny vedle Simsonových a Zázračné planety. A srovnávat Simpsony a Hru o trůny v čemkoliv jiném, než že oba jsou seriály a oba kvalitní, nejde, a přesto vedle sebe můžou existovat. A dokonce i vedle dokumentární Zázračné planety.

Tak proč by mělo vadit, že vedle sebe je Hotline Miami a Deus Ex? Nebo Starseed pilgrim a Skyrim? Jako kde je ta hranice? Protože je jedna hra indie a druhá ne? Když vedle sebe dáš třeba Starcraft a Gran Turismo, tak je ten rozdíl asi stejně velký, jako mezi Skyrimem a Hotline Miami. A nikomu to nevadí.

Říkáš, že Hotline Miami a Starseed pilgrim jsou koniny... no vidíš, a pro někoho je konina zrovna ten Skyrim.

číselné hodnocení funguje bez problému u filmů, proč by to nemohlo fungovat u her? je jen tvůj problém, že všechny hry hodíš do jednoho pomyslného seznamu a pak podle čísla určuješ jejich přesné pořadí na základě kvality. v životě ty hry neseřadíš ve stejném pořadí, jak by je seřadil někdo jiný. recenzent měl z té hry nějaké pocity, tu hru ohodnotil. stačí to brát jako informaci. to si nedokážeš udělat na základě toho vlastní názor? opravdu musíš stavět hry Skyrim a Hotline Miami na stejnou úroveň? (ve stylu Skyrim má velký otevřený svět, Hotline Miami ne, proto je to horší hra? ve Skyrimu se dá dělat spousta věcí, v Hotline Miami jen zabíjíš, proto je to horší hra?) u obou her může hráč prožít skvělý zážitek. může být i hráč, který v životě nezahraje ani jednu z těch her. a co? samozřejmě že číselné hodnocení se snaží určit jakousi pomyslnou kvalitu daného titulu. to ale neznamená, že hra, do které se nenalily milióny dolarů, je špatná hra, která si nezaslouží lepší hodnocení jen na základě toho... pořád to totiž může být skvělá hra, která baví...

"Copak jsou ty hry z herního hlediska srovnatelný? Ani náhodou, tak jak můžou mít obě dvě hry hodnocení 10 z 10?"

Jsou srovnatelně skvělý, každá po svým.

Tím bych si nebyl tak jistej, plno místních údajných "HC" hráčů potvrzuje, že dokázalo z mezi řádků vyčíst akorát velký kulový a moc toho nepochopili. To je tak, když se parta kibiců snaží být chytrých jak rádio a přitom ecidentně nejsou schopni si udělat pořádek nejen v rozdílu mezi těmito sférami, které se vždy získávaly ty a ty verdikty bez ohledu k sobě navzájem, ale hlavně v tom, že tu existuje vždy určitý výběr, kdy se kdokoliv může rozhodnout pro cokoliv dle svýho gusta a nepotřebuje k tomu čísilka a už vůbec ne je srovnávat a lámat si hlavu s tím, zda vyhovují nějakýmu hodnotícímu dogmatu nebo ne. Každýmu s mozkem, laik nelaik, může dojít, že hra z nezávislé scény s učitým hodnocením boduje ve svých kategoriích, kde jde do popředí především čistá herní zábava oproti mainstreamovým "AAA" záležitostem, které přes společné základy, mají zase svůj vlastní koncepční řád, ne nutně méně kvalitní ovšem. To, že ono slavné pokračování Metra tady schytalo sedmičku a indie srandy dostanou deset znamená akorát to, že to znamená nic. Nesnižuje to nějak kvalitu jiné hry, nemá to zapotřebí srovnávání a konfrontace, jen se tu představila věc, která může zaujmout a po nějakých stránkách co říct, toť vše. I jako hráče, který má jiný herní gusto, mě nemusí nic tankovat...

střízlivý neurážející názor a stejně tě mínuskujou.
U mně je to naopak, já snad poslední dobou trávím nejvíc času na DOSBoxu a starý adventury mi znovu vyráží tech. Ale nejsou to jen adventury, takovej DOOM (2) se s CoDem nedá srovnávat (geniální rozlehlé úrovně, zbraně radost vystřelit, hrůzostrašní nepřátelé, kteří se dokola nespamují...žádný skripty). Pro mě je ta grafika jen jeden z aspektů.

A s hodnocenim, nechcete se vrátit k pětihvězdičkovýmu systému? Takovej kompromis hodnocení/nehodnocení. Je pravda že se hodnotí většinou od 6-10 a pro mě osobně je 10-tkovej titul hra typu Half-life (2) a ani ti nedostali plné hodnocení. Trochu střízlivosti by nebylo na škodu.

Přeindiováno? To jen proto, že se tu pár dní po sobě objevily dvě recenze na indie hry? Ale no tak... Kromě toho tady to škatulkování nechápu. Pokud nemáš náladu na indie hry a nezajímají tě, nikdo tě nenutí tu recenzi číst a hru hrát. A moc nerozumím tomu, jak už teď dokážeš říct, že zrovna na tuhle hru si za dva roky nikdo nevzpomene (nota bene když jsi vlastně vůbec nehrál). Co se číselného hodnocení týká, máš pravdu, že 9 nebo 10 by měly dostat hry, které aspirujou na legendy a přinesou něco nového. A opět, jak víš, že se tohle nestane zrovna u této hry (minimálně v rámci žánru)? Jinak, když už jsme u toho čísla, zrovna Monaco si 9/10 odnáší ze spousty zahraničních webů (metascore je teď 84). I indie hra se může stát legendou.. o takovém Limbu, Braid nebo zmiňovanému Hotline Miami se mluví od vydání stále. A ještě dlouhou dobu bude.

A máš pravdu, že 60% (já bych řekl klidně i víc) indie her je balast. Proto je fajn, že tady na Games recenzujou právě jen ty vybrané, zajímavé indie hry. No a proto většina indie her tu dostane vysoké hodnocení. V rámci žánru (který nabízí neskutečné množství her) je asi zbytečné, aby se tu objevila recenze na každou průměrnou hru a podrpůměrnou hru.

A správně uzavíráš, že takové hříčky, si toto hodnocení dle tvého názoru nezaslouží. Podle tvého názoru ne, podle názoru recenzenta ano. Sto lidí, sto chutí. To samé i to tvoje Metro. V recenzi dostalo 7. Ty jsi mu dal 8, pokud jsem se dobře díval. To ten bod vážně nedokážeš překousnout? To, že recenzent (a řada dalších lidí) má jiný názor? Já hrál jen první Metro a pro mě to bylo tak 6-7 z 10. Co jsem četl recenze na nové Metro, tak předpokládám, že u mě to skončí opět na těch 7 z 10 (což si ověřím, až bude v akci). Opět . sto lidí, sto chutí...

A vůbec Vesku, co ti přelítlo přes nos? Dřív jsi psal rozumné komentáře, ale v poslední době mi přijde, že tu jen hejtuješ a snad i trolluješ. Přešel jsi na temnou stranu?

PS. redakci: Vy recenzenti to máte hodně těžké. Jakmile s hodnocením uhnete jinam než je průměr jiných hodnocení (Tomb Raider), tak dostanete vynadáno. A jakmile dáte stejné hodnocení, jak u většiny jiných webů (právě Monaco), tak zase dostanete vynadáno. Recenzent tvrdý chleba má :)

Myslím, že příspěvky tohoto typu jsou taky kvůli tomu, že například dodnes na games nenajdeme recenzi na druhý Call of Juarez, a když tady pak člověk vidí haldy vysoko hodnocených, přitom pro "nefajnšmekry" neznámých a nezajímavých her, tak to automaticky svádí k tomu, že jsou recenzované právě na úkor těchto dobrých a prověřených značek.

Na Hotline Maiami si teda určite spomenie i za 10 rokov, ten masaker čo tam nastal a ako som op uz 30 krat v priebehu 10 minut robil ten istý úkon za huronskeho smiechu a adrenalinu niekde na prasknutie. To teda len tak nevyfrčí, naroziel od toho pri spomienke na Mass efekt si pametám vynikajucu, fakt excelentnu jednotku a jej pribej, ktorý ale prehlušuje uplne sklamanie z 3 a viacmenej i 2. Pri ME3 si pametám len to sklamanie a naštvanost na to celé a to je hra typujem ktorej by si ucelil ovela vyssie hodnotenie ako hotlinu.

a samozrejme posudzovat hodnotenie Indie hier a AAA titulmi s milionovymi bugetmi je dost sialané, ono to ma hodnotenie v ramsi idie a potom hodnotenie vramci aaa hier. takze make the diference

Obdivuju tu schopnost kádrovat něco, co člověk nehrál, nota bene na základě velmi úzce profilovanejch preferencí - Tetris má mizernej příběh a lacinou grafiku, kdopak si na něj za rok vzpomene?

(aneb poněkolikátý dokola: není to hříčka, žánr míchá úctyhodně a přináší tím spoustu nového)