Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Ja si myslim ze pokial bola prelomena ochrana raz uz to nezastavia. On sam nemusi uz ani nic publikovat ale v podstate mu staci predat info/data osobne z ruky do ruky nejakemu kamosovy ktory to pak bude propagovat dalej - kludne pod svojim menom a ovela opatrnejsie a nevidim jak by sudne dokazali ze to nemohol hacknut niekto iny. Navyse odovzdanie vsetkych diskov a medii neznamena ze by si to niekde nemohol nehat ukryte na usb kluci. A predanie knowhow... to fakt neviem jak by mu dokazali, ak to hackol on moze to aj niekto iny, navyse myslim ze prave ted sa vsetci IT-borci sveta do toho len pustia lebo im ukazal cestu - ze je to mozne.
  • Ano, napadnout soudne podminky, pokud si myslim ze odporuji pravu je v poradku. Soud rozhodne jak to je. Je to diametralni rozdil od toho co udelal Geohot, ktery hacknul konzoli, zverejnil sifrovaci klice a poskodil sony, vyvojare i vsechny hrace.

    Nutno podotknout, ze norsky rozsudek se bude vztahovat k norskemu zakonu a nebude mit zadny vliv na americke pravo a rozsudek Gephptuv.
  • No, pokud ma EULA pravni charakter smlouvy, tak by se GeoHot teoreticky (pri podobnosti US zakona s ceskym) mohl vymluvit na to, ze to odklikl, kdyz mel draka a smlouva je tudiz neplatna, protoze byla odsouhlasena v opilosti, coz se klasifikuje vice mene jako nesvepravnost
    • Blbost. To by ses pak mohl zbavit zodpovednosti za rizeni v opilosti. At jsi opily nebo ne, porad neses za sebe zodpvednost. A predevsim, svou hack i zverejneni klicu udelal vedome a umyslne.
      • musis pochopit, ze z pravniho hlediska jsou rizeni pod vlivem a podpis smlouvy (pokud ma teda Eula charakter smlouvy) 2 ruzne veci. Nerikam, ze zverejneni klicu nicim nezavani, ale tahle skulinka se smlouvou aspon teda v nasem zakoniku je.
  • Novinka (doufam): Norove si stezuji na ToS PS3 - je v rozporu s MCA!

    http://forbrukerportalen.no/Artikler/2011/%20PlayStation_3_violates_the_Norwegian_Marketing_Control_Act
    • che che, jen houšť, jen houšť.

      Kde je nějaký zastánce Sony se svou troškou do mlýna? Snad už i jim konečně dojde, že tyhle názory hájící geohota neni žádný exces, ale zcela oprávněný postoj.
      • Ano, napadnout soudne podminky, pokud si myslim ze odporuji pravu je v poradku. Soud rozhodne jak to je. Je to diametralni rozdil od toho co udelal Geohot, ktery hacknul konzoli, zverejnil sifrovaci klice a poskodil sony, vyvojare i vsechny hrace.

        Nutno podotknout, ze norsky rozsudek se bude vztahovat k norskemu zakonu a nebude mit zadny vliv na americke pravo a rozsudek Gephptuv.
        • Dal jsem to tu hlavne proto, ze se to tyka tematu PS3 a prava. Uz jsem tu jednou zminoval, ze ma sony uchylnou EULA. A ocividne si to mysli i zkuseni pravnici - nejspis na tom tedy neco bude.

          Navic ta spotrebitelska prava EU zemi jsou docela podobna. Pokud se prida dalsi EU stat a pak se do toho zapoji kompletni sit ECC-Net (Evropske Spotrebitelske Centrum), bude mit Sony v evrope nemale problemy. Nemluve o vytvoreni negativni povesti.
        • Což ale jak už jsi si přečetl je v principu úplně stejné jako případ s Apple, a tudíž to jak věřím bude rozhodnuto ve výsledku ve prospěch geohota na základě dodatku v DMCA.

          DMCA Exception for Jailbreaking and Rooting

          Computer programs that enable wireless telephone handsets to execute software applications, where circumvention is accomplished for the sole purpose of enabling interoperability of such applications, when they have been lawfully obtained, with computer programs on the telephone handset.

          To co si podotknul je snad samozřejmé.
  • Vysvetleni licenci, prava a pod. (hlavne pro eee): Kriminalni pravo je tresne pokutami a klidne az trestem smrti (vicemene mimo EU). Civilni pravo nikoliv - potrestan muzes byt az zabavenim majetku (zpravidla financne).

    EULA spada pod civilni pravo. Samozrejme pravnici Sony se mohou pokusit nejak GeoHota narknout z poruseni kriminalniho prava, ale nemaji sanci uspet (IMHO). EULA nemuze "prebit" prava, takze nektere body PS3 EULA jsou nevalidni. A GeoHot porusil EULA PS3.

    DMCA ma jeden odstavec, kde povoluje upravy vzhledem ke zvyseni interoperatibility systemu. Diky tomu GeoHot vyhral spor s Apple. Ted to pravdepodobne dopadne stejne (snad).


    ciste pro eee:
    1) Mas pravo pouzivat uzavreny system - pokud takovy najdes. 2) PS3 (uz) neni uzavreny system. 3) Pravo pouzivat PS3 jako uzavreny system tedy nemas. ===> nejake pravo na neco, co chces a nemuzes to ovlivnit nikdy nemas ani nikdy mit nebudes. To je jako rict: mam pravo jist maso (to mas). Ale v pondeli ve Tve oblibene restauraci maso zrovna nemaji. Podle Tve logiky Ti tedy upiraji pravo jist maso.
    Doufam, ze jsi to pochopil? *3*
    • Sorry, ale ty jsi pravne tezce nevzdelany, a vykladas neuveritelne hlouposti. Radsi bych se bavil s nekym vzdelanym a ne exotem jako ty, kteremu musim vysvetlovat i ty nejzakladnejsi veci. Nic jako kriminalni pravo u nas neexistuje. Jsou tady ruzne zakoniky, jako obcansky, obchodni, zakon o rodine a dalsi, mimo jine i autorsky zakon, ktere ustanovuji pravni poradek v prislusnem smeru. A pak je tu trestni zakonik, ktery stanovuje tresty za jednotliva poruseni techto zakonu a mimo jine stanovuje tresty i za poruseni autorskeho zakona. V nasem pravnim rade se Geohota tyka §270 odstavec 3):

      § 270 Porušení autorského práva, práv souvisejících s právem autorským a práv k databázi
      ...
      (3) Odnětím svobody na tři léta až osm let bude pachatel potrestán,
      a) získá-li činem uvedeným v odstavci 1 pro sebe nebo pro jiného prospěch velkého rozsahu nebo způsobí-li tím jinému škodu velkého rozsahu, nebo
      b) dopustí-li se takového činu ve velkém rozsahu.

      Jak vidis, poruseni autorskeho zakona se tresta odnentim svobody a ty si tu nehorazne vymyslis blbosti. V americe trestaji tvrdeji, takze doufam, ze to Geohot dostane poradne sezrat.
      • ucho
        možná se k tobě nedonesla tahle drobnost. Geohot není Čech, čin nespáchal na našem území, případ nebudou řešit dle našeho zákona. takže ehm, o čem to prosímtě mluvíš... :)
      • Jak uz psal Stan: ceske pravo je pro kauzu GeoHot irelevantni.

        V USA dokonce maji pravnici specializace na civilni a kriminalni pravo... Clanku o tom v tisku pojednava spousta, pokud umis anglicky, muzes si je precist.
        Mimochodem ma CR take civilni a kriminalni (trestni) rizeni. Poruseni autorskeho prava je u nas trestny cin => muze byt aplikovano kriminalni pravo (jak uz jsi psal klidne 2-8 let). Toto se samozrejme lisi stat od statu. Podle me to dava vetsi smysl kdyz tyto kauzy resi ciste civilni pravo jako v USA.

        Navic toto neni poprve, co Sony podalo zalobu na bezpecnostni specialisty. Dve skupiny uz takto zazalovalo pred GeoHotem... Jedna byli vedci nejak EFC, EEP, nebo tak nejak (jiste najdes v tisku). Druha take nejaci vedatori.
      • No a kvuli te sve hlouposti a nevzdelanosti, kdy evidentne nevis a nechapes jak funguje pravo zijes v tezkych a neuveritelnych bludech, ktere si sma vymyslis. A tyhle tve smyslene bludy jsou zakladem obhajoby Geohota. S pravem a zakony to nema nic spolecneho. Vubec nechapes ceho se dopustil a jaka prava porusil. Jsi na to bohuzel moc hloupy a nevzdelany. Takze je zbytecne s tebou dal ztracet cas. Inteligentni clovek si v tom uz udelal jasno. Ostatne, uz davno k tomu stacily tve bludy o neplatnosti licenci a autorskeho zakona.
      • Neměl by si spíš předkládat zákony vztahující se k USA, kde se tahle kausa udehrává?

        Jen detail, stačilo daný čin provést v zemi kde je to beztrestné třeba v rámci dovolené a nic by se nestalo, to je co? :)
        • V americkem pravu nejsem vzdelan a trvalo by mi dlouho hledat patricne pasaze. Ale autorske pravo se plus minus v civilizovanych zemich chrani stejne. A navic ten clovek se ohanel ceskymi zakony.
          • v tom příspěvku nevidím ani slovo o tom, že mluví o českých zákonech, ale což, co mi neni rovno, po tom je mi hovno...

            jen mám dojem, že dřív píšeš než myslíš, tvoje osobní výpady to pak korunují.
    • Jen tak pro zajimavost:
      Vite, co udelal takovy masami nenavideny Micro$oft, kdyz zjistil, ze par lidi prolomilo (jailbreak) jeho Windows Phone 7?
      Misto aby si vzal priklad z Apple a podal zalobu, je jednoduse pozval k sobe a resili - ne s pravniky, ale vyvojari - zabezpeceni systemu a moznosti instalace SW tretich stran.

      U me diky tomu M$ ziskal dalsi body k dobru a jelikoz jsem vyvojar je mi mnohem sympatictejsi vyvijet SW pro WP7 nez pro iPhone (neni to samozrejme jediny duvod). Navic pokud budu kupovat novy telefon, urcite to nebude iPhone *5*, ale neco s WP7 nebo Android.
    • Jen doplnim, případ geohot vs Apple, podobnost s PS3 čistě náhodná, rozdíl defacto pouze v tom mechanickém haraburdí, případ stejný.

      A výjimka v DMCA

      The Library of Congress has announced, anti-circumvention exceptions to the DMCA policies that legally allow people to jailbreak or root their phones

      DMCA Exception for Jailbreaking and Rooting

      Computer programs that enable wireless telephone handsets to execute software applications, where circumvention is accomplished for the sole purpose of enabling interoperability of such applications, when they have been lawfully obtained, with computer programs on the telephone handset.
  • Zajímalo by mě, kolik diskutujících skutečně vlastní PS3. A ze zmíněné skupiny vlastníků by byl určitě zajímavý i poměr lidí, kteří Geohota chválí a těch, kterým naopak vadí co způsobil (jde o zveřejněný root key, to že hacknul vlastní konzoli je jeho věc).

    Protože ve finále do vyjma Sony odnesou hlavně slušní uživatelé (např. snížený zájem vývojářů = méně kvalitních her, hack Modern Warafe 2 atp...).
    • Vlastním PS3. Nesouhlasím s pirátěním her, každopádně bych lhal, kdybych řekl že jsem to nikdy nedělal na PC. Každopádně doufám, že Sony neuspěje.
      • Proc?
    • Já ti nevim, ale přijde mi to stejné jako dělat volební průzkum v Lidovém domě a vydávat ten výsledek za nějakou ukázku veřejnýho mínění *3*
      • Nejde mi o průzkum VEŘEJNÉHO mínění, jde mi o průzkum mínění MAJITELŮ PS3. Protože těch se tenhle problém týká osobně.

        Je to jako kdyby jsme se tu bavili o změně výše DPH v ČR a polovina diskutujících by byla třeba z Japonska kterých se naše DPH netýká *4*
        • tohle se týká kromě PS3 taky a hlavně osobních svobod, takže do toho teoreticky může žvanit každej : )
          • Zajimave, ze nikdo neodpovedel, jak je to s mou svobodou pouzivat uzavreny system?

            Da se tedy konstatovat, ze Geohot a obhajci hackeru mi bezduvodne upiraji me svobody a prava.
            • Poruseni EULA samozrejme je nelegalni, EULA se opira o Autorsky zakon a porusenim EULA je porusen Autorsky zakon. Jestli jeto na zavreni nebo jen na pokutu rozhodne soud a to podle zpusobene skody. Na tento pripad se v us navic vztahuje DMCA, coz bude mit zrejme daleko zavaznejsi nasledky. V us se nastesti tresty scitaji, takze asi tak.

              Udelat si topinkovac z PS3 muzes, pokud nebudes zasahovat do jejiho software.

              Neplet si pravo a svobodu. Jestlize mam pravo pouzivat uzavreny system, proc mi Geohot toto pravo upira? Ja jsem do tohoto prava investoval znacne mnozstvi penez a Geohot me timto silne poskozuje. Z toho je evidentnim, jaky je to hajzl, protoze tohle pravo neupira jen me, ale nekolika milionum dalsich lidi. Pral bych mu, aby shnil ve vezeni.

              A jinak si sam protirecis, na zacatku rikas ze mam pravo a na konci ze to ze neco chci neznamena, ze na to mam pravo.
            • myslím, že užti bylo dávno odpovězeno.
            • "svobodou pouzivat uzavreny system?"
              Jasne, na to mas pravo. Najdi si nejaky uzavreny system a klidne jej pouzivej... Do te doby, nez se z nej stane otevreny, skonci nebo se jinak zmeni...
              To je jako rict ja mam svobodu dychat vzduch bez splodin, ale ty miliardy lidi mi tu svobodu upiraji.
              Docela absurdni, nemyslis? To ze neco chces neznamena, ze na to mas pravo.
              Na druhou stranu bychom meli mit urcita prava (svobodu) garantovana spotrebitelskymi a jinymi zakony, ktere jsou nadrazene nejakym EULAm apod.
              Napr. to, co udelala Sony s OTHER OS hranici s ilegalnosti.
            • Ted me napadlo, jak tu nekdo psal o tom, ze si klidne muzes predelat PS3 jako topinkovac nebo to rozbit... Tak podle EULA - brane do extremu - v podstate nemuzes ani tohle :-D
              Navic jestli si k PS3 pripojite nejaky nestandardni nebo upraveny/rozbity ovladac nebo jine zarizeni, hadejte co, Sony vas muze zazalovat.

              To jen tak pro pobaveni :-P
            • Podle EULA upravovat/disassemblovat FW ani jiny Sony SW v PS3 nesmis.
              Dokonce ani nepovoluji pouziti vlastniho FW, coz uz je docela hardcore...

              Za poruseni EULA jej nemuzou zavrit - jeji poruseni neni kriminalni cinnost - to jen pro ty, co tu porad opakuji at ho daji za mrize. V nekterych statech by mozna byla Sony EULA i neplatna.

              Navic existuji zakony umoznujici upravu SW pokud jde o interoperabilitu (o coz v tomto pripade jde) a ty by mely byt jeste o uroven vys nad EULA.

              Nic ilegalniho neudelal, na vezeni to neni, ale pokud Sony vyhraje, mohlo by ho to stat spoustu penez.
  • Zajímalo by mě , jak mu chtějí zkontrolovat všechny HDD, flašky , eterní disky atd.. :D Jen vůl by to opravdu odevzdal *1*
    • Tak pokuď na to bude soudní příkaz, tak s tím nic nenadělá. Ukážou mu papír, vlezou mu do baráku "policajti" a poberou všechno, co vypadá jako záznamový médium. A nemysli si, že to ochotně budou vymontovávat z bedny, vezmou si ju celou.
      • to sice jo, ale media na kterym má ty vychytávky jim dát nemusí, nebo se sám dobrovolně toho zbaví? asi ne, prostě to někam zašantročí a oni najdou prd, nevim jak si to představujou : )
  • aby bylo jasno, pokud si koupím jakýkoli výrobek na KUPNÍ SMLOUVU, stává se tento výrobek mým osobním majetkem a můžu si s ním dělat zcela co chci, včetně zásahu do HW a SW, tak jako jako je to v případě zde probíraného plejstešna, pokud má Sony s s tímto problém, má zákazníkům své produkty prodávat forumou OPERATIVNÍHO LEASINGU nebo jiné formy zápůjčky, z které bude zcela zřejmé, že daný produkt patří výrobci a ne zákazníkovi.

    Licence u kupní smluvy je tak jen bezcenný pamflet na strašení lidí.
    • No lol, to je tezky nesmysl. I kdyz si koupis software na kupnáůi smlouvu, jsi vazany licencnim ujednanim, ktere odsouhlasujes. A nejsi jeho vlastnikem. Nastuduj si autorsky zakon. Kdyby to bylo tak jak pises ty, tak kasey mýze delat kopie jakehokoli komercniho softwače a prodavat je, naprikoad. Nikdo by nemusel dodrzovat gpl a dalsi licence otevreneho software a tak dale.
      • a jaký souhlas máš na mysli? považuješ snad kliknutí za právně závazný akt? co když si někdo bude vařit kafe zatímco mu nezbedná kočka v jeho nepřítomnosti "licenci" odklikne?

        ty jejich licence jsou právní paskvil, protože není možné, aby ti někdo něco PRODÁVAL s tím, že to vlastně není tvoje, závazné v nich je ledatak to, že na úmyslné zásahy se nevztahuje

        a prodeji kopií řeč nebyla, to je snad jasné, že jde o trestný čin
        • To je obecně rozšířený omyl, pokud se podíváš pořádně, tak ti nikdo hru/software neprodává. Pouze ti prodávají omezenou LICENCI k jejímu užití. Může se ti to zdát nefér, ale pokud se pokusíš na problém podívat z role softwarového vývojáře, je to pochopitelné.
        • Pravne zavazny akt je napriklad i nastoupeni do autobusu, nebo roztrzeni obalu se softwarem, takze ano, i kliknuti je pravne zavazny akt. V pripade PS3 toho musis udelat vic nez jen kliknout, je to sled nekolika operaci.

          Licence nejsou paskvil, licence je pravni dokument, ktery poskytuje opravneni k vyjmenovanym cinnostem. A neprodava se neco, ale prave ta licence. A jestli si myslis ze to neni mozne, tak jen ukazujes, jak nizke je tve pravni povedomi, ale pamatuj, ze neznalost zakona neomlouva.

          Prodej kopii k cizimu software je legalni, kdyz k tomu mas povoleni. To povoleni ti majitel software muze udelit prave a jen pomoci licence. A k tomu co delal Geohot opravneni nemel, porusil licenci k software, jenz hacknul.
          • o nízkém právním povědomí být tebou raději mlčel, protože ti uniká podstata věci - na nakládání se svým zakoupeným majetkem nepotřebuji žádnou licenci, a jak jsem psal výše pokud to Sony vadí nemá to prodávat, ale půjčovat, kdyby to tak dělala neřeknu ani prd, je to jednoduché a prosté, v mnoha odvětvích fungující a navíc právně ošetřeno dalého lépě než nějaká licence nebo vylobbovaný zákon.
            • měl by sis uvědomit že licence není předání vlastnických práv ale pouze práva k užití v rozsahu v jakém ti to vlastník práv povolí. proto jsou licence (větěšinou popisují hlavně to co nesmíš a co můžeš - viz licence microsoftu).

              takže konzole jako kus železa je tvůj. ale sw co v něm běží není tvůj, jen máš povolení jej používat a to za podmínek za jakých ti to sony dovolila.
            • Firmware konzole neni tvuj majetek. A na nakladani s nim licenci potrebujes. Sony ti take majetkova prava k firmware neprodava, pouze licenci k omezenemu pouziti. Takze bys nemel rict ani prd.
          • když pominu to, že nesouhlasím s většinou toho co si napsal, tak si jen dovolím důrazně upozornit, že licence u softwaru neni zákon!
            • "Licence nejsou paskvil, licence je pravni dokument, ktery poskytuje opravneni k vyjmenovanym cinnostem. A neprodava se neco, ale prave ta licence. A jestli si myslis ze to neni mozne, tak jen ukazujes, jak nizke je tve pravni povedomi, ale pamatuj, ze neznalost zakona neomlouva. "

              z tohohle je evidentní, že licenci považuješ za zákon na jehož zkladě jde snad něco vymáhat a neznalost licence neomlouvá, to hovoří za vše.
            • Nikde nepisu, ze licence je zakon. Zakon licencim dava pravni oporu a tedy i tomu o cem tvrdis, ze to neni mozne. Souhlasit s tim nemusis, ale to je asi tak vsechno, co s tim muzes delat.
      • Sice to neni reakce na mě, ale těžký nesmysl to neni, licence musí být v souladu s legislativou státu, píši to již asi po milionté, licence nemá žádnou vymahatelnost pokud nemá oporu v zákoně a neni v souladu s nimi.Já osobně nemám problém odsouhlasit jakoukoli licenci když vim, že to co se v ní píše má nulovou hodnotu.
        • Softwarove licence jsou v souladu s nasi legislativou viz autorsky zakon, natoz s tou americkou, kde se pripad odehrava.
          • Tak v totalitním státě neplatí vůbec nic, proto se tomu taky tak říká, takže tady jsi mimo. Norimberské zákony jím byly zmíněny jako narážka na to, že ty budeš jeden z těch lidí co se opírají o kdejaký zákon bez ohledu na to co je opravdu spravedlivé a správné a budeš s točit jak korouhvička, však jsou to zákony, a ty se ctí že? (řečnická)

            Ještě to zopakuji naposledy, Sony se může bránit, ale nemůže se bránit porušováním práv ostatních a to i těch nejzákladnějších, jednoduché, a prosté.
            • rozhodnutí soudce je vydáno na základě zákona, víme? a to že se u nás oba zákony BUDOU měnit, znamená že jsou špatné...a kdyby to u nás fungovalo, už dávno změněny byly....tak jako jsou špatné ty tvoje licence a autorský zákon, já to vím teď, někomu to dojde později a někomu vůbec, ale co potom budou ti nechápavci dělat, až se jejich "svaté zákony" změní to nevím...

              právo na odměnu nikdo nikomu nebere, já bych jim třeba odsouhlasil vydavatelská práva na věky věků a dívím se, že si to už dávno neprotlačili, ale pokud se vydavatelé rozhodnou chránit svůj majetek tak, že budou krást majetek druhých (a ještě zákonem) musí počítat s odporem

              ale od člověka, který napíše, že "Žijeme v právním státě" se toho moc čekat nedá,
              takže se rozloučím tvým oblíbeným MEGA LOL *1*
              protože to jen svědčí o tom, že u soudu jsi nikdy nebyl, o tom jak to chodí nic nevíš a veškerá prázdná argumentace je přebrána z ČPU *1*

              btw Česká republika není právní stát *5*
          • licence a podřadný autorský zákon si můžeš strčit za klobouk, stejně tak instituce, kterých se týká ho prakticky nevyužívají, protože vědí, že by s ním neuspěli. Ve finále rozhoduje vyšší právní norma, kterou je Ústava potažmo LZPaS.
            Také tu máme platný zákon o rodině, střídavé péči, podle kterého soudy postupují, ale když se parta otců nasere a jede do Štrasburku si na něj stěžovat, tak se vrací s úspěchem...jak je to možné? vždyť je to přece skvělý český zákon*2*, stejně to dopadne až se nasere nějaký "pirát", to si potom z autorského zákona udělá trhací kalendář*1*

            pokud se neplatu tak kdysi v Doupěti nebo Gamestaru licence popisovali jako soubor protizákoných lží *5*
            • Aha a jsme u toho, bylo napadnuto rozhodnuti soudce, nikoli zakon, presne jak jsem si myslel. Kdyby byl napadnut uspesne zakon, musel by se zmenit. Tudiz tva argumentace byla falesna. Zkusis Geohotovo pocinani obhajit jeste jinak nez partou ceskych otcu ve strasburku? :-)

              Mimochodem, norimberske zakony byly ustavni, ohanet se ustavou je proto evidentne nesmyslne a listina zakladnich svobod je nedrazena jen tehdy, pokud to tak stanovi ustava, tudiz v pripade potreby si s ni lze vytrit prdel, jako se tomu deje v rade totalitnich zemi. Pokud chce mit nekdo spatne zakony, tak je mit bude a pravne to bude nenapadnutelne.

              Ochrana autorskych prav ale neni spatna, je nutna a vychazi nejen z ustavy, ale i z listiny zakladnich svobod a prav, protoze kazdy ma pravo na odmenu za praci a ochranu sveho majetku. A tedy i Sony proti hackerum snazicich se jeji software poskodit.
            • eee - Vylobbovat si můžeš kdejakou blbost a klidně to protlačit jako zákon, ale nic to nemění na tom, že nadřazené zákony jako Ústava LZPaS je vždy v případě nutnosti spolehlivě přebijou.

              Příměr k Norimberským zákonům se mi zdá víc než trefný, dobře adresované *3*
            • bylo napadeno rozhodnutí jako celek, pomalost je to poslední o co šlo, ale i v tom dostali za pravdu, obecně jde o princip nadřazenosti jednotlivých právních norem, jejich relevantnost a návaznost. Z toho že si určitá skupina protlačí pravní formuli, z které chce profitovat, a nedbá na ostatní již platné, pak vznikají takovéto rozepře, které však zájmové skupiny většinou prohrávájí.

              ale to ty asi nepochopíš, protože kdyby byly znovu schváleny Norimberské zákony, tak ty budeš první, kdo je bude bezmyšlenkovitě obhajovat, jenom proto že je to zákon platný v právním státě *6*
            • Aha, LOL. Takze protoze nejaka parta otcu ve Strasburku teoreticky uspesne napadla zakon o rodine ktery zvyhodnuje matky(ve skutecnosti byva napadana predevsim pomalost nasich soudu, nebo konkretni rozhodnuti soudce, nikoli zakon jako takovy, takze kdo vi na co vlastne poukazujes), tak muzeme kaslat na vsechny nase zakony. No LOL, to je mi logika.

              Jedine co si strcim za klobouk jsou tve kecy. Zijeme v pravnim state a prava zde definuji zakony. Ustanoveni autorskeho zakona se pouzivaji bezne v denni praxi. Snazit se to popirat je oslovstvi. A to pomijim fakt, ze kauza Geohot se nebude resit u nas, ale v Americe podle americkeho pravniho radu, takze parta ceskych otcu slouzici jako precedens pro Geohota je vice nez smesny.

              Ale uz je aspon zrejme, na cem stoji hackerstvi a jeho obhajoba. Na popirani a ignorovani zakonu.
            • A pokud se nepletu, tak případ geohota je názorná ukázka toho kdy se může vesele opřít o svý základní svobody danému ústavou nad níž co se týče legislativy neni, což bude hádám jeden z důvodů proč vyhrál spor s Apple.
          • To víš jak? Já mám za to, že se jedná vždy o jednotlivý přístup ke každé licenci, těžko lze všechny posuzovat jako celek, vzhledem k tomu, že každý dává podmínky pro užívání podle sebe.
            • Licence jako pravni dokument je v souladu s nasi legislativou, je to druh smlouvy. Tudiz licenci jako takovou nemuzes napadnout ani odmitnout jako neplatnou nebo neucinnou. Viz na co jsem reagoval "Licence u kupní smluvy je tak jen bezcenný pamflet na strašení lidí.". Toto tvrzeni je holy nesmysl. Teoreticky muzes napadnout nejake konkretni ustanoveni v licenci s tim, ze neni v souladu s nejakym zakonem. Toto konkretni ustanoveni je pak neplatne.
    • Ono, už třeba v případech neoficiálních patchů do her, češtin/jazykových mutací, různých jiných programů do her a jiného softwaru by bylo možno žalovat lidi, protože se jedná o zásah do původního softwaru a jeho modifikaci, a to se jedná o miliony takových případů a navíc JEN software, který nemá žádnou návaznost na hardware, takže ještě horší než tahle kauza, ale nikdy jsem o ničem takovém nikdy neslyšel a snad se ani nedožiju dne kdy se něco takového stane a lidé za to budou pronásledováni.

      ve světle toho je vtipné jak zde někteří chtějí toho kluka postavit snad rovnou ke zdi a přitom porušili to co on minimálně aspoň jednou ve svym životě, nepočítám to, že tu asi neni nikdo kdo si něco neupirátil, to platíi pro ty světce ze Sony, kteří jistě nikdy nic takového neudělali, vše je to jenom přehlídka pokrytectví a falešný morálky.
      • daleko vtipnější je to, že se Sony a její ovečky ohání jakousi "licencí" přitom se vsadím, že 99% zákazníkům při koupi, ať už konzole nebo hry, žádnou "licenci" nikdo přečíst nedal, což není nic jiného než nekalá obchodní praktika=podvod!
        a teď babo raď, kdo koho bude žalovat *1*
        • Tak to bys prohral, bez souhlasu s tou licenci tu konzoli ani nespustis, takze kazdy uzivatel ji na 100 % dostal k precteni a souhlasil s ni.
          • U sony je napsané snad vše, licence, reklamace atd., ale nic o vrácení z důvodu nesouhlasu s licencí, asi tam budu muset napsat nebo si to lépe vyzkoušet v praxi a pak poreferovat, ale to až se opravdu budu asi hodně nudit. Takže nějaký logický příklad s pedofilem sem fakt netahej : )

            Tohle vpraxi nefunguje! to by si mohl takhle dělat se vším kde je licence, potřebuješ nějakej program? No problem, kup si ho, nainstaluj, pak vrať a jako důvod uveď nesouhlas s licencí :D
            • Toho jsem si nikdy nevšiml, ani mě nenapadlo něco takového na obalech hledat, což asi nenapadne většinu lidí, ale i kdyby to tam bylo, tak to má hádám nulovou hodnotu, a stejnou vymahatelnost jako kdyby na obalu se hrou bylo "koupí sw automaticky souhlasíte s propadnutím majetku firmě Sony" : )

              Správně by měla být licence k přečtení u každýho kusu softwaru + nějaký osvědčení o souladu s právními normami státu+samozřejmě překlad. Tenhle dodatek vyčůranejch prodejců či výrobců jim neni moc platnej a to pouze v případě když na všechno člověk prdí, sklopí uši a nebrání svý práva, na to vsází a většinou to vyjde, za pokus to vždycky stojí.
            • Tohle je ostatne duvod, proc spousta fikanych vyrobcu/prodejcu na krabice lepi neco jako "koupi zarizeni automaticky souhlasite se vsemi licencemi SW, jez ma toto zarizeni nainstalovano". Je to videt hlavne u notebooku.
              Uz si nepamatuji, jestli to bylo i u PS3, ale na prvni pohled jsem si niceho takoveho nevsiml.
              Zajimave je, ze Sony v EULA resi i HW, coz je vazne podivne. Kdybych o tom tehdy vedel, koupil bych XBOX (licenci jsem klasicky preskocil *5*).
          • Tohle je odpověď i na tu reakci od tebe výše.

            Když si koupim něco v obchodě, doma to rozbalim, spustim do stádia kde budu muset odsouhlasit licenci, kterou neodsouhlasim a vrátí mi peníze+náklady? Takhle to nefunguje : ) Zkus si koupit něco, cokoliv a pak chtít vrátit peníze s tim že řekneš "já nevěděl, že se musí tohle, a že s tim nesmim támhleto" nikdo ti peníze nevrátí, maximálně do doby než to poženeš dál : )

            Praxe by měla být taková, že u každého takového produktu má být licence při koupi aby zákazníka seznámila s tím co kupuje, do té doby je to uvádění zákazníka v omyl, podvod, klamání spotřebitele, atd.
            • Ja jsem nikde nenasel napsano ze nejsi pedofil, to znamena ze jsi pedofil. Velmi zvlastni logika. Pokud nesouhlasis s licenci, mas pravo produkt vratit, tecka. V praxi je to overeno a funguje to, tecka. Proste kecas z hladu, vymyslis si nesmysly.
            • Zvláštní, že jsem na stránce PS3 a sony nenašel nic o vracení zařízení z důvodu nesouhlasu s licencí. Ty si to představuješ jak Hurvínek válku, to by nikdo nemusel pirátit hry, prostě by lidi šli koupit svou oblíbenou hru, po nainstalování by jí vrátili zpátky s tim, že nesouhlasili s licencí a voilá, hra je doma a gratis, stačí crack, ty si fakt dobrej, já už kupoval softů několik a 10x dražší než hra a o nějakym vrácení peněz fakt nemůže být ani řeč, nikdy jsem se s tim nesetkal, to by se totiž pirátilo jedna radost, protože největší problém jsou originální instalery po kterých je vždycky sháňka. O tom na kom je licencování produktu a rozhodování o licenční politice jsem neřekl ani slovo, je jasné že jde o výrobce, majitele licence !

              S tou tvojí politikou by hodně rychle přišli na mizinu :D V tomhle je totiž krása prodeje softwaru, vyjebávání se zákazníkem. A hlad nemám, tak si ty pindy nech od cesty prosím, začínáš se vztekat.
            • Kecas z hladu. Presne takhle to funguje. Prijdes do obchodu a reknes, ze chces vratit zbozi, protoze nesouhlasis s licencnim ujednanim. Linuxaci to maji dobre vyzkousene, kdyz se snazi vratit windows. Vyjadrovalo se k tomu rada obchodniku. Akorat k nemile radosti linuxaku odmitaji vzit zpatky jen windows, chteji vratit i pocitac na kterem jsou predinstalovany.

              Ta tva praxe je nerealizovatelny nesmysl. Vubec tomu nerozumis. Ty bys chtel prenest licencovani produktu na obchodniky. Ale licence neni smlouva mezi tebou a obchodnikem, ale mezi tebou a majitelem licencovaneho produktu.
        • jo, to je taky dobrá prdel, protože licence, aspoň jak to tvrdí uživatelé PS3 se odsouhlasí prý až při spuštění PS3, což je ale člověku platný jak mrtvýmu zimník když už je po transakci a prachy jsou v pérdeli.
          • Tak je to bezne u kazdeho software. Pri nesouhlasu s licenci mas pravo produkt vratit.
          • Sony je takovej krásnej velkej titanic.Vyplula s největší slávou (hubou plnou keců) ,ale blíží se tak akorát k ledovci.Jestli to sony vyhraje,tak ps3 prodám a s radostí oželím must have tituly kvůli kterým jsem si jí koupil.sony je akorát na prášky z toho,že už to dávno není jednička a dohnat v prodeji i takový "béčko" (uvozovky na místě) jako je xbox se jí nepodařilo ani za pět let. Jednání sony se mi vůbec nelíbí , ba přímo mě točí... nejsem pirát,ale když bych měl možnost si ps3 hacknout (třeba z nějakýho důvodu,jako linux,ale i jiné aplikace který mi sony třeba neumožní) udělal bych to.
  • Ten clanek je tendencni, chapu to jsme na serveru, ktery pise o PS3. (Mozna si sem Sony hazi i obcas reklamu.) Ve skutecnosti ale Hotzovi nic nehrozi, Sony dela jen bububu, ale i to chapu, proste ikdyz vedi, ze nevyhraji, zkusit to musi. Zverejneni root keye ale nic neznamena, takze se na rozdil od autora clanku nedomnivam, ze by byl Hotz najivni a ted se mu to vymsti. *2*
  • Jedna vec je co chcel GeoHot hackom sposobit a druha co tym hackom naozaj sposobil. Pricom ta druha vec je cisty fakt,teda umoznil piratit na Ps3, poskodil tym Sony,vyvojarov, a slusne platiacich zakaznikov. Pricom to co "chcel" je len cista spekulacia ktoru si moze vymysliet na obranu kazdy.Takze vstriktne faktov drziac sa, prajem GeoHotovi dlhy pobyt za mrezami,presn tam kam taky chuligani ako on patria.

    Zase tu inak traposite o slobode? Nikto vas Ps3 nenutil kupovat, ked ste si ju kupili bolo to vase slobodne rozhodnutie,rovnako tak ako ked ste odsuhasili zmluvu pre pouzivanie SW v Ps3ke ktory je majetkom Sony. S HW si mozete robit co chcete ,slobodne a beztrestne si z nej aj kvetinac mozete spravit. Ale na modifikovanie SW ktory j vo vlastnictve Sony uz pravo nemate.Bodka

    Ps:Kradnutie hier nie je znamkou slobody, ale obycajneho zlodejstva a len primitivi a zlodeji nevidia ze Sony ide hlavne o zamedzenie kradnutia hier.
    • Fakt? stejně jako tvrdíš, že fakt je jeho záměr dovolit pirátění a jen se vymlouvá na možnost instalace jiného OS, tak můžu klidně říci, že fakt je jeho bohulibý záměr lidem vrátit původní odstraněnou funkci a na pirátění se vymlouvá jenom Sony.

      "Kradnutie hier nie je znamkou slobody, ale obycajneho zlodejstva a len primitivi a zlodeji nevidia ze Sony ide hlavne o zamedzenie kradnutia hier."

      Vše je obsaženo ve svobodě jednotlivce, tudíž i možnost krást ale i bránit se, může se nám to nelíbit, ale je to tak, ač se mi to taky nelíbí. Kdyby si chtěl každému zamezit tuhle svobodu, musel by si lidi držet preventivně zavřené a izolované. Sony nejde o zamezení krádeží her, kdyby ano, tak podnikne kroky, které tomu napomůžou daleko více než jen nějaká ochrana, která je vždy prolomitelná, zatímco změnu cenové politky a motivaci ke koupi hacker prolomí jak?
      • Ja netvrdim ze je fakt ze jeho ZAMER bol aby sa piratilo, to je prave ta spekulacia ktoru si kazdy moze vymysliet ako sa mu zachce, ja tvrdim ze je fakt, ze dosledok jeho konania je rozsirenie piratstva, a to je proste nevyvratitelny FAKT o ktorom nema cenu diskutovat. Co na tom nechapes? Mozes filozofovat o tom ako chces,na tom ze GeoHot poskodil Sony,vyvojarov a slusne platiacich zakaznikov sa aj tak nic nezmeni.

        Sloboda konci tam kde zacina sloboda druheho. Alebo chces povedat ze je v poriadku a slobodne pre teba ak ti niekto beztrestne ukradne auto? Je slobodne ak ta niekto bude tyrat ci obmedzovat v pohybe ci fyzicky mlatit len preto lebo to on "moze"? Nehovorim ze toto robi GeoHot, len sa ti snazim ukazat ako sa tu plytva a hlupo zneuziva slovo sloboda a este raz opakujem, na kradnuti hier nie je nic slobodneho,lebo obmedzujes slobodu niekoho ineho tym ze mu kradnes jeho peniaze, a to je potom cista zlodejina a nie sloboda...

        Ako som uz napisal,kupit si ci nekupit,suhlasit alebo nesuhlasit so zmluvou o pouzivani cudzieho SW je na tebe a len tvoje slobodne rozhodnutie.Porusovanim zmluv s ktorymi si slobodne suhlasil mozes poskodit (a GeoHot aj poskodil) cudzi majetok,a ak to aj ty spravis tak ze vdaka tebe sa rozsiri nelegalna cinnost a preukazatelne niekomu sposobis skodu,tak ano,aj ty by si pravom patril za mreze.
        • pardon za to "rať", samozřejmě tam má být raď : D
        • O tom co je účelem jakéhokoli počínání by si mohl debatovat vždy, jeden řekne, Hitler chtěl dobýt svět a vraždit nevinné, zatímco nějakej nácek ti zase řekne, Hitler chtěl svět zachránit před bolševiky, a teď babo rať, takhle k tomu fakt přistupovat nemůžeš, motiv se musí jasně prokázat, což v tomhle případě geohota prostě nelze, ale říkat můžeš co chceš.

          Komu krádeží her ukradneš peníze proboha? ono fyzicky někde něco zmizí? ty zas krádež her posuzuješ jako krádež něčeho hmotného, ale to si vedle, tyhle dva skutky řeší vždy jiný zákon, neni krádež jako krádež, podle zákona ne. jak poškodil geohot cizí majetek? obohatil se na úkor jiného? někomu něco zmizelo? někomu se něco rozbilo? jak?

          Tuhle poučku si zapamatuj - K tomu aby si člověku zamezil dělat něco nelegálního ho musíš omezit v tom dělat něco legálního, NIKDY to nefunguje jinak, vždy je to dvousečné. Takže si uvědom že svoboda krást ti zároveň zajišťuje svobody jiné a legální! Vše je součástí jedné svobody.

          Nic neni černý a bílý, ale má to také odstíny šedé.
          • Ty mas zasadny problem s porozumenim pisaneho textu..... Ano je spekulacia to za akym ucelom to isiel robit, a nie, spekulacia nie je to co jeho konanie sposobilo. To je cisty fakt, a o tom sa diskutovat jednoducho neda.... Mna nezaujima ze jeho konanim sledoval zrovnopravnenie zien a muzov ked faktom ostava ze koli nemu ostali na planete len muzi :)... chapes? Mna to proste nezaujima co on povie ze tym sledoval , ale to co sa koli nemu naozaj stalo, a to je rozsirenie nelegalnej cinnosti, teda piratstva, nic ine ma nezaujima a za to ma ist do basy.

            Zase odbiehas od temy a filozofujes a este k tomu na zlych zakladoch. Kazdy vyvojar ma pravo, ked vyuzivas jeho tvorbu, dostat za to zaplatene, tym ze si to stiahnes odoberas tomu vyvojarovy slobodne pravo na tvorbu zisku a obohacujes sa vecou ktoru on musel vyrobit a stravit pri nej nejaky cas. Defacto stiahnes hru za ktoru si nezaplatil = si zlodej a vsade vo svete to tak je. Filozofovanim a odbiehanim od tem aj tak nic nezmenis. GeoHot poskodil predovsetkym firmu Sony ked ZVEREJNIL sposob ako rozbit zabezpecenie SW ktory je vyhradnym majetkom SONY, a ktory bude mat za nasledok rozsirenie nelegalnej cinnosti ktora by sa bez GeoHota nerozsirila a teda dalsie straty uz realnych penazi...ci uz firmy Sony alebo jednotlivych vyvojarov.

            Dalej koli hacku za ktory moze GeoHot sa rozsirili cheatery a podobna haved a opatrenia ktore slusia proti nim, ci proti warezakom zase obmedzuju slusne platiacich zakaznikov. A opakujem tieto opatrenia by neboli nutne keby nebolo hacku.

            Posledny krat, sloboda kradnut nie je sloboda ale zlodejina, lebo svojim konanim beries zakladnu slobodu tvorby zisku inym ludom a obohacujes sa na ich ukor. Az ty budes cely mesiac makat a ja ti ukradnem vyplatu budes to brat tak ze je to v pohode? A ty si konecne zapametaj este jednoduchsiu poucku ktoru som ti uz pisal ze "sloboda konci tam, kde zacina sloboda druheho".
            • Čistý fakt? ty si děláš prdel ne? To neni žádnej fakt, prostě všechno se dá zneužít pro páchání zlých věcí, každý předmět na této planetě má takové využití, tak tu nemel něco o faktu, jen spekuluješ jak se ti hodí do krámu, způsobil, že konzole má možnost opět použít Linux, to je fakt, jenže tenhle fakt se ti nehodí do krámu, tak radši mlčíš.

              Filozofuju? to neni žádná filozofie, soud bude potřebovat znát jakou škodu způsobil a koukám, že ty ani nedokážeš v jedný větě vypotit jakou škodu vlastně způsobil, když si stáhnu hru tak je teoretická škoda jasná, ale že prolomím ochranu na svém přístroji, tak jsem způsobil škodu? Vůbec nevíš o čem píšeš, furt jen meleš o tom, že někde zmizely peníze. pochopo už, že geohot žádno hru nestáhnul!!!!!! Škodu způsobí až ten kdo tu hru stáhne. Když na netu zveřejnim to jak ukrást Octavii, tak jsem automaticky odpovědný za všechny krádež tohohle typu auta a způsobil jsem tu škodu? No ty si upadl na hlavu ne? Co zažalovat prodejce páčidel a paklíčů, ti jsou přeci odpovědní za všechny krádeže na světě ne? :D

              Cheateři apod. to je sice smutný, ale ne protizákonný, a když chceš brečet, tak breč u vývojářů, kteří cheatování umožňují a nic nedělají.

              Co to sakra? To už je moc, geohot někomu ukradnul výplatu? ty si úplně mimo a mě už nebaví ti něco vysvětlovat. Tahle poučka je sice hezká, ale ty se jí neřídíš, jinak by si neplácal takový kraviny a naposledy, svoboda krást je stejná svoboda jako kterákoliv jiná! Kdyby si chtěl lidem zakázat svobodu krást, musel by si jim zakázat svobodu se pohybovat, vlastnit předměty atd., to by se ti líbilo? tak se odstěhuj třeba do KLDR, tam budeš mít takovou přípravku, oveček neni nikdy dost.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit