nejvtipnější na tom je že k autorům(vývojářům) se nedostane téměř nic. Těm zaplatí vydavatel za práci a konec. veškerý peníze z prodeje shrábne právě vydavatel :-) Proto podporuju Indie vývojáře víc než nechutný korporace typu Activison/Ubisoft/...

Radioaktivní surikata - mně se hodně líbí jak k tomu se Santou přistupujete, za každou cenu aby se peníze dostaly k autorům i za cenu vlastního utrhování od úst, tím myslím to čekání půl roku či rok na slevu, chválihodné. A to vše pro někoho kdo vám akorát hází klacky pod nohy a sám hlavně sleduje především jen a jen svůj byznys a prospěch, tím neříkám, že to platí pro všechny tvůrce her, ale z drtivé většiny ano.

Jestli se objeví hra v bazaru po 5, 10 nebo 15 lety je tvůrcům nejspíš putna.

A že to tvůrce her tak pálí, to se ani nedivím. Zatímco pračku, ledničku nebo auto nebudeš střídat jako fusekle (alespoň to tak normální lidi nedělají, komu by se s tím chtělo pořád trápit), tak her můžeš za jeden měsíc projet klidně několik. A když z jedný kopie hraje hraje během půl roku tucet lidí, tak čemu se kdo diví. Jak psal Santa, pokud nemáte peníze na nový hry (což je hodně lidí), tak si chvíli počkejte, ony ty ceny půjdou dolů a to, co byste zaplatili v bazaru půdje do kapsy autorům, který alespoň dostanou prostředky na další hry. Že se bazarem vrátí část peněz tomu prvnímu a ten si pravděpodobně koupí další novou hru je fajn, ale když je takhle těch lidí v řetězci víc, tak ji pořád kupuje jen ten první. A za zbytek nedostaou tvůrci ani halíř...

"Legitimní řešení je jednoduché - vyrábět hry tak trvanlivé a kvalitní, aby v bazaru končily co nejpozději, co nejméně."

To je sice moc chytrý, ale vem si, kolik výjimečnejch her by jsi tím vyřadil. Co třeba Metro 2033? Zaklínače 2? Projedeš single a co pak?

2) což je správné, člověk by neměl něco co kupuje vlastnit nějakým nařízením do konce života a mít zákaz se toho zbavit, to je celkem nehorázné omezení při nakládání s tvou věcí. Každý by měl mít možnost takto přeprodávat software a ne být otrokem společnosti, která mu licenci prodala a která mu bude milostivě určovat co s tím může a co ne, zatímco takový spotřebitel nemá ani jedno jediný mizerný právo s výjimkou toho, že můžeš produkt vrátit v neporušeném obalu, to se většinou přijímá. U digitální distribuce, tak tam už s tebou ale totálně vyjebou, zaplatíš a dál nemůžeš absolutně nic, software padá? má bugy? smůla pane spotřebiteli.

S cenou hry je to také velice pozoruhodné, při vydání v průměru 1300 (to je zhruba průměr mezi PC verzí a konzolovou) a během dvou, tří let hra může stát i 100, dámy a pánové, který produkt tohle má?

1) S morálním zastaráním máš pravdu, ale já píšu pouze o užitné hodnotě. Reaguju na auta, protože je zmínil Stan. Navíc vydavatelům nejde o bazarové prodeje 10 let starých her, ale o prodeje nových her.
2) Nepíšu, že by měl peníze z bazarového prodeje dosta výrobce. Píšu, že mi vadí dávat peníze za hru, aniž by tyto peníze šli k výrobci.
Kvalita her to, podle mě, nevyřeší. V bazarech se prodávají i špičkové hry. Jsou hráči, kteří hry nesbírají. Prostě si hru zahrajou a pak jí prodaj.

Ale zase je dobrý, že ona použitá hra je pořád vlastně nová, u fyzických věcí to opotřebení je vždycky, u softwaru neni, ale někdo k tomu možná přistupuje tak, že chce mít novou i tu placku.

Do bohatého člověka mám daleko (fňuk), ale je fakt, že jsem vlastně nikdy nic bazarového nekoupil.
Proti bazarovým prodejům všeobecně nejsem. Je to jen u těch her. Prostě mi příjde divný platit nějakýmu člověkovi za použitou hru. Navíc když si jí můžu pár měsíců po vydání koupit za snesitelné peníze novou. A když člověk počká a spokojí se s digitální verzí, tak dřív nebo později se na Steamu každá hra dá pořídit pod 10 €.

mělo bý na EEE a jeho reakci výše, tiscali je opravdu nevypočitatelné forum.

Ten kamarád nezaplatil za licenci a nezplatil vývojářům, to ti nepřijde nemravné a špatné nechat hrát kamarády tvou licencovanou hru když nezaplatili? Jak k tomu ti chudáci vývojáři přijdou? Jak se liší nechat kamaráda hrát tvou hru a kamarádovi ji přímo půjčit třeba i s tím, že ty svou instalaci smažeš, máš nějaké vysvětlení jak se to liší a proč jedno schvaluješ a druhé ne?

Je to jako s kinem, je přeci určitě pro tebe nemravné a špatné nechat zadním vchodem projít tvé kamarády aby užili něco co nezaplatili, proč je to u hry v pořádku? Klidně vynech ty, které jsou na to dělané a jdi rovnou k těm, které na to dělané nejsou, kdyby si se chtěl vysmeknout.

No dobře, ale návštěvu tam tedy mít můžou a nemusí se tě ptát, jen tam nesmí chrápat týden, vesele si můžou do bytu zvát koho chtějí, už to je o dost větší svoboda než při vlastnictví hry, takže opakuji, není to to samé jako pronájem nebo půjčení auta.

Ne, vylouceno je bydleni cizi osoby za uplatu a delsi jak jeden tyden bez uplaty. A jsou to standardni smluvni podminky realitni kancelare, ktera mi ten byt pronajima. Jak jednoduche ze? Po tech letech uz se vycurankove moc nechytaji a najemni smlouvy jsou neprustrelne :-).

eee - ti lidé se musí ptát tebe vždy když si chtějí přivést návštěvu a ty jim to musíš dovolit?

slušný.

Nemuzes pronajimat ani pujcovat neco, co ti nepatri bez souhlasu majitele. Takze zalezi na smluvnich podminkach, ktere to zpravidla neumoznuji. Autorsky zakon je v souladu s timto principem.

Mimochodem, vlastnim byt ktery pronajimam. Ten pronajem je na dva konkretni lidi a nemohou si tam privest nikoho dalsiho bez meho svoleni a to pod sankci. Nedej boze ho pronajmout nekomu jinemu.

S tím bytem nevím, asi to je možná individuální, ale s tím autem máš pravdu, rozdíl je akorát v tom, že za vzniklé škody atd. ručí ten kdo si to půjčil a ten si to pak můžeš půjčit komu chce dle libosti bez postihu, pěkný příklad.

Ale ty si taky muzes pozvat kamarada a hrat tu hru s nim. Nektere jsou na to primo stavene. Ta mira svobody je stejna a je to zalozene na tech samych principech jako pujcovani automobilu nebo pronajem bytu, obecne uzivani cizi veci. Pravidla uzivani stanovuje jeji majitel smluvnimi podminkami. A ty je bud respektujes a muzes za stanovenych podminek cizi vec pouzivat nebo nikoli.

Spotřebitel má být obeznámen s podmínkmai užívání produktu před koupí, ne po zaplacneí a už vůbec ne po zničení obalu a při instalaci. Tohle je naprosto běžné snad u všeho, jen ten software je nějaký privilegovaný. Samozřejmě je to chyba jejich a ne zákazníka, tady jsi opět na hrubém omylu. Je to jako při koupi obyčejného jídla, není problém zákazníka, že koupil produkt s neúplnou etiketou kde chybí náležitosti, je to problém výrobce.

Pokud je ale opravdu tohle tvůj názor, pak jsi s nějvětší pravděpodobností také hlupák (pokud nestahuješ warez) a většina platících hráčů také, skvěle si to napsal, bravo. *7*

Jestli neco kupujes bez znalosti smluvnich podminek, tak jsi hlupak a zlobit se muzes jen na sebe, pokud pri tom prohloupis. To neni chyba jejich, ale tvoje. Software neni tvuj a jeho pouzivani se ridi stejnymi principialnimi pravidly, jako pouzivani jineho ciziho majetku. Konkretni ustanoveni pak najdes ve smlouve.

"ale hra je ti prodávána s tím, že je tvoje, což je ale velký mýtus"

Nemusíš mi to psát, z tohohle je to snad patrné. A není to to samé, už jen například proto, že narozdíl o dvou zmíněných příkladů ti nikdo nedá přečíst licenci/podmínky než za daný produkt zaplatíš. Nebo si běžně pronajímáš byt a půjčuješ auto s tím, že zaplatíš a až pak si přečteš smlouvu s podmínkami?

A ta hra take neni tvoje a nerika ti pane. Je to uplne to same.

Radši pšššt, distributoři tu klikaj jak o život : )