Seriál Pán prstenů odkrývá karty: Obrázky z natáčení, nové postavy, změny příběhu
-
„Copak by to vypadalo jako Středozem, kdyby tam nebyli hobiti nebo někdo hobitům podobný?“
Je vůbec třeba tohle dál komentovat?
-
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
How about no.
-
Koupis si licenci na obri svet, plny postav, historie ... aby sis tam pak vymejslel svoje bludy.
-
-
Bude to takový horší Zaklínač.
Jediná věc, která se na Tolkienově díle dá rozumně zdramatizovat, je Pán prstenů, a to už se stalo.
Dívat se na věrně zdramatizovaný Silmarillion by bylo jako číst si celej večer v telefonním seznamu.
-
-
Celý Silmarilion, tak jak jde chronologicky asi ne, ale jednotlivé příběhy (nebo jejich kombinace) by se určitě zdramatizovat daly. Jen by to chtělo domyslet hodně dialogů a méně důležitých/doplňkových scén, takže by to vyžadovalo zkušené scénáristy a režiséra. Ne třeba rovnou seriál, ale kvalitnímu celovečeráku bych se rozhodně nebránil.
-
-
"Jen by to chtělo domyslet hodně dialogů a méně důležitých/doplňkových scén"
Ve chvíli, kdy potřebuješ domyslet hodně dialogů, už je tak nějak jasný, že se to k dramatizaci nehodí.
-
-
Ale no tak :) Rozpracování do větší hloubky je zvláště u serializace normální, 1:1 to stejně nikdy není.
-
-
Rozpracováním Silmarillionu do větší hloubky by z toho vzniklo něco ještě mnohem horšího, než co jsem měl na mysli.
Tady jde o změnu žánru, v rámci ní o zjednodušení látky a přidání výplní, aby divák měl aspoň jakous takous možnost pochopit, co se děje, aniž by čuměl dlouhé minuty na zachmuřeenej ksicht nebo přírodní scenerie, zatímco mu voiceover polopaticky vysvětluje, proč se jak kdo chová a proč co jak vypadá.
To už není dramatizace, ale tvorba odvozeného díla na motivy toho původního.
Rozpracovanim Silmarillionu do větší hloubky by ty voiceovery neměly pět minut, ale patnáct.
-
-
Souhlas.
-
-
-
-
-
Az na to, ze neexistuji jen Lotr a Silmarillion
-
-
Nekecej.
-
-
Rozumne zdramatizovat sa da takmer hocico....zalezi ale, kto to chyti do ruk
-
Např. Húrinovy děti, Pád Gondolinu, Beren a Lúthien mají za mě srovnatelný potenciál jako samotný Pán Prstenů, to bys ale musel o Silmarillionu něco vědět, že ano?
Začínám si myslet o tobě, že jsi troll.
-
-
Naopak bych řekl, že příběhy z prvního věku jsou ke zfilmování možná i vhodnější. Jen nejsou tak známé a bez kontextu moc nefungují. Proč jsou vhodné? Protože jsou v nich romance a řeší se vztahy. To je něco, bez čeho se film neobejde. Jasně, Aragorn měl Arwen, ale v době Pána Prstenů spolu randili už tak padesát let, takže vztah nebyl zrovna žhavý. Filmaři to pak doháněli, kde se dalo a to mě trochu zklamalo. O Hobitovi nemluvě. Druhý důvod je ten, že jde o příběhy o dost drsnější jak ohledně světa ve věčném stínu Morgotha tak ohledně hrdinů samotných. Pokud jde o Hobita, tak tam zfilmování utrpělo tím, že k němu došlo až po Pánovi Prstenů - muselo to být velkolepější, i když na to nebyl rozumný materiál. Kdyby se drželi při zemi, nemuselo to dopadnou zle.
-
-
já s tebou souhlasím. Podepisuji.
-
-
Ne, nemají.
Hele, chápu, že jsem ti s Dark Souls šlápnul na paleček, ale jestli to chceš rozmazávat do dalších diskusí, tak se radši kousni do jazyka a přestaň na mě reagovat vůbec. Já s tím problém nemám, vesele tady ignoruju celou řadu uživatelů a jsem happy camper.
-
-
a v čem, že nemají? Rád se o tom pobavím.
Jinak jsi mě s easy modem a se svým know how o čem je život, neskonale pobavil. Rád se pobavím i o Silmarillionu.
-
-
Hele, mně se s tebou bavit nechce. Tak snad najdeš někoho jinýho.
-
-
Tak zkusím já. Jelikož Húrinovy děti jsou největší tragédií Středozemě a tahle tragédie z tvého "telefonního seznamu" se dočkala i samostatné knihy, tak je naprosto očividné, že to zdramatizovat zcela jistě jde.😉
-
-
Reakce na příspěvek:
Jistě to víš líp, než lidi, kteří narozdil od tebe ví, co taková věc obnáší, mají ty stovky milionů dolarů, které by to stálo, ale dospěli k závěru, že to rozumně zdramatizovat nejde. Měl bys jim to vysvětlit, že si šlapou po štěstí. Btw takovej hint, jo? Hádej, jakej by to dostalo rating, při tom, o čem to je.
-
-
Mohl bych teda vědět, proč se kromě Pána prstenů nedá nic jiného rozumně zdramatizovat? Děkuji!
-
-
Reakce na příspěvek:
Stálo by to moc peněz a/nebo by to bylo moc komplikované a/nebo by to bez kontextu nedávalo smysl a/nebo by se to muselo rozsáhle do- a přepisovat, a/nebo...
Není náhoda, že po LOTRovi byl jen Hobit (kterej dopad, jak dopad) a pak už nic. Ten novej seriál padne na hubu, otázkou je jen to, kdy producenti přestanou doufat, že to vydělá aspoň tolik, aby se to zaplatilo.
-
-
Reakce na příspěvek:
Zase špatně. Začínám si myslet o tobě, že nejsi troll ale hloupý.
Je opravdu geniální argumentovat Lotrem, o kterém se desítky let psalo to, co ty píšeš o Silmarillionu. To je značně nešťastné.
-
-
-
-
Reakce na příspěvek:
ty nechápeš vocasi. Tady jsem uvedl příklad jako jednotlivé příběhy, které by nepotřebovaly obři rozpočet ani kontext a to např. Húronovy děti.
Představení prvního temného pána Morgotha jako odpadlíka bohů(Valar) představíš během prologu, pak máš komorní, dramatický příběh, kde je zrada, láska, tragédie. Samotný příběh je pak lineárnější než Pán Prstenů. Navíc máš samotnou knihu, která může bez problému fungovat jako předloha pro scénář.
A tvoje mizerná argumentace ve stylu: Jistě to víš líp, než lidé od branže, si prosím nech od cesty.
-
-
Reakce na příspěvek:
Bohužel na to, že Hurinovy děti nikdo nezfilmoval, protože by se to nevyplatilo, nemáš co říct.
Kdyby šly Hurinovy děti rozumně zdramatizovat, už dávno by to někdo udělal. Ne z lásky k Tolkienovi, ale protože LOTR vydělal hodně peněz a producenti by to velmi rádi zopakovali. Neudělali to. Proč? Protože schopnější lidi, než seš ty, dospěli k závěru, že se to rozumně zdramatizovat nedá. Kdyby to bylo tak, jak píšeš, už to tady dávno máme. Nemáme, tudíž to není tak, jak píšeš.
-
-
Reakce na příspěvek:
"Bohužel na to, že Hurinovy děti nikdo nezfilmoval, protože by se to nevyplatilo, nemáš co říct."
"Kdyby šly Hurinovy děti rozumně zdramatizovat, už dávno by to někdo udělal."
Protože je to argumentační faul ty pádlo. Že něco nebylo zfilmované, tak to neznamená, že to nejde. To je naprosto úchylná kauzalita, kterou obhajuje jen diskuzní sebevrah.
Navíc kdybych na tuhle nesmyslnou kauzalitu přistoupil, tak tam hraje dalších x proměných a to hlavně práv, které Warner Bros, jestli se nepletu, neměl na celý svět.
-
-
-
-
Reakce na příspěvek:
Na to pozor. O Pánovi Prstenů se sice hodně dlouho psalo, že nejde zfilmovat, ale bylo to z jiného důvodu. Tou dobou nebyly filmové triky na takové úrovni, aby to vypadalo dobře. Navíc je to dlouhé, aby se to vešlo do jednoho filmu a rozdělování na víc dílů nebylo v módě jako dnes.
-
-
-
-
-
Reakce na příspěvek:
tak on je to částečně i takový oxymóron, co vypustil, jelikož samotný Tolkien to považuje za jedno dílo(Klenoty+Prsteny) a chtěl to vydat jako jedno dílo, jen jelikož to bylo moc komplexní, tak mu to nevydali.
On pěkně o tom píše jeho syn v Pádu Gondolinu.
-
-
Reakce na příspěvek:
Jestli vono právě to, že je to moc komplexní, není ten problém, že. Ty oxymorone. :) Natocis komplexni film za pul miliardy a ses pul miliardy v minusu. Chápu, že tyhle přízemní věci tě nezajímají, protože podstatný je, že máš husinu z balroga.
-
-
Reakce na příspěvek:
Hodně rychle jsi utekl se svoji myšlenku, že to nelze zdramatizovat k obavě o finanční ztrátu filmových studií.
-
-
Reakce na příspěvek:
Moje myšlenka je, že se to nedá rozumně zdramatizovat.
To není totéž jako říct, že se to nedá zdramatizovat. Akorát ty jsi to tak blbě pochopil a teď seš za vocasa.
Rozumně se to nedá zdramatizovat ze všech možných důvodů, působících jednotlivě, v příčinné souvislosti i dohromady.
-
-
Reakce na příspěvek:
ne. Budu tě citovat:
"Jediná věc, která se na Tolkienově díle dá rozumně zdramatizovat, je Pán prstenů, a to už se stalo. "
To je nepodložený nesmysl, který nejsi schopen vyargumentovat.
Já tvrdím, že příběhy ze Sillmarillionu jednotlivě jdou zpracovat stejně nebo možná i lépe než samotný LOTR. Argumenty jsem uvedl nahoře k Húrinovým dětem.
-
-
Reakce na příspěvek:
Reagoval jsem na to, že jsem od myšlenky, že to nejde zdramatizovat, utekl k obavě studií z finanční návratnosti.
Snažím se ti jednoduchými slovy vysvětlit, že mi posouváš něco, co jsem neřekl. Pokud tvrdím, že se nedá např. Silmarillion rozumně zdramatizovat - což nedá - tak tahle úvaha samozřejmě ZAHRNUJE i finanční stránku věci. Nemám tedy od čeho utíkat, protože je to jedna věc, ne dvě. Prostě jsi to blbě pochopil a odmítáš to uznat.
Argumenty jsi uvedl, já ty svoje taky, ale nevymejslej si věci, který netvrdím.
-
-
Reakce na příspěvek:
"pokud tvrdím, že se nedá např. Silmarillion rozumně zdramatizovat - což nedá - tak tahle úvaha samozřejmě ZAHRNUJE i finanční stránku věci. "
Ale kdo se baví o Silmarilliionu jako celku?
Znovu pro připomenutí tvoje původní věta:
""Jediná věc, která se na Tolkienově díle dá rozumně zdramatizovat, je Pán prstenů, a to už se stalo. "
Já reagoval na tuhle větu a ne na celý Silmarillion.
Navíc když tedy pořád obhajuješ finanční stránkou věci, tak proč do toho tedy ten Amazon šel a dělá druhý věk na základě Tolkienova díla a některých věci i ze samotného Silmarillionu?
-
-
-
-
-
-
Reakce na příspěvek:
To je nějaký nesmysl, ne? Tolkien (J. R. R.) Silmarillion nikdy nedokončil (protože se mu to pořád nezdálo dost dobré), tak to těžko mohl chtít vydat spolu s Pánem Prstenů. Právě ty větší a příběhovější části jako Húrinovi děti do toho chtěl zakomponovat, pořád to nějak přepisoval a nakonec mu nezbyl čas. Lepil to dohromady až jeho syn Christopher. Tak si to tedy pamatuju z jeho životopisu.
-
-
Reakce na příspěvek:
to úplně ne. Tolkien v dopise sám psal, že Silmarillion a Pán prstenů patří k sobě jako Sága o klenotech a prstenech, jenže Silmarillion byl odmítnut už dříve a to z důvodu, že to má sice keltskou krásu, ale pro anglosasy to není stravitelné, i když ten nakladatel viděl jen pár stránek.
Následně po válce by náklady na takovou obludu byly obrovské, proto byl dokončen a revidován jen Pán Prstenů a Silmarillion nedokončen a nerevidován.
Asi právě největší tragédie je nedokočení podrobného popisu Pádu Gondolinu, kdy to končí vstupem Tuora do Gondolinu. Bylo by úžasné číst celý boj mezi balrogem a Pánem Fontán apod. Už jak Tuor bere zbroj a labutě mu ukazují respekt je na husinu.
-
-
Reakce na příspěvek:
OK, takhle to smysl dává. Už je to hodně dlouho, co jsem ten životopis četl. Když jsem měl Silmarillion v ruce poprvé, taky jsem ho po pár stránkách odložil a vrátil se k němu až mnohem později. Tehdy to nejspíš byla verze podobná spíš té z Knih ztracených pověstí (což nevím, jestli je lepší).
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ze je trpaslice tmave pleti, to by clovek i zkousnul, ale.... nema vousy. Kacirstvi. ;)
-
-
Celý je to skrytá reklama na Gillette.
-
urobit trpasliciu zenu bez brady bohuzial hned na zaciatok prezradilo, ze si niekto s lore vytrel zadok
uz ked polroka pred premierou riesia "bude to pre kazdeho", znamena to ze sa zase viac niekto sustredil na cool setting, namiesto hlbky pribehu...
ale asi sa to dalo cakat...Amazon je firemnou kulturou rovnaky ako Netflix..
Uz len cakam, ze zaporak bude mat rusky prizvuk
-
-
Trpaslice bez vousů jsou default v DnD. A to je to, čemu Amíci rozumí. Sám Tolkien se o trpaslicích moc nerozepisoval. Žádná není přímo součástí příběhu a zmínek je jen pár. Vousaté trpaslice by byly fajm servis pro skalní fandy, ale opak bych moc přísně nesoudil. Na druhou stranu Amíci se k Tolkienovi nechovali nikdy příliš s úctou. K prvnímu vydání Pána Prstenů, co tam vyšlo - tomu tlustému jednosvazkovému - nedal svolení ani on ani jeho nakladatel a tedy z toho neměl ani penny.
-
-
Myslim ze nekde psal, ze trpaslice jsou tak podobne trpaslikum, ze je ostatni rasy od sebe skoro nerozeznaji :) Tohle meli dodrzet, to by byl vitr :D
-
-
Jo, je to asi na dvou místech, ale za věc zásadní pro lore bych to asi nepovažoval.
Byť by to bylo pěkné :).
-
To bylo na pár řádcích v dodatcích Pána Prstenů, ale nevzpomínám si, jestli bylo i něco přímo v příběhu. Dokonce měly mluvit podobně jako trpaslíci. Dát tam pár takových trpaslic hraných mužskými herci bez předchozího vysvětlení, tak se zboří internet.
-
-
-
Mjo, neodbytne se u toho i vybavuje kdysi popularni video se Sarumanem. Vlastne tu podstatu adaptace podle poslednich zprav i dobre shrnuje. ;)
-
-
-
ne, radeji knihu 😉
-
Tak to je docela bída. Zaklínač 2. série se opakuje. Stejně je vtipné, proč herce tmavé pleti chtějí obsadit zrovna do rolí, které dávají nejmenší smysl - lesní elfové a trpaslice.
-
-
Vzhledem k tomu, jak moc jsou v DnD popkultuře profláklí duergaři a drowové bych s temnou pokožkou pod zemí moc problém neviděl :) A u elfů mě to taky nijak zvlášť nevzrušuje...
-
-
Má to jednu chybku. Tohle není DnD, ale svět Pána prstenů. Zajímavé, že řídit se předlohou nevadilo ještě tvůrcům trilogie...
-
-
Nejen to. Drowové jsou hajzlové žijící pod zemí. Ale to se předpokládám taky brzo změní.
-
A jaký je teda s tou barvou kůže problém? Tolkien byl bílý autor, který psal pro bílé publikum, ale samotná barva kůže nemá pro vnitřní logičnost univerza žádnou velký význam. I kdyby měli hobiti třeba žlutou barvu kůže, neudělalo by to s uvěřitelností nebo poutavostí příběhu vůbec nic.
-
-
Zajímavé je, že v LOTRovi jiní než bílí elfové nejsou. Třeba se ze seriálu dozvíme, kam se ti ostatní poděli.
Nabízí se možnost, že se z nich stali skřeti, ale tak nějak si nemyslím, že zrovna touhle cestou by se Amazon vydal. :D
-
-
-
Skreti taky maji v Tolkienovi tmavou kuzi, tam fakt nejde o nejaky prirozeny vyvoj, kdyz vsechny rasy stvorili bohove, podle toho jak se jim chtelo...jde o to, jak jsou popisovani Tolkienem a treba o elfech se zminuje obecne jako o ,,fair skinned,, = svetle pleti. A proste 40 let asi vetsina ctenaru predpoklada, ze tak nejak vypadaji a najednou prijde nekdo, kdo si mysli, ze je lepsi nez puvodni autor a zacne delat zmeny v zajmu nove revoluce.
-
-
Tolkien psal v nějaké době, pro nějaké publikum, a tomu odpovídají i některé reálie. Seriál se točí pro publikum, které je daleko diverzifikovanější, a nevidím nic špatného na tom, že se tomu nějaké reálie uzpůsobí. Na vnitřní logice světa to pranic nemění, pokud v ní nepovažujeme za zásadní to, že bílí jsou ušlechtilí a ostatní barvy pokožky propadlé zlu :) .
-
-
Evidentne koupili prava na jeho dilo, protoze i dnesni publikum ocenuje jak to tehdy napsal...
Budeme prejmenovavat Barad Dur, protoze to znamena Temna vez ? A co ta opovazlivost, ze bile rade !!! carodeju a elfu predsedal Saruman Billy ?
-
-
Nedělejte si iluze, že je to novinka této doby.
"Incidentally the notion that that title (Gandalf the White) should be changed in respect for New York's sensibilities has rightly been resisted."
Ian McKellen ne svém blogu v červnu 2002 - https://mckellen.com/cinema/lotr/wb/020625.htm
-
To, co teď děláš, je přehnaný alarmismus. Nikdo normální s tímhle žádný problém nemá, mj. protože ta černá / bílá má úplně jinou konotaci (světlo vs temnota).
Miluju Středozem, k seriálu jsem předběžně skeptický (na filmy se taky moc nekoukám, protože mi předlohu v ledasčem kazí), ale zrovna barva kůže je mi v tomhle úplně volná, a moc nechápu, proč je pro některé lidi tak důležitá.
-
-
Reakce na příspěvek:
Ona je ta barva kůže důležitá v první řadě pro tvůrce, a to je to co lidem vadí. Kdyby všude necpali rasismus tak udělaj postavy podle toho jsou napsaný.
-
-
Reakce na příspěvek:
Tohle si myslím, že není pravda. Adaptace se vžycky snaží se k původnímu materiálu nějak vztáhnout ze soudobé pozice - konec konců Tolkien udělal ze své pozice severské mytologii, která jej velmi silně inspirovala, totéž :). Dá se to dělat dobře i blbě, některé změny jsou kosmetické (třeba barva kůže jednotlivých protagonistů), některé jsou invazivnější (věci týkající se morálky nebo vnitřní psychologie hrdinů).
Příběhy nám mimo jiné pomáhají se orientovat v realitě (Tolkien svoje filozifické zakotvení do svých příběhů taky vsunul pořádně hluboko), a vpustit rasovou diverzitu ve formě barvy pokožky do díla, které už prostě nesměřuje primárně k bílému anglosaskému světu, mi nepřijde jako blbý nápad.
Už i s přihlédnutím k tomu, jak rasově riverzifikovaná byla třeba skladba Společenství bych argumentoval tím, že rasově různorodé společenství herců je v dnešní společenosti více v souladu s myšlenkami původního díla, než by byl čistě bílý casting.
-
-
Reakce na příspěvek:
Těžko můžeme říct, že Tolkien vlastně udělal Prsten Nibelungů 2: Mutace, když se podíváme kolik vlastní tvorby do toho vložil. Severská mytologie byla prostě - jakkoliv silná - inspirace.
Druhá věc je dělat adaptaci díla a od začátku dávat najevo, jak zoufale málo mám vlastních kvalitních nápadů, nebo aspoň respektu k předloze. Čert vem barvu pleti různých postav, smrdí to už dost výrazně z různých změn, jako přidání hobitů. Protože to se přece líbilo. Všichni víme, jak tyhle nepromyšlené změny do díla, které bylo budováno minimálně roky, dopadá. GoT, Witcher, Nadace, Kolo času, nic? To jen z těch nejnovějších.
Co se týče lgbtbbq+ postav, tam je největší problém, když se obsazuje podle tabulek a ne kvality hraní. A opět případně nepromyšlené změny, jako (ne)provázané rodové vazby ve Witcherovi.
-
-
Reakce na příspěvek:
Jako jo, určitě je mezi adaptací Silmarilionu a Silmarilionem užší vazba než mezi Silmem a původní severskou mytologií, o tom žádná. Současně je ale každá adaptace mimo jiné i uměleckým dílem sama o sobě, a ani ta "věrná" zpracování obvykle nedopadají moc dobře, no. Myslím, že Disney pohádky k tomuhle mají docela blízko - berou nějakou klasickou pohádku, snaží se dodržet "ducha", ale pak ji taky aktualizovat tak, aby byla pro současné publikum stravitelná a srozumitelná. Nová nastudování klasických dramat / baletů totéž. Občas to funguje lépe, občas hůře (2. sezonu Zaklínače jsem ještě neviděl, ale mě dost štvaly už některé změny ve Dvou věžích, které jsou pro mě tím v podstatě dodnes nekoukatelné :) ).
Nevpomínám si, že by byl s LGBT postavami problém v nedostatku talentu, alespoň ne v nějakém mainstreamovém trháku, a rozhodně ne systémově. Tohle říkají lidé, kterým prostě přidané LGBT postavy vadí, je to jenom racionalizace. Tentýž shitstorm v různých obdobých byl u žen v hlavních rolích, nebílých hercích, teď jsou to zase LGBT herci. V hollywoodu je i těch kvalitních dost na to, aby nebyl s obsazením LGBT postav problém, zvláště, když je občas hrají i heterosexuálové.
Nedomyšlené změny beru, taky mi vadí ve zpracování látek, ke kterým mám nějaký užší vztah. Tam je holt znát, že se manévruje mezi uspokojením skalního fanouška, a uspokojením mainstremového diváka, obě skupiny mají dost zásadně jiné požadavky a ne vždycky se to povede skloubit. Občas se podaří naštvat obě skupiny, jako u SW sequelů :D
-
-
-
-
Reakce na příspěvek:
Pro me to je stejne, jako natocit prirodopisny film o slonech a sem tam nejakemu z nich natrit kly na cerno...protoze sice sloni maji kly barvy slonoviny, ale...
-
-
Reakce na příspěvek:
Ten rozdíl je ale právě v tom, že sloni mají jen bílé kly (což má nějaké biologické důvody), zatímco lidé (a extenzí taky elfové a trpaslíci) mají různé barvy kůže (což má zase nějaké biologické důvody), ne?
-
-
Reakce na příspěvek:
Hlavně to není přírodopisný film, ale fantazie. A zfilmování literárního díla vždycky spoustu věcí pozmění. Jsou i animované adaptace J. Vernea či A. C. Doylea, ve kterých hrají místo lidí zvířata. Důvod? Je to točené pro děti a těm se to takhle víc líbí.
-
Reakce na příspěvek:
Treba svetla kuze u elfu ma nejake biologicke duvody (nebo se proste jen tak Iluvatarovi libili) stejne jako barva klu u slonu...to my nevime, to tak urcil Tolkien.
Ale to je jedno...stejne si dneska kazdy dela co chce a meni si co chce a prizpusobuje si dana pravidla jak potrebuje.
-
-
Reakce na příspěvek:
To určitě není nějaká novinka, stačí se podívat třeba na středověká ervopská vyobrazení Ježíše, a našlo by se to v každé kultuře :) Člověk má tendenci ty archetypální příběhy přizpůsobovat svému světu, což je vlastně dobře, protože ty příběhy naše vnímání reality ovlivňují (anebo ještě jinak - vyhledávám je, protože nám umožňují realitu nějakým způsobem chápat, vztahovat se k ní). To je ten mýtus, tak, jak o něm mluvil třeba C. S. Lewis...
-
-
Reakce na příspěvek:
problem tohoto celeho je ten, ze robia serial na zaklade urciteho diela... a nie ne zaklade ich fantazie. Nikto im predsa nebranil vymysliet si vlastne univerzum a vyrobit serial podla neho. Takze pokial sa idem prizivit na diele niekoho ineho, tak slusnost a vnutorna logika snad kaze sa drzat toho diela....lebo inac na co som si ho licencoval?
Tak ja si licencujem znacku Winetou, ale hlavna postava nebude severoamericky indian, ale muz tmavej pleti z moderneho Bronxu, a sestra nso-ci bude pracovat v miestnom 7/11 a bude to psychologicka studia o chudobe a utlacani ludi tmavej pleti v amerike..... whoops, lenze okrem toho, ze som cez znacku marketingovo na seba upozornil, som vlastne len vykradol cudzi namet na vlastny pribeh, ktory s povodnym dielom nema nic spolocne...
pravne je to asi v poriadku, ale voci tomu povodnemu dielu je to destruktivne... okrem toho, ved predsa ked Tolkien zil, uz ludia roznych ras a narodnosti existovali v povedomi celeho sveta, nepisal to predsa v 2 storoci v chatrci v gronsku.... tak vedel preco to dielo vytvoril tak ako vytvoril
-
-
-
Reakce na příspěvek:
Ale ona se tahle updatovaná zpracování dělají, u divadelních her je to celkem normální, u pohádek taky. Občas je výsledek nablbý, občas brilantní, skalní fanoušky původního tématu málokdy bývají spokojení, to je jasné.
Mě u těch zpracování zajímá, jestli se podařilo dodržet vnitřní logiku toho díla a hlavních postav. To, jak vypadají, je mi přitom celkem jedno (Vigo Mortissen se na Aragorna taky moc nehodil, ani Seon Penn na Boromira, oba byli ze silné Númenorejské linie, a je to taky všem šumák)... Takže je mi celkem jedno kdo má jakou barvu vlasů nebo kůže, zajímá mě, jak dopadnou jejich charaktery (viz zbastardizovaný Faramir v PJově Pánovi prstenů).
Tolkien psal velmi čitelně z pohledu člověka, který vyrůstal v bílé společnosti a psal pro bílou společnost. Dneska mít zpracování, ve kterém by stejně jako v originále nebílá barva kůže neochvějně korelovala s charakterem jejího nositele, to už by prostě nebylo moc chytré...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Mne stejne jako u GoT zajima jen jestli tam bude nahota a draci.
-
U těch trpaslíků bych to ještě asi bral tu barvu pleti (vousy ale na tý ženský chybí) , ale ten elf je hodně vtipnej no a ještě s tim jak je ostříhanej 😂
-
-
Souhlasím. Když už tam chtěli mít temného elfa i s temnou barvou kůže, mohli dát herci nějakou rozumnou paruku. Takový sestřih (dobrá, spíš trochu delší) by se hodil spíš k hobitům. I u Zaklínače byly vlasy černých elfů (zvlášť toho malého kluka, co utíkal s Ciri) to, co mě nejvíc bilo do očí.
-
-
Jestli tam je černej nebo bílej elf, trpaslík, hobit mne žíly vůbec netrhá. Co mne trochu víc mrzí je to zploštění časové linie. Furt jsem se divil, že lidi do druhého věku tahají Gandalfa. Ale teď už chápu.
Jako furt se těším, dívat se budu a počítám, že stejně jako se našlo hodně fanoušků knih nespokojených s Jacksonovým filmovým zpracováním tak tady bude spousta lidí pohoršena.... něco se vždycky najde.