Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • ok dejme tomu, ze me ta hra zacina zajimat
    • walltar
      Je mě to blbé, dělat si takhle reklamu, ale pokud by tě zaujala ještě víc tak zaskoč k nám na fórum a my už tam z tebe uděláme backera jak se sluší a partří. *1*

      Star-citizen.cz
      • no to se nebojim :) nejakou lodku si koupim, kdyz to funguje jako vstupenka do hry a stejne bych ji musel koupit, ale rozhodne nejsem ten typ cloveka, kdo by do toho nasazel stovky dolaru ;]

        btw...kdyz koukam na ty lode na ofiko strankach, tak proc ten Advanced hunter za 75 ma tolik bonusu k balicku, zatim co i mnohem drazsi lode maji prd ?
        • aha, oni to tam maji tak divne na tom webu, ze je potreba kliknout na tu spravnou verzi, jinak se to nezobrazi
          • walltar
            Ono totiž některé lodě nemají v sobě obsaženou hru, ale jsou to jen lodě.

            Třeba Advanced Hunter vs Avenger. Je to pro lidi, kteří už mají nějaký balíček se hrou, ale chtějí ještě víc lodí.

            Jinak já doporučuju buď Digital Scout (30$ ale nemá alpha a beta přístup), nebo Digital Mercenary (40$ ale už je tam i přístup do alpha a beta verzí hry) ... obě dvě jsou levnější, než bude finální hra (60$).
      • dival jsem se k vam uz davno, ale porad si nejsem jisty jestli, je to hra pro nekoho kdo nenavidi pvp :) ovsem prave zdarma opravy lodi se mi moc libily, stranky mate moc pekne udelane se spoustou stylovych informaci. :) mysli ze kdo uvazuje vazne o hrani teto hry, prohloupi kdyz si nezjisti co nejvice dokud jsou akce.
        • walltar
          Já bych řekl, že to nebude vůbec problém. Prostě se jen budeš držet v bezpečných zónách UEE a ostatních impérií. Je tam policie, která ti pomůže pokud na tebe někdo zaútočí a je to většina území hry. Navíc díky PvP slideru si můžeš nastavit to aby si při warp encounterech ani živého člověka nepotkal. (War encounter je při rychlém cestování z místa na místo). A jako poslední ve hře nebude ukazatel, který ti řekne "tohle je hráč" nebo "tohle je NPC" ... může se ti stát, že na tebe zaútočí hráč a vůbec si toho nevšimneš.

          Jak řekl sám Roberts "Star Citizen není PvP hra" ... oni se zaměřují hondě na PvE, ale lidem zároveň dávají možnost si PvP užít.
          • jo to zni lepe :)
            urcite hru bych vyzkousel(idealne nejaka beta nebo trial)
            poplatky za hrani byt nemaji, ne?
            kdybych nenasel vazny duvod proti hratelnosti, tak je to jasna koupe :)
            • walltar
              Poplatky za hraní být nemají, ale trial a s největší pravděpodobností ani open beta nebude ... už teď budou mít asi 300K lidí, kteří jsou v betě. Ale bude demo SQ-42 (singeplayer kampaň)
          • Takže prosím jen ve zkratce, bude tedy možné hrát čistě PvE bez toho, aniž by mě to nějak omezoval co se týče možností navštívit různé lokace popř. v přístupu k některým druhům vybavení? Nebo toto ještě není úplně známo, jak to bude fungovat? Respektive bude tam nějaký singleplayer offline, kde budu mít dostupné naprosto vše, nebo budou i lokace, které budou fungovat pouze online?
            • Díky za odpovědi pánové.
            • walltar
              Jo to co se napsalo nademnou platí.

              Buď si dát slider na PVE a potkáš minimum hráčů (slider funguje jen v "hisecu")
              Hrát na vlastním serveru, kde tě nikdo nemže napadnout
              Hrát SQ-42 ... singleplayer kampaň
            • Čistý singleplayer jako takový bude - pod názvem Squadron 42. Bude to přesně ten typ singleplayeru, jako byl Wing Commander. S prvkama z Freelancera/Privateera atd. SQ42 bude plnohnotná hra, která by měla ideálně sloužit k tomu, aby se člověk něco naučil, než půjde do "mmo části" Star Citizen :)
            • Jednoducha odpoved zni NE.

              Slozitejsi se vali ruzne kolem - jednoduse v nekterych "bezpecnych" oblastech bude pro hrace velmi rizikove napadnout jineho hrace, ne sice nemozne, ale bude tim snizena pravdepodobnost. Zaroven kdyz si zvolis "pve", tak se ti jednoduse nektery veci budou generovat jako NPC only, pricemz pvp hraci se ve stejny situaci vygeneruje souboj s jinym hracem.

              Ale pokud zavitas do sektoru plnyho piratu (hracu), tak mas proste smolika a soubojum s hraci se proste nevyhnes. Vcetne toho, ze trebas prijdes o lod, protoze se na dany sektor nevztahuje jeji pojisteni.

              Jedinou alternativou by melo byt, ze si spustis vlastni server, a na nem si muzes hrat s par kamosema, se kterejma se dohodnes, ze na sebe nebudete utocit, nebo si tam muzes hrat sam.
  • Tak ja Chrisovi želám, aby mu to s tou jeho "dream game" vyšlo a aby svojim prístupom a úspechom inšpiroval ďaľších vývojárov, lebo to, ako sa z AAA titulov postupne stávajú viac a viac casual záležitosť a bezduché mašiny na prachy, už fakt neni pekné...
    • Jenomže tvůrci velkých AAA her dělají hry takové, jak si ji žádají spotřebitelé. Produkce chce být zisková a je vidět, že se jim moc riskovat nechce.
      S tím, jak se herní průmysl rozrostl, tak zaměření se na mainstream bylo, je a bude, si myslím, nevyhnutelné. A je úplně jedno na čem spotřebitelé hrají.

      Smutné to je, ale hádám, že pak člověk více ocení těch pár výjimek.
      • To je kravina. Vývojáři a tlak na ně ženou hry do více a více primitivnějších podob. Myslíš, že třeba ve Skyrimu hráči chtěli, aby questy pro Companions či Mages Guildu byly tak ubozé jednoduché a krátké a liniární? Jistě že ne. Ale finance si to přáli a tak se tak stalo.

        Hráči si nepřejí jednoduché hry. Přejí si to ale vydavatelé, proto přesně takové hry jsou.
        • to neni presne, vydavatele sice stoji za tim, ze jsou hry jednodussi, ale důvodem je prave snaha oslovit co nejvetsi mnozstvi hracu, a to vcetnetech, kteri doposud v hrani her tak nejak nezakotvili nebo je to moc nebavi. Zcela nepochybe existuje dostatecne mnozstvi hracu, kteri chteji, aby hra byla primitivnejsi, slozitejsi by proste nehrali. Bohuzel se s timhle trendem smirilo dost "narocnejsich" hracu, a tak nejak jim nevadi, ze mnohdy dostanou jen film drobne narusovany jednoduchou interakci s klavesnici a mysi, hlavne ze je to v FullHD a je k tomu nejaka forma socialni site.
          • Nikolivek, vydavatelum jde o jediny - vygenerovat neco dostatedne vyhypovanyho a co nejlevnejsiho, aby to vydelalo. Proto to dneska vypada tak, ze 50 - 80% naklady na hru jsou jen PR zvasty. A ze to funguje, se staci rozhlidnout i na tomhle webu. "recenze" typu "ono to sice nefunguje, ale oni to jiste spravi 9/10" ...
      • A ses si tim jistej? Oni totiz delaj predne miliony pokracovani mililontyho dilu, a pak vsude porad brecej, jak je "ti hnusni pirati" okradaj, a jak se jim neustale snizujou prijmy .... ono totiz kdyz nekomu prodas howno (doslova), tak si mozna prijde koupit jeste jedno, aby se presvedcil o tom, ze to fakt howno je, ale potreti uz si koupit neprijde.

        Navic si uvedom neco, co si vydavatele jeksi stale nepripoustej - ze tu je cim dal vetsi skupina hracu 30+ ... a ti prevazne hrajou stary pecky, protoze je ty novy tzv "AAA" tituly vubec neoslovujou. A prave ti taky v docela velkym sponzorujou projekty na kickstarteru a jinde, prave proto, ze jim tam slibej hratelnost, a ne dvouhodinovej film.
        • 4 hodinovej, nekrivdi soucasny produkci *5*
    • Snad by jsi nechtel s packovacem v ruce rozvalenej na gauci hrat neco sloziteho.
  • to že má niekto výkonné 8 jadro, 8 Giga GDDR5 a 2x Titan, tak to je asi 0,1 % z 50 miliónov na Steame a on.....
    • No a? Ta hra nevychadza zajtra a nebude fungovat len na jednej konfiguracii bez spatnej kompatibility, navyse je uz v podstate prefinancovana dopredu. Moze si robit co len chce. Co ta "vykonna" PS4 dokaze je vidno na launch tituloch, je to dost smiesne.
      • Hry pro dalsi generaci konzoli zatim nevyuzivaji jejich potencial a obavam se ze dlouho nebudou, protze malo kdo bude investovat do vyvoje nasobne vic prostredku aby mohli mit lepsi grafiku/efekty, už takhle ty projekty stojí až moc ...
        • Jelikoz dalsi generace konzoli === PC, tak hry, ktere na 100% vyuzijou jejich potencial tu uz nejakych 10let jsou. Protoze ten jejich potencial presne tomu 10let starymu PCcku odpovida.
          • Zapominas na optializace a primy pristup k hardware. Ve skutecnosti se vyvojari budoucit vyuzivat potencial konzoli po celou jejich zivotnost. Neplet si zatez procesoru na 100 % s vyuzitim potencialu na 100 %.
            • Oprava, chtel jsem napsat PS3, jak je to u PS4 zatim nevim.
            • Tak treba u PS4 se dx ani ogl opravdu nepouziva. To ze si pod optimalizaci predstavujes programovani vyhradne v asm svedci o tom, ze proste netusis o cem je rec. O tom samem svedci tva predstava, ze v C, C++ ani C# se neda optimalizovat. Mimochodem, kdyz jsme u systemovych jazyku, o inline asm jsi take nikdy neslysel, ze? O programovani shaderu jsi nejen nikdy neslysel (natoz abys vedel, ze se tak muze dit napr. pres rozsireni ogl), to je neco uplne mimo tvou predstavivost, nemluve obecne o programovani GPU. Promin, ale ty jsi naprosty laik a opakovane prokazujes, ze vubec netusis co obnasi vyvoj software, jaka je rozmanitost programovani a prislusnych technologii. Mozna umis napsat hello world, ale to je proste malo, abys mohl obstat v takove diskusi a vynaset nejaka kategoricka moudra typu optimalizace neexistuje.
            • Mno je videt, ze vyvoj si nevidel ani z rychliku ... ono se nikdy a nikde nepouziva dx/ogl ... protoze vsichni pisou gamesku primo pro gpu ... stejne tak se nepouziva c/c++ (v "lepsich" pripadech i C#) ... protoze to vsichni pisou rovnou pro cpu ...
            • Naprosto netusis o cem mluvis. Mimochodem o asembleru jsem nic nepsal. A co vic, jak netusis, nektere hry jsou skutecne napsany v asembleru, na pc. Ale je to vyjimecne, zpravidla se v asembleru pisi jen vykonove kriticke funkce.
            • jiste, on bude nekdo prepisovat 10let gamesu do assambleru, aby ziskal 1% vykonu navic ... nemluve o tom, ze na PC muze udelat presne totez.
  • Podľa Steam Survey má vyše polovica všetkých užívateľov Steamu o dosť horší hardwér ako má v sebe PS4 a to ešte si prihoďte x - % výkonu naviac vďaka previazanosti a optimalizácii čisto na hry.

    Takže ak by to vyšlo v plnej kvalite aku zvládne PS4, tak by to pre väčšinu PCčiek muselo byť orezané alebo by to hrali v horšej kvalite.....
    • Hele jenom u mě doma je Steam nainstalovaný na kde čem a to třeba i na HTPC s AMD E-350, brácha a jeho děti mají Steam na noteboocích s dvoujádrovým celerem a Intel HD a nejsilnější notes tam mají s i5kou a GTX640. Jediný co Steam říká je, že se dají hrát hry ze Steamu na kde čem.
    • jiste jiste ... zadna optimalizace neexistuje, konzole === PC, vime? Tzn na PC to bude fungovat naprosto PRESNE stejne. Ono se to totiz na tu konzoli (soucasnou i budouci) na PC programuje ... jake prekvapko ... a prave proto budou mit ty "nove" defakto zcela standardni PC HW, protoze s vyvojem pro jinou platformu je dycinky problem.

      Trebas i jen na tuxovi pouzivat kompilaci pres vic stroju, kdyz na nekterych mas x86 a na jinych amd64 arch ... a mas o zabavu postarano.
      • Ty moc nerozumis tomu, co je to optimalizace a jak probiha, ze?
        • Ty zjevne vubec netusis, jak probiha vyvoj SW, ze? Mile detatko, odvypravim ti pohadku, zil byl jeden programator, a ten chtel psat jen nejdokonalejsi a nejuzasnejsi programy a hlavne hry. Jeho vytvovorum nikdo nerozumel, byly totiz naprosto genialni, a take mu za ne nikdo neplatil - vytvarel je totiz cela desetileti ...

          Takze zpet do reality, napise se appka, ta se spusti na predpokladanym cilovym zeleze. Jedina vyhoda konzole je v tom, ze to zelezo je nejak definovany. Kdyz to +- jede, tak se stim nic dalsiho nedela. Tecka. Zadna optimalizace neexistuje, to je neexistujici chymera. Hry se totiz uz taky davno neprogramujou. Hry se vyrabej v defakto cadu, maximalne se do nich delaj scripty.
          • Tusim to velmi dobre, sam se toho ucastnim. Mas pravdu v tom, ze co jsi uvedl je jen pohadka, realita je jina. Optimalizuje se vzdy, ti chytri s tím zacinaji uz pri navrhu programu a hlidaji si slozitost algoritmu (doporucuji ti nastudovat si tema asymptoticka slozitost, myslim ze jsi o tom nikdy neslysel, stejne jako o profilacnich nastrojich pro statistickou analyzu), ti hloupejsi to neumi a postupuji empiricky.

            I clovek, ktery dela hru v nejakem editoru, hru optímalizuje alespon na slozitost sceny, poctu objektu, jejich polygonu, mnozstvi svetel, velikost textur a podobne a hláda si vykínovou a pametovou narocnost. Neoptimalizuje samozrejme treba na urovni vykreslovacich algoritmu, tuhle praci ale za nej odvedli tvurci engine, na kterem hra bezi. Je hloupost si myslet, ze tyhle cinnosti jsou neoptimalizovane a ze tvurci engine kaslou na efektivitu. Tyka se to samozrejme i pc, ale u konzoli mohou jit programatori mnohem dal, maji primy pristup k hardware a mohou zohlednit dobu trvani jednotlivych instrukci, casovani pameti a podobne, coz je u konzoli pevne dane u pc rozmanite.

            A nejen to, napriklad obrovskou vyhodou ps4 je primy pristup k te same pameti jak procesorem cpu tak gpu, tohle pc neumi a tudiz stavajici enginy toho nevyuzivaji a bude je potreba upravit, aby teto vyhody vyuzily. Tvrzeni ze konzole === pc a tudiz neni co optimalizovat je hluboky omyl. A tvrzeni, ze dnes se neoptimalizuje je dukazem tveho ignoranstvi. Precti si treba verejne diskuze vyvojaru jadra Linuxu nebo Pythonu nebo PostgreSQL, at vis, jaka je realita. Vsechny narocne a slozite ulohy se optimalizuji a hry mezi ne patri.
            • Mam zkusenost, ze cim mene clovek vi, tim je vulgarnejsi. U tebe se mi zda, ze jsi student, ktery za sebou ma jeden semestr programovani, ktery pulku prednasek vynechal, presto se citi jako mist sveta a neni schopen akceptovat jedinou pripominku a dokaze na ne reagovat pouze vulgarismy a hrubosti.

              Konzole neni jako pc, lisi se jak technologicky (mala napoveda pro tebe HUMA) tak svou unifikaci, cimz v moznostech optimalizaci PC silne prekonava. GPU (da-li se to tak vubec nazvat) PC XT nemelo primy pristup do sdileneho pametovho prostor s CPU. Ty proste vubec netusis o cem je rec a pletes si to s mapovani videopameti do systemove pameti. Tohle je o nekolik levelu vys, nez je schopnost tveho chapani.
            • Ty ses vazne uplnej blb, tak si laskave zjisti neco o HW, na kterym je postavenej novej xbox a novy psko, je to PC, ale to samozrejme tard jako ty nemuze akceptovat. Na PC si klidne muzu zapisovat primo do registru procesoru, a vis proc to NIKDO nedela? Protoze to nema smysl. Stejne tak to NIKDO nedela na tech konzolich. Ke konzoli dostane nejakej devkit a pouziva to, co je v nem.

              PC umi naprosto cokoli, jen nekteri tardi jako ty to nedokazou pochopit, pristup do graficky pameti tu byl uz za dob XTcka, klidne si do ni muzu ukladat trebas databazi kdyz budu chtit. Z hlediska aplikace se to chova jako zcela normalni kus ramky od do nejaky adresy.
    • otazka je proc maji ty pomale masiny...treba proto, ze do ted nebyla potreba mit neco silnejsiho ?
      • A co třeba proto, protože je to vzorek x desítek milionů lidí a ne každý kupuje počítač pouze na hry? To máš rodiny, který si pořídí počítač jako menší multimediální centrum za rozumnou cenu. Přehraje to filmy, youtube a synátor si třeba zahraje nějakou hru a je mu (trochu taky musí být) jedno, že to nemá ve fullHD s 60fps. A nebo prostě nehrajou battlefieldy 4.

        A nebo synátorovi koupí konzoli, protože je pravděpodobně vyjde levněji než herní PC. A sem tam si zahraje counter strike nebo left 4 dead. To funguje snad na všem.
        • walltar
          No jo ale star citizen není hra pro x desítek milionů lidí. Není to mainstream, který se snaží zavděčit všem. Takže se nemusí na rodiny s dětmi ohlížet.
          • Vždyť je to samozřejmé. Ale těžko očekávat, že každý uživatel steamu má PC, na kterým to bude fungovat. Toť vše.
            • 1Q 2015 je pekne daleko, dovtedy aj dost ludi poupgraduje.
            • Jo no, ale to taky bude tím, že ne každý tomu rozumí. Někde koupí/dostanou počítač s: "Jo, taky to hraje hry..."

              Z toho budou až veřejné nepokoje *15*
            • walltar
              Jo no já bych řekl, že jak to vyjde tak bude hodně lidí překvapených, že jim to nejede. Jak třeba u Crysis.
  • tak toto znamena NEXT GEN
    - nic neobjetujem kvuli konzolam.bodka
    • Přesně tak konečně po letech uvidíme skutečný next gen
  • Walldstein
    Tak jak dlouho asi bude trvat než konzolisti začnou řvát jak je to strašně nefér, a že oni CHTĚJÍ konzolovou verzi Star Citizen, protože narozdíl od PCčkářů jí neukradnou a je jich mnohem víc? Jak dlouho asi bude trvat než konzolisti zplodí petici za to aby měli svou Xbox uno nebo Pšouk 4 verzi?
    • Já ač mám PC, PS3 a v merku PS4 určitě plakat nebudu, neboť mne tyto hry (vesmírné simulátory) nikdy neuchvátili, jen držím palce aby se tvůrcům projekt povedl ke spokojenosti všech, ať to není jen další nafouklá Kickstarter bublina. Her tohoto žánru je pramálo jako šafránu.
    • Coze? https://thepiratebay.sx/browse/404 ... vsimni si, xbox ... a jak jiste dobre vidis, u vsech torrentu je tam presne 0 seedu a 0 leechu ... konzolisti prece nepiratej ...
      • Jack1947
        Jasny, kvuli tomu se na ne bude nadavat ze ? Prober se do sýrove reality, chlapce.
        • Veskoslav
          A ty se nauč už česky, protože sirová realita není odvozená od toho, že je tam moc síry *7* Je to učivo 2. třídy ZŠ.
          • Jack1947
            Nu tedy dobra. *3*
    • Stejně jako každé gta dělají pcckari to same.
      • Mohli by vam udelat konverzi na konzole z GTA 1 a 2, aby jste meli vse na konzoli, kdyz je to primarne konzolova hra :D
        • GTA 1 a 2 sem hrál už na PSX ;)
        • Proč? GTA 1 a 2 na konzolích už dávno je.
        • Jack1947
          Spis HD remake a ten se uz chysta. *3*
      • walltar
        Aspoň je to další důkaz toho, že na PC a na Konzolích jsou vesměs podobní hráči. Ani jedna skupina není nadřazená.

        A já si myslím, že pokud to nijak neovlivní PC verzi tak není důvod to PS4 verzi nedělat. Znamená to, že se té hry prodá víc, ti kteří ji zaplatili o nic nepříjsou a Roberts si konečně bude moct zaplnit bazén penězma.

        Ale co je hlavní, tak bude moct z výdělků začít pracovat na něčem dalším, buď na tom aby nám přinesli boj v atmosféře, nebo na úplně nové hře.
      • Kozy
        zásah
    • Psychotic
      Proč bychom my konzolisté tu hru neměli chtít? Tedy pokud bude dobrá. Přijdeš snad o něco, když ta hra po půl roce vyjde na konzole?
      • Ne. Jen je rad, ze konečně někdo nese*e na pcckare. Nebo se mylim?
        • Walldstein
          přesně...Konečně na nás nikdo nes*re a naopak prdí na konzolisty...
    • taky že už řvou *1*
    • Tak s tým kradnutím by to bol riadny blábol, keďže zrovna túto hru si PC hráči sami zafinancovali, to by ich vysmial sám Roberts *15*
  • "They thought I was dead. They said console was the future. Now they say that mobile and tablets are the future. But I say to you: the reports of my death have been greatly exaggerated. I am a PC game. And I am a space sim. My name is Star Citizen and I’m coming to blow you away."

    *1* *5*
  • C-BEAM
    takže preferuje PC ako výkonnú a otvorenú hernú platformu (i ked jejdasek by mu asi vysvetlil, že je uzavretá), podporuje ničím nerušenú evolúciu technológií, neznáša limitujúce DirectX, podporuje AMD mantle ale i technológie od NV, podporuje 3D projekty, predovšetkým Oculus Rift a nehodlá robiť väčšie kompromisy ... je vôbec možné ho nemať rád ? *1*
  • Jack1947
    Jeste treba dodat je to jedine dobre, kdyz uz si ma PC scena neco udrzet tak takovouhle hru.
  • nevim pro koho tu hru dela ale bezny clovek si nemuže titana dovolit, natož pak dva titany. a na konzolich jako kusu hw neni nic spatneho, naopak. a nikdo mu nekaže tu hru zjednodušovat a současne to vydat i na konzole.
    • Kupovat Titana je nesmysl, kor ted, kdyz vysla 780Ti, ktera je vykonove mnohem dal a za mensi peniz pripadne 290X, ktera je cenove jeste niz.
      Titan ostatne nikdy nebyl vylozene herni karta, byla to spis alternativa k hodne drahym profi kartam, proto tech 6 GB VRAM.
      Navic, nez SC vyjde, tak tu bude zase jiny HW a jine ceny. Nez ta hra vyjde, tak plno lidi bude mit taky trochu jiny HW.
      • Nez ta hra vyjde, bude ojro za 50Kc, takze na tu kartu budes muset chodit rok do fachy.
    • Asharak
      A 4K monitor *7*
      • Na monitor prdí pes, toto je hra, kvôli ktorej sa kupuje Oculus Rift *5*
        • walltar
          Ou yeah ... ale on bude v budoucnu i 4K rift. A to potom bude něco.
    • C-BEAM
      nerobí ju pre bežných konzumentov a casual hráčov ktorí hry chápu iba ako spotrebný tovar, robí ju pre ľudí ktorí tou hrou chcú žiť a nebudú ju hrať týždeň ale možno celé roky. Vyspelá a náročná grafika následne zaručuje, že hra bude vyzerať dobre aj po troch, možno i piatich rokoch od vydania a stane sa tak technologicky nadčasovou.
    • Jack1947
      Pockat, ty jsi i konzolista ? (joea co znam konzolista neni, konzolemi opovrhuje) vop jsi udelal se skutecnym joem? priznej se.
      • ja rikam že proti konzolim jako kusu hw nic nemam, jen se mi nelibi že typickej konzolista je casual hráč a pro neho jsou ty hry i cilene, ale jako platforma je to ok *3*
        • Jack1947
          To je milne tvrzeni, o tom konzole nejsou jestli proti konzolim nic nemas je dobre , jen se mylis. *4*

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit