Přejít na výpis diskuzí
Sony dosáhla prvního úspěchu v boji proti PS3 hackerovi
27.1.2011 | Aleš Smutný
374 příspěvků
-
Inu, $ony má teď docela velký problém, a to na více frontách. Subjektivní odhad:
Nejvíce Sony vadí možnost poškození pověsti, ztráta renomé bezpečného systému; v tomto bodě si ale sama herní divize Sony podkopla vlastní židli, když (dle výsledků snah GeoHota a Fail0verflow) fatálně podcenila zabezpečení své konzole kvůli fixnímu bezpečnostnímu klíči.
Další problém je obecně současný stav. Masivní kampaň proti jednotlivci (skloňuje se GeoHot, skupina Fail0verflow je v pozadí) dává tušit snahu o exemplární trest a zastrašování. To ale po kotrmelcích typu odstranění OtherOS (reklamou propagovaná funkce je zákazníkům odebrána "pro jejich bezpečí") nebo zjištění průstřelnosti PSN (viz hacky v Modern Warfare 2) působí spíš jako zoufalé kousání do jediného možného slabého místa ve snaze zachovat si vlastní tvář v průmyslu digitální zábavy.
Tady nejde jen o o jednoho šedého klobouka a jeho ego. Tady jde o několik fatálních chyb herní divize Sony, které kvůli jejich vlastní politice vyplavaly na povrch. Ano, GeoHot začal, zkoušel do konzole zasahovat přes OtherOS, tak tu funkci kvůli němu Sony zrušila. JENŽE. Mne jako platícího zákazníka nezajímá, že má Sony problém s nějakým hackerem. Mne zajímá, kam se poděla reklamou slibovaná funkce. Aha, Sony mi ji zatrhlo, protože má problém s někým, koho osobně neznám, prý pro "moje bezpečí".
A co takhle vrátit pětinu ceny? A jo, to nejde, transakce je jednou daná a nevratná. Tak si OtherOS podomácku vrátím zpátky a bude. To pro mne znamená rozpoznat architekturu, abych si tuto funkci mohl povolit. Co? To se nesmí? Tak kde je ta pětina ceny za funkci, která mi byla odebrána? Aha, nikde, dávno zaúčtovaná v transakcích $ony. A proč se to vlastně nesmí, když mi nevrátí peníze? Jo tak, mám konzoli vlastně pouze v jakémsi druhu nájmu. Takže Sony má právo ji klidně třeba znehodnotit (prostě protože se pracovník Sony takto rozhodl a já využívám služeb PSN) a donutit mne koupit si novou konzoli, jestliže chci tento systém používat?
Ne ne, tohle je rvačka o víc, než o pár let za mřížemi. Tohle je opravdu boj o postavení zákazníka. Přeji GeoHotovi aby tento spor ustál. Nejde o pálenky, jde o přístup firmy k zákazníkům. Jestliže firma tvrdě upřednostňuje své finanční zájmy na úkor zájmů svých zákazníků (kteřížto mají být spokojeným zdrojem financí), tak je něco v nepořádku. A že $ony v této při není úplně pevné v botách je vidět z nedávné kauzy s jedním dolarem, poslaným na Geohotův účet. Howgh. -
-
Nejde o exemplární příklad, ten ňouma se u hackování PS3 nahrál na video, proto můžou vést spor jen s ním. Other OS není v základní nabídce a byl to jen bonus. O peníze jde všem, nebuď naivní. :)
-
-
Bonus? OtherOS byl jeden ze zasadnich bodu pri vsech tiskovkach v Evrope! PS3 bylo prezentovano jako domaci pocitac s moznosti her, multimedii a BR prehravacem. Zkus hadat proc... Protoze v EU maji pocitace nizsi clo nez herni konzole.
-
ňouma co může snížit výdělky sony o h´´odně
-
-
-
Problém je ten, že řada lidí ani neví, nebo má zcela skreslené informace o tom co GEOHOT dělal.
Společnost Sony od začátku vypuštění jejich Playstation 3 dělala reklamní kampaně na téma toho, že jejich produkt je defakto počítač připojený k televizi, dokonce i fakt, že se prodává k PS3 i klavesnice o něčem svědčí. Geohot od začátku sliboval, že tu konzoli prolomí né kůli tomu, aby se na konzoli pařili pálené hry, ale aby ta konzole z hlediska (tzv počítače měla co nabidnout), protože i když byla funkce OTHER OS přístupná, nemohli jste na Linuxech dělat řadu věcí.
Počínaje spouštěním řady aplikací, protože nebyly podepsány společností Sony. Ve výsledku ten OTHER OS byl prakticky nevyužitelný a jednalo se jen o marketingovou reklamu, kterou se po tvrzení GEOHOTA raději rozhodli utípnout.
Z tohoto hlediska jasně společnost Sony ukázala jak moc jí záleží na platících zákaznících (respektivě jim nezáleží na uživatelích vůbec, jejich hlavní vidina jsou peníze aneb prodej licencí na jakýkoliv software na jejich kouzelnou skříňku, která jen defakto omezuje uživatele)
Když přišla ona omezení od Sony tak GEOHOTOVI nabídla pomoc skupina Fail0verflow. Se kterou se nakonec podařilo prolomit a dokonce totálně svléct celou konzoli, protože jejich ochrana nesázela na generující čísla, ale jedno jediné číslo, které pak ochraňovalo jednotlivé klíče každé časti segmentu té konzole (hry, firmware a SPU) v tomhle případě je to opravdu amatérizmus ze strany sony. Každá čast oné konzole je pak dále šifrovaná ale jakmile znáte základní Master Key tak zbytek rozšifrovat už není tak složité i přes to ani GEOHOT nebo skupina Fail0verflow nezveřejnili klíč který by autorizoval nelegální kopie her a přes to jsou společností Sony a některými zdejšími mameluky "kteří nevědí ani která bije" odsuzováni.
Pokud si nainstalujete CFW od této skupiny, pak zjistíte, že hrát pálené hry na tom nelze, ale co lze například spustit různé hry, které běží na Linuxech dokonce na youtube jsem viděl video ze hraní Quake 2 na PS3 a jine podobné věci. Oni to jsou v začátku jen krůčky, ale časem věřím tomu, že se na tom bude moct hrát plno her i možná nějaké to MMO, díky těmto lidem to půjde, takže nadávat jim a ponižovat je je hlavně hloupé! -
-
Stane Mega Drive byl luxus si pamatuji jak jsem na něm pařil Predatora 2 :) Já měl všechny konzole předchozí generace :)
"Gamecube - Turok, NFS MW,, PS2- NFS Underground 1,2 Onimusha, RE4,, Xbox - Midnight Club 3 Dub Edition, Burnout Takedown ajine"
Jinak pro to malé pískle "sdfsd" netvrdil jsem, že jsem neměl PS3 v rukou mí dva kámarádi z oboru (IT) měli satré PC, tak si každý z nich pořídil PS3 tuším v roce 2008 a věř mi hodněkrát sem byl unich na návštěvě (bydleli spolu) Jeden zabral obívák druhý svůj pokoj a proti sobě pařili na linuxech nějakou online hru postavenou na Quake 2 engine docela jsem koukal :) -
-
Já začal na nějaký No Name konzoli, takovej ten stroj kde bylo instalováno asi 300 her, jedna lepší než druhá, pak přišel Master System a to byla věc, předinstalovaný Alex Kidd bezkonkurenční, no a ultra silný 16bit Mega Drive, na tom jsem vyrostl : )
-
-
jo to byly osmibiťáky :P na tom mě bavilo pařit tanky nebo Contra či Mortal Kombat :P Jedna kazeta u čanghajšků stála 150kč :) si taky pamatuji staré dobré časy doma 386 SX40 na ní Prince of Persia: http://www.youtube.com/watch?v=_zyQ_OVyhNE
Retaliator: http://www.youtube.com/watch?v=qwJmlWdmP2M
Prehistorik: http://www.youtube.com/watch?v=xtvTKvjfVl8
Doom: http://www.youtube.com/watch?v=JoGR1RnqAag
Wolf 3D: http://www.youtube.com/watch?v=C00n4rDUMNo
Pushover: http://www.youtube.com/watch?v=LzHPbo_ZPX0 (to jsem žral jako malej :P)
Dune: http://www.youtube.com/watch?v=qXet4BqZV4w
a kvantum jiných na telce jsem pak měl ještě konzoli si pamatuju při koupi Sega Master system jak jsem na tom hral hru s Jackesonem jak tam hazel tim svim kloboukem :P -
-
Super byl i StarReach (skvela hudba) a Golden Axe (mazec ve 2 lidech). Jinak jsi vyjmenoval vetsinu mych oblibenych her te doby *3*
-
To kazeta na 16bit Mega Drive koštovala přes litr, takže jsem si většinu jen půjčovali z půjčovny za pár šupů, fláky jako Light Crusader, Mortáč, The Story of Thor, Warlock, Pitfall, ooze, Sonic, Streets of Rage, Jungle Strike atd., jedny z nejlepších her co jsem kdy hrál : ) ne nadarmo tak 3/4 herního času strávim s emulátory : )
Znám všechno, ale ten Pushover ne, vypadá dost našlápnutě, tomu týpkovi se roztomilostí vyrovnaji snad jen Lemmings : )
jj, Jackson, to byl Moonwalker a zachraňoval tam malý dětičky, prostě hra z jeho života :D -
-
My jsme si Lemmings užili hlavně při multiplayeru, každej jeden ovladač a jelo se, ty mapy pak byly vždycky rozvrtaný jak ementál, nejlepší bylo posílání záškodníků do pracně vybudovaných cestiček :D Já se k pc dostal nejdřív v knihovně kde jsme pařili Golden Axe, nikomu to nevadilo :D
Ta nostalgie, jedno oko nezůstane suchý, u genesis emulátoru mám skoro 50 her co hraju a další x co ještě čekaji až se k nim dostanu, ale na ty starý fláky nedám dopustit.
Dobrej zdroj najdeš tady - http://www.romnation.net/ je tam snad všechno co kdy vyšlo na konzole všeho druhu, doporučuju emulator MAME, takovej Mortal Kombat tam má luxusní grafiku, jinak jako nejlepší emulátor pro segu se mi zdá Fusion. -
Krucipísek máš dobrý přehled a Lemings byly taky dobrý hlavně když se ti něco nepovedlo a chudáčci ti pak šli pod sekyru jako ty ovečky xD... Pushovera jsem hrál když táta donesl 386ku domů to bylo někdy tuším léta páně :) 1992 možná 93
-
-
-
-
Bez grafiky, takže se softwarovým renderováním. To je dobrá investice v roce 2008. Kamarádi budou asi velmi schopní.
-
-
Už mě nebaví ti vysvětlovat že na těch nejznámějších linuxovích distribucích jsou od uživatelů napsané ovladače pro RSX GPU co je v PS3 od Nvidie.... Opravdu mě nebaví ti to vysvětlovat!
-
-
Jenže ten linux k tý grafice přístup neměl. To je jako chtít u virtualizovanýho systému, kterýmu si dal jedno jádro, aby používalo dvě, protože máš v mašině 4.
-
-
Znám reálnou situaci, takže mě odkazy na google moc nedojmou. Kdybych chtěl něco s rychlým procesorem a akcelerovanou grafikou, tak si pořídím počítač. Je to rychlý, je to levný a je to v případě dobrýho výběru i otevřený. PS3 je konzole na hraní a Geo maximálně zařídí konec herní divize Sony. Když by Sony umožnila od začátku používat HW PS3 na linuxu, je to zase o něčem jiném. Takhle je to o ničem a je to dobrý jen na hry. Což je taky účelem konzole.
-
Tam toho je kvantum na google bral jsem prvni jinak je to co jsem presne rikal ted to pujde podstatne jednoduse kdyz je master key v tomhle nemej obavy... Plnohodnotna 3D akcelerace na PS3 bude tak do 6 mesicu
Tady je o tom článek http://www.ps3news.com/PlayStation-3/rumor-ps3-rsx-driver-in-development-may-arrive-soon/ Nakonec ještě budeš děkovat za Hota :) -
"Bad news. Several reports are now stating with the recent firmware update the limited rsx access has been blocked. "
Na konci roku 2007. I tamto bylo "limited". -
Kdyz nemas paru tak se nevyjadřuj http://forums.afterdawn.com/thread_view.cfm/600893
-
-
-
-
-
PS3 je a vždy byla -herní- konzole s -uzavřeným- systémem. To, že někdo má problém to pochopit, je nějak neopravňuje k tomu, co dělají. A to nemyslím z právního hlediska ale z hlediska logiky. Když někdo chce hrát Q2 (který předpokládám originální nebyl), proč si proboha nekoupí počítač, kde tohle řeší OS? A instalování aplikací? Proč? Aby dotyčný mohl v CoDu pobíhat s aimbotem? Nebo aby si nainstaloval software, který mu dovolí hrát pálené PS3 hry? A to v důsledku tohoto rádoby výkřiku svobody a boje proti velkým zlým korporacím.
"kouzelnou skříňku, která jen defakto omezuje uživatele" - splňuje svůj účel: provozuje hry a k tomu dokonce pustí na web a přehraje film. Jestli potřebuješ něco víc, máš špatnou krabičku. -
-
Bože bože zač mě trestáš :) Playstation 3 byl uveden nikoliv jako konzole ale jako multimediální zařízení a dost si na tom společnost potrpí. Pro společnost Sony je slovo "konzole" jako urážka ve spojení s PS3.
Na samotné prezentaci z E3 tuším roku 2006 těsně před vydáním PS3 sám prezident SONY jasně proklamoval že Playstation 3 byl navržen tak aby ho mohli uživatelé užívat jako počítač díky tomu byla už od prodeje vybavená funkcí OTHER OS a díky tomu řada Linuxovích přívrženců přešla ze staršího PC na PS3 protože PS3 dokázala nabídnout možnost hraní her a zároveň i možnost šťourat se v Linuxech, proto se například k PS3 prodává klávesnice s integrovaným touch padem a jiné doplňky. Takže než zas plácneš nějakou ptákovinu, tak tě prosím napočítej do desíti třikrát si to rozmysly a nejlépe ušetři nás svích doměnek když o tom víš úplné kulové :)
Tím se vracím k tomu že si tahle firma dělá z uživatelů totální idioty, protože nejdříve tvrdí jedno a po několika letech prozměnu otáčí! Ve výsledku je tu pak hromada nespokojených zákazníků, kteří se obracejí proti Sony a tvoří různé CFW pro konzole, které pak vrací funkce které Sony zatrhla naspět.
To že se najde nějaký ignorant, který Master Key využije k pirátství to není problém GeoHota ani té skupiny! Tvrdíte tady vy konzolisté, jak jste poctiví platící zákaznící a mi pcčkáři a xboxáci jsme jen šunti, co všechno stahují a vy největší slušnáci... Což jak se ukázalo zas tak pravda není! -
-
Ano, říkají tomu "systém PS3", to je dost obecné slovo. Bohužel, protože lidi jsou idioti, Linux a relativní otevřenost původního PS3 způsobily, že pirátění se stalo jednoduchou záležitostí.
"Takže než zas plácneš nějakou ptákovinu" "když o tom víš úplné kulové" Tak tyhle nadřazené řeči banuji kde můžu. Laskavě ušetři -mě- tvých doměnek o mé osobě a nemluv na mě jakoby za všechny.
Drtivá většina zákazníků je nespokojena jenom z toho, co Sony dělá kvůli těm třem procentům, kteří mají potřebu se šťourat kde nemají.
Drtivá většina lidí prostě bude pirátit, když bude jednoduchá možnost. Taková už je povaha lidstva, zvlášť té části v české kotlině. -
-
Za prvé, tomu neříkají systém ale multimediální zařízení. Pdobně takhle říkají i Windows 7 akorát nikoliv zařízení ale Multimediální operační systém. Který je připraven jak na tu zábavu( hraní her čučení na filmy až po samotné psaní a tvoření různých kodů v tomto případě na Linuxech:)
Za druhé, to jsem rád že ty takový inteligentní člověk mě tu zabanovat nemůžeš :) Tvůj problém je ten že málo čteš a hlavně se málo informuješ o tom na čem hraješ (jestli teda máš PS3) já osobně ten přístroj nemám a když vidím jaký zvěrstva se na něm dějí tak jsem i celkem rád ovšem to neznamená že bych se neinformoval co ta mašinka umí a nejlépe od lidí který ho zaměnili za svůj starodávný PC právě kuli podpoře Linuxu :) -
-
Sony konat může, ale jestli jí to bude něco platné to nevim, já doufám, že ne, mám svoji svobodu rád a nerad bych podobné manýry tam kde se mě to může i týkat.
Ano, svoboda končí tam kde začíná svoboda jiného, pravda, právě proto podle mě neni Sony v právu, u prodeje PS3 zákazníkovi totiž začíná sovboda zákazníka a Sony končí. To sice neznamená, že je to správné, ale to je relativní, z pohledu zákazníka to správní třeba je, on si koupil PS3 s možností využít Linux, Sony mu to ztrhla (to ti správné přijde?) a on se tímhle brání aby opět získal to co mu bylo odepřeno.
Vše je realtivní, já vim, že by si chtěl všechno spravedlivé a aby se nedělo nic co je podle tebe špatné a že by si všechny omezil v jejich svobodě tak aby nemohli páchat zlé věci, ale kromě toho že by si klesl níže než oni by nesměli existovat lidé jako takoví, pak by to šlo. -
@Stan: Ach, vy bojovníci za svobodu. Ano, my můžeme jen sedět a hádat se mezi sebou o kravinách. Sony ale může konat. A co se týká svobody ve stylu "svoboda končí tam, kde začíná svoboda jiného" na to ještě není společnost připravená a pravděpodobně nikdy nebude vzhledem k chamtivosti a nedostatku tolerance i ohleduplnosti. A je sice hezké, že v zákonu nikde není uvedeno, že prolomení ochrany je zločin, ale to ještě v žádném případě neznamená, že je to správně.
-
Aoyagi, možná to netušíš, ale pojem SVOBODA zahrnuje i svobodu si na svém zařízení dělat nelegální věci ať se ti to líbí nebo ne, můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést diskuzi, ale to je tak vše co se proti tomu dá dělat, takže nějaký procenta o tom kolik lidí chce ten hack kvůli Linuxu(dobré účely) a kolik lidí jen pro hraní pirátských her (špatné účely) zde nehrají roli, svoboda je jen jedna a i kdyby to chtěli jen na pálený hry, tak s tim nic dělat nelze, zločinem je totiž až stažení hry, ne prolomení ochrany na vlastněném zařízení.
-
Ha. Kdy jsi naposled koukal na stránky Sony? Je jedno jestli české, americké nebo japonské. Je to System PS3.
Chápu :) . Taky bych tu nikoho za tohle nebanoval, to bych tu byl skoro sám. Taky ho nemám, ale plánuji nákup. V čem že jsem tak neinformovaný? Ve správném názvu té konzole nebo v potenciálních možnostech toho HW? Obojí vím. Taky vím, že z brambory se dá udělat slabý zdroj napájení. Ale nepoužívám jí tak, protože k tomu není určena a protože mi to tak vyhovuje víc. A kdybych přišel na to, jak z brambory udělat neutronovou bombu, tak bych se o tom v žádném případě nešířil na netu.
Ty se tváříš jako velmi informovaný člověk, víš taky statistiku, kolik procent lidí vlastnících PS3 si nainstalovalo Linux a kolik z těch to udělalo za jiným motivem než potírání protipirátských ochran? -
Nic o tom nevím, ani jsem to neměl v ruce, ale všechno vám vysvětlím :-D
-
-
-
To je zajímavý, že mi to nevadí. Jejich podpora linuxu byla minimální a jeho použitelnost taky. Mělo ho tam i proto minimum lidí, a tak se na ztrátový konzoli nevyplatí řešit nějakej nefunkční linux. Hlavně z toho udělali počítač snad kvůli lepšímu clu?
Kupuju jak na PC, tak na Xbox a také na PS3. Když ale Sony skončí s konzolema, protože jsou prodělečný, tak mi to vadí. Bude za to moc i Geo? Možná. Hlavně si má založit vlasntí firmu a tam si zkoumat cokoli. Žijeme v civilizovaným světě a nějaká pravidla jsou potřeba. -
-
Tvrzení že na PS3 na Linuxech nelze nic dělat je nesmyslné jakmile dáš do ruky Linuxákovi Linux a k němu klávesnici věř mi tam se najde plno věcí co na něm dělat a to i když ten linux bude na PS3!
-
-
To tě zklamu, PS3 ani jinou konzoli nemám, takže si vedle, vlastně pardon, mám tu stařičký Mega Drive, to ze mě asi hádám ale sejně dělá gumu.
Jinak jak jsem řekl, plýtváš zde talentem, běž to těm všem majitelům PS3 říci, už jsi dokázal jaký si odborník :D -
On je problém v tom, že ten linux nejel přímo na HW, ale měl omezení přes SW. Od Sony, ale to vy dva nemůže vědět, protože na tom jen hrajete. Sem zase narazil na odborníky...
-
sdfsd - jistě, ty tisíce lidí využívající PS3 jako výpočetní sílu se prostě MUSI mýlit, protože to nějaký sdfsd na tiscali řekla tak to bude.
-
boha mojho ale to přece není problém ve světě linuxu napsat kognitivní driver který to GPU rozchodí v linuxech na plné otáčky :) a 256 VRAM není zas tak málo jsou rychlejší než DDR3 a pokud jde o Linux tak ten si klidně veme i 32MB Ram takže 256 je pro něj hodně nikoliv málo... Koukám že ty o Linuxech víš starou bačkoru :)
-
Pořád to nic nemění, že máš 256 MB na systém, nefunkční grafiku, pomalej disk a skoro žádnej přístup k procesoru. Proč bych to používal? Ty budeš celkově nějak pomalejší, ne?
-
-
ach jo, znovu, to že ty osobně nepotřebuješ linux neznamená, že neni potřeba jinde, např. renderfarmy kde se PS3 používají tisíce najednou! nemluvě o lidech co si PS3 koupil i kvůli linuxu.
Kam na tyhle názory lidi chodíte? když to nepotřebuju já, tak nikdo *7* -
-
to jo a stálo to za to, trocha pokory by ti rozhodně prospěla.
-
Už dříve jsem četl, že toto není pro ně (firmy které využijí Linux na PS3) problém, nepotřebují přístup na PSN. Problém je s reklamací a dodávkou nových PS3 v případě poruchy, protože pozdější verze už podporu Linuxu neobsahovaly. Prý to ale nějak se Sony vyřešily....
-
Já už taky reagoval o něco vejš :-D
-
Přečti si mojí odpověď výše, nebo svoje moudra napiš na ty všechny univerzity v USA kde se PS3 používá jako výpočetní výkon, oni chudáci asi nemají tvé znalosti, plýtváš zde talentem, tak honem.
-
Tak ještě jednou. Ten linux na PS3 byl k ničemu! 256 MB paměti pro systém, pomalý disk, žádná akcelerace grafiky a omezený procesor. I komp za 300,- na linux lepší, tak proto.
-
-
-
-
Mluvíš mi z duše... *3*
-
Asi tak.
-
-
A co když to i sníží prodeje her? Sony na PS3 strašně prodělala a pokud by se jí teď nedařilo, tak by třeba už do další konzole nešla. Možná se hry budou prodávat stejně, ale i takový cheateři dokážou dost lidí omezit.
-
-
Nebude konzole - budeš hrát na PC nebo nebudeš hrát vůbec. Jednoduché, ne? *3*
-
Ano tohle chápu a beru i fakt takový, že ten kdo používá CFW nesmí na PSN ale ničit celý přístroj lidem, kteří PS3 využívají jako počítač. To už mi přijde zase moc přehnané. Navíc jsem slyšel řadu věcí o tom, že si mnoho lidí v té skupině samostatně upravují hry, dělají si tzv DLC ke svím hrám, což není na škodu zbytečně čekat na vývojáře/vydavatele než něco vypustí a ještě za to platit, když to někdo může udělat sám a vydat to jako mod je si myslím mnohem zajímavější... Ale v tomhle se najde daleko více věcí, které s CFW se dají dělat jen nebýt slepý a hlavně, nebýt jak tupé stádo ovcí, které žere všechny argumenty SONY!
-
-
Ale já to beru. Svoboda je sice důležitá, ale zase není třeba to přehánět. Oni si využili PS3 ke svým účelům a já to chápu, ale neměli by to pak dávat na net. Všechno lze obejít, to každý ví, ale oni si tim jen honili ego. Zneuznaní "géniové", co alespoň něco dokážou. Sony se nemá ja bránit a jsou miliardy dolarů v mínusu. Co teď můžou dělat? Nic. Myslím si, že hry se budou prodávat stejně, ale i tak je to zbytečná nepříjemnost. Stačí mi kvalitní herní zařízení a to PS3 je.
-
-
sdfsd - Linux neni žádná zbytečnost a jeho ztráta neni nic minimálního, už jen to, že se z PS3 stavěli a staví renderfarmy o tisícech kusů snad dává tušit, že to asi zbytečné není, to že to ty nepotřebuješ je tu úplně irelevantní.
-
-
O těch farmách sem taky slyšel, docela zajímavé, ale tak on ten procesor nebyl hloupý z hlediska výpočtu, akorát mi nikdy moc nesedl na hraní her.....
-
sdfsd - aha, tak ty si jasnej :D
-
sdfsd: Cluster computing.
Firmy jako napr. Terrasoft Solutions (nyni pod Fixstars) prodavaly predinstalovane PS3 farmy. Ted prodavaji farmy s PowerXCell procesory (vylepseny PS3 procesor).
Stejne tak nekteri lide a firmy pouzivaji stream procesory (NVIDIA CUDA) pro urychleni nekterych vypoctu (paralelni, desetinne)... -
Někde sem něco čet a vůbec o tom nic nevím, ale to nevadí, nacpu to na tiscali, abych byl za machra :-D Fajn.
-
ježiš, taky si napiš na University of Massachusetts, kde takovou farmu maji a počítá jim gravitační vlny nebo pohlcení hvězdy černou dírou, nebo napiš jinam kde maji taky farmu z PS3, nebo napiš grafikům, kteří používají PS3 jako levnou výpočetní sílu, já takovou farmu nemám, ale když ji používají astrofyzici tak to asi funguje, nebo si myslíš, že to tam maji jako topení? *7*
-
To by mě zajímalo, jak ty farmy fungovaly. Grafika nebyla skoro přístupná a procesor taky ne. Co ty si programoval na PS3, že to tak víš?
-
-
To nejsou zneuznalí géniové, ale všechno to jsou vesměs ještě děcka. Od střední po vysokou školu (tzv budoucí géniové naší doby). Na net to dávali pro všechny ty, kteří nejsou chytrý jak rádia, ale mají zájem na své konzoli cokoliv skusit.
Mít větší prostor pro kreativitu na tom já nevidím nic špatného, stejně tak museli odhalit Master Key, aby mohl kdokoliv vytvořit program (mod) pro různé hry software a mohl fungovat na PS3, protože jak všichni víme pokud dotyčný software nejde přes sony a ta ho neschválí nebude ten software fungovat, na to je potřeba onoho Master Keye....
Zase nic složitého na pochopení jen prostě problém ten, že mnoho lidí o tom vůbec neví, ale brečí, když je čím dál tím víc sony omezuje, protože se najdou lidé, kteří nechtějí být omezováni. V základu si za tohle Sony může sama. Udělat reklamu na PS3, která podporuje Linux jako other os a přilákat tak linuxáky na tuhle platformu a pak jim to zamknout, když kde kdo ví, že největší machři na PC a software jsou právě linuxáci :) -
-
Ohledne vykonu pro hry je Cell dost dobry. Skvely pro vektorove vypocty, pocitani fyziky a vypocty s desetinnymi cisly, moznosti paralelniho zpracovani.
To je vlastne vse, co hry potrebuji. Navic se to hodi pro vedecke vypocty fyziku, zpracovani videa, apod. Napr. by se mohl Cell pridat do obyc. grafickych karet jako dekoder videa, nebo take dekoder do televizi - diky paralelnim schopnostem by zvladl nativne PIP treba s 8mi a vice obrazy :) -
Zajimala by me jeste jedna vec, ktera tu zatim nepadla: Sony si za schvaleni a podepsani takoveho modu nechavala platit? Protoze treba na linuxech s balickovacim systemem je taky samozrejmost, ze kdyz nekdo chce pridat svuj vytvor do repozitaru, tak mu to musi nekdo (provozovatel repozitare) zkontrolovat a schvalit. A pokud si za to sony nechavala platit, tak podle me nemohli ani cekat nic jineho. V dnesni dobe, kdy existujou nadsenci, co pomalu pisou programy pro digitalni hodinky, je posetile takhle striktne omezovat elektronicke zarizeni.
Jinak sam jsem linuxak, priznivce open-source, kdyby sony trochu zauvazovala, tak zjisti, ze to muzou delat jako google a vydelavat na svem vlivu, ktery se da ziskat i poskytovanim neceho zadarmo. -
Ti jsou právě nejhorší, protože si myslej, že jsou chytří, akorát to nemaj jak dokázat, tak si něco najdou. Snad to není naše budoucnost.
Všechno to překrucuješ. Využít konzoli pro své účely asi nějaký smysl má, ale také tu konzoli někdo prodává. Kdybys ty něco vymyslel a chtěl na tom vydělat a někdo by ten tvůj nápad dal na net, tak asi taky nebudeš nadšenej a možná ho už od tebe nikdo nekoupí. Možná jo, kdo ví. Možná neseženeš práci a možná ti vemou barák. To jsou reálný důsledky tý tvý svobody.
Kdybys ten linux zkoušel, tak víš, že to bylo dost k ničemu, takže ta ztráta byla minimální. S těma machrama je to taky blbost, asi se moc díváš na televizi.
-
-
-
-
-
-
Přečetl jsem všechny příspěvky a přijde mi to tady jako v poslanecké sněmovně. Každý normální člověk vidí, že se něco stalo a kde je problém. Ale tady všichni diskutují, jestli vůbec nějaký problém vznikl. Ano vznikl. Ten kluk naboural v podstatě základ konzole a zveřejnil to. Neznám všechny práva ani zákony, ale když to člověk vezme normálním selským rozumem, tak ví, že udělal špatnou věc. A věty typu: "Hardware, který kupujeme nám nepatří" nebo "Playstation3 máme pouze pronajaté" atd. jsou pouze populistické výkřiky. A každý, kdo je opakuje, je jenom ovce. Je to stejné, jako když Američané na začátku podporovali válku v Iráku a po roce to bylo úplně naopak. Prostě se většina lidí tady se řídí trendem. "Podpořit hackera je cool, tak to udělám". Také mě překvapuje, jak všichni najednou potřebují na svojí konzoli nutně instalovat Linux. Pokud bez něj nedokážete žít, tak si ho nainstalujte na PC. Tahle kauza se jednoduše vyznačuje stejnými znaky jako každá jiná. Vznikne nějaký problém, normální člověk ho vidí, ale přiběhne stádo ovcí a začne tancovat tak, jak někdo chytřejší a vyčůranější(GeoHot) píská. Samozřejmě tomu klukovi nepřejí vězení. V jeho věku by mu to zkazilo život kvůli takové hlouposti. Podle mého názoru k tomu Sony přistupuje stejně. Jenom chce, aby se to už neopakovalo a chce udělat bububu pro další potenciální hackery. Přejí, ať se jim to povede.
-
-
Hacknul konzoli, no a co? Tobe kdyz dali ridicak, tak te taky hned obvnili z toho, ze si nekoho srazil autem? Mit tu moznost neznamena to udelat, takze vytahovat nejaky piratstvi je uplne zcestny. Pochopil bych, kdyby ho zalovali za neco jineho, ale to co pisou v clanku je smesny.
Libi se mi, jak firma, ktera je vlastne "tak moooc hodna" na hrace, najednou zacne kopat a kousat, kdyz hraci dostanou vlastni svobodu... -
Sorry, ale píšeš hlúposti. V skutočnosti to vôbec nie je také jednoduché a očividné ako sa tu snažíš (stádovito) prezentovať. Samotná konzola je len kusom hardwaru, ktorý si kúpiš presne tak isto ako auto, holiaci strojček alebo práčku. V týchto troch menovaných sa môžeš "vŕtať" koľko chceš, môžeš zverejňovať návody na vylepšenie, schémy, nové zapojenia atď. (viď hlavne tunerská scéna) a nikto proti tomu nič nemá, ak sa teda potom nesnažíš takto "rozvŕtané" zariadenie reklamovať. Zaujímavé je aj to, že presne takýmto spôsobom je povolené modifikovať si celé PC alebo aj len jeho časti (a tak isto zverejňovať). Akým právom sa teda spoločnosť Sony snaží preventívne potrestať človeka, ktorý sa snaží upraviť ZAKÚPENÉ zariadenie? A myslíš si, že by takéto divadlá robili aj vtedy, keby sa snažil "vytuniť" napríklad Sony televízor alebo MP3 prehrávač?
-
-
Jenže i tuning má své meze, zejména u aut. Konzoli si také můžeš tunit jak chceš, třeba vyměnit šasi nebo přidat chlazení, ale jakmile se začneš vrtat tam, kde nemáš (ochrana konzole), musíš si to nechat pro sebe. Když si do auta nacpeš motor z formule, také s ním nesmíš vyjet na silnici...
-
-
Ještě mi řekni, který zákon zakazuje se vrtat v ochraném zabezpečení přístrojů, které mám ve svém vlastnictví a legálně koupené a zákon, který mi zakazuje se o tuto úpravu podělit, děkuji. Podle tvé logiky je trestná činnost legální pokud si ji nechám pro sebe a to je jak jistě uznáš úplná hovadina. Jinak t y zákony prosím.
-
-
Tady se snad sešla celá právnická akademie. Tolik žvástů o zákoně jsem ještě neslyšel. Co ty víš o zákoně? Víš akorát kulový. Viděl jsi tři díly Perryho Masona a teď si myslíš, že znáš zákony. Každý stát má jiné zákony, navíc ohledně herní branže je to ještě dost děravé, protože ještě se spoustou věcí nemá nikdo zkušenost. Ale hlavně o zákon jako takový tady vůbec nejde. Jako u každého procesu, jde hlavně o motiv. Je to jako když někoho zabiješ. Jde o to, jestli to bylo zabití v afektu nebo v sebeobraně anebo (nejhorší případ) to byla vražda. Na odhaleném motivu také stojí výše tvého trestu. Stejné je to tady. Zatímco GeoIdiot se brání tím, že poskytl pouze přístup k Linuxu, který Sony slíbilo a zatrhlo a nic víc. Sony se snaží prokázat, že svým činem poskytl ostatním uživatelům možnost, jak hacknout konzoli pro pirátské hry. Teď to bude souboj argumentů. Komu se povede lépe prokázat motiv, ten vyhraje proces. Já stojím za Sony. A byl bych rád, kdyby to skončilo u mastné pokuty. Opakují, nejsem zastánce toho, aby šel do vězení. Někteří zdejší pisatelé mi přijdou jako mimoňové. Dokážete už, ku*va-drát pochopit, že tohle ubližuje celé herní branži? Spousta lidí zde píše o tom, že všem jde hlavně o peníze. A o co myslíte, že v podnikání jde? Pokud jste někdo někdy podnikal, tak víte, že bez peněz to nejde. A pokud to někdo naruší, tak mě o ty peníze připravuje. Ale ve výsledku si to odskáčeme všichni. Pokud bude možné(nějakým jednoduchým způsobem) na konzolích piratit hry, tak to zasáhne nás všechny. Protože vývojáři(vydavatelé) budou mít menší zisky a tím pádem bude méně her nebo budou méně kvalitní anebo se přestane riskovat a budou se vydávat pouze jistotky typu Call of Duty nebo Fifa. Ale vy jste jak banda Somálců s Kalashnikovem. Pořád si řvete to svoje. Uvědomte si, že každý takový zásah odvádí finance a pozornost tvůrců jiným směrem. A kdo tím trpí? MY PŘECE. Proč myslíte, že některé série přešly z PC na konzole(Halo, Fable atd.)? Nebo proč všichni velcí vydavatelé, kteří začínali na PC, nejdříve plánují konzolové vydání a až potom přemýšlejí o PC verzi(Bioware, Epic atd.)? To je důsledek té vaší svobody. Je to kvůli ziskům. Protože na konzolích mají jistotu zisků daleko vyšší. A proto s tím Sony tolik bojuje. Jak byste reagovali na to, kdyby např. Bioware najednou řekl, že další Dragon Age už nevyjde, protože se prostě bojí, že se jim nevrátí náklady? Nebo (nedej Bože), že s velkými hrami končí a budou dělat buď už jenom MMO nebo nějaké hry na PSP apod.? Nad tímhle se zamyslete, protože to je důsledek nedostatečné prevence. Já chci, aby vývojáři a vydavatelé měli finance, aby vycházeli nejenom jisté hry, ale i experimenty(Mirrors Edge) nebo nezávislé hry(Amnesia). Protože teď mi přijdete jako ty zaměstnanci, kteří pořád křičí, ať zvýší daně pro podnikatelé, protože mají peněz dost, ale neuvědomují si, že se to dotkne i jich, protože právě ten podnikatel je zaměstnává. "Neptej se, co pro tebe může udělat tvoje...".
-
-
Ty si riadny chuj chalan...chod sa hrat na tvojej PS3-ke a prestan tu pisat voloviny akoze si najmudrejsi.
Precital som tvoje "gagy" a nemas o nicom ani sajnu iba pises same zvasty.
Nadavas,kritizujes ohovaras a pritom sam patris do toho tvojho "stada" .
Ak sa ti nieco nepaci chod sa hrat na pisekovisko a nepis tu eseje. -
Nevím jistě jestli jsi reagoval na mě, protože i když mi na výsledku soudního sporu nezáleží, také jsem v tomto případě spíše na straně Sony *3*
Nepsal jsem nic o zákonech, jen o principu běžném v demokratických státech (bez ironie prosím *3* ) že každý má právo dovolávat se spravedlnosti u SOUDU.
To jen tak pro upřesnění.... a kdyžtak příště prosím bez osobních invektiv *3* -
Celé jsem to opravdu nečetl, ale hádám, že ty zákony neznáš, jinak by si nepsal ten sloh o ničem.
Právě proto, že nejsem odborník, tak žádám o ty konkrétní zákony, které toto jednání zakazují, protože co není zakázáno je povoleno (tohle vim, viděl jsem jednu epizodu Matlocka)
-
-
stále nejde reakce
reaguji na:
proč? to je známá věc, takových případů už bylo, jde jen o to, že běžný člověk se o licence nestará, neví že musejí ctít zákony státu a obyčejnej člověk to prostě neřeší nebo neví, a z té neznalosti se pak v takových sporech těží, já osobně to také nevěděl.
Já sa taky nestarám, chci hrát na netu? - musím souhlasit s licencí, vadí mi to? - ne. Co ale v případě člověka kterému to vadí? Má se soudit se Sony? Jen mi není jasný tvůj postoj... to máš doma PS3 na které nenahráváš nový firmware?
Cituji: Jestli to bereš takhle ,tak to pak jo, v tom máš pravdu, i ten sebevětší idiot může podat tu nejidiotštější žalobu na koho bude chtít, v tom je krása svobody a práva po kterých che Sony šlapat : ) Ale dovolim si nesouhlasit, co je zločin neurčuje soud, ono když máš prostředky a možnosti tak ti soud udělá zločin z čeho budeš chtít.
Nerozumím po čem chce Sony šlapat? Využila jen práva, které jak jsi psal má i "sebevětší idiot" a rozhodne soud, osobně jak dopadne je mi jedno *3* -
-
Když ti to nevadí, tak nemáš co řešit, tomu komu licence vadí tak jí neodsouhlasí a ten komu vadí ale ví, že její vymahatelnost je sporná či dokonce nulová to odsouhlasí taky a je šťastnej jako ty : )
Jasně, však říkám, využila svého práva, sice na to aby šlapala po právech jiných, ale to už je holt ten negativní důsledek demokracie, takže at se soudí : )
-
-
-
Na silnici nemůžeš, ale můžeš si jezdit všude kde je to možné, tak kde vidíš problém?
To ti jako přijde normální aby mě výrobce auta zažaloval za to když si u svýho auta deaktivuju alarm? To ti přijde normální?
Myslete lidi -
-
nejde mi reagovat-
napsal jsi: Jakou licencí? pokud neni v souladu s legislativou daného státu tak ta licence nemá vůbec žádnou váhu! už to píšu asi po milionté.
To ti měla Sony zaplatit za právní služby :)
napsal jsi: Nabourání ochrany svého přístroje neni zločin, zločin je až stáhnutí nelegální hry!
Neznám přesně, předpokládám stejně jako ty, obsah žaloby. Sony si zřejmě myslí něco jiného. Co je zločin určuje až soud. Každý může podat žalobu proti komukoliv a čemukoliv *3* -
-
proč? to je známá věc, takových případů už bylo, jde jen o to, že běžný člověk se o licence nestará, neví že musejí ctít zákony státu a obyčejnej člověk to prostě neřeší nebo neví, a z té neznalosti se pak v takových sporech těží, já osobně to také nevěděl.
Jestli to bereš takhle ,tak to pak jo, v tom máš pravdu, i ten sebevětší idiot může podat tu nejidiotštější žalobu na koho bude chtít, v tom je krása svobody a práva po kterých che Sony šlapat : ) Ale dovolim si nesouhlasit, co je zločin neurčuje soud, ono když máš prostředky a možnosti tak ti soud udělá zločin z čeho budeš chtít.
-
-
Moc nerozumím těmto příměrům
S PS3 si taky můžeš (mohl sis) dělat co chceš (chtěl), než jsi podepsal příslušný souhlas s licencí s dalším firmware, a tudíž jsi si s ní mohl dělat vše co v takové situaci šlo.
Takže vlastně souhlasíš s postupem sony... -
-
Jakou licencí? pokud neni v souladu s legislativou daného státu tak ta licence nemá vůbec žádnou váhu! už to píšu asi po milionté.
A pokud v licenci stojí zkráceně něco jako "zakazuje se pod hrozbou žaloby a sankcí modifikace tohoto přístroje" tak se s tim akorát můžou vyfotit, protože to nemá vůbec žádnou hodnotu.
Nabourání ochrany svého přístroje neni zločin, zločin je až stáhnutí nelegální hry!
-
-
-
-
-
Svatá pravda tohle! *3*
-
-
ať jde Sony do prd.le *1*
-
Uprimne si planujem kupit PS3 uz len preto aby som vyskusal, ci sa vazne neda ten system nahodit... (ludia co mate zaujem, pozsrite si AsbestOS) hlupe mi ale pride to co sony spravilo, nakolko prva konzola podporovala a reklamovala moznost nahodit linux a plnohodnotne ho vyuzivat. (slim uz nie) Nakolko neprepokladali nasledky (hackovanie) tak nevidim dovod preco by za to mali zakaznici pykat. Preto sa plne stavam na stranu Hotza, nakolko si myslim ze ma pravdu a pravo nakladat s hardwareom ktory si zakupil, ako sa mu zapaci. Len mozno by som nebol tak odvazny ako on a nezverejnoval by som rootkey tym sposobom ako to nakoniec spravil on. Kazdopande, ludia v sony musia byt mierne retardovany ked spravili to co spravili.
Este k tomu ze linux bol na PS3 slaby. Nuz, tam nikdy neslo o 3d akceleraciu, ale o neskutocny vypoctovy vykon tych CELL processorov 7*3,2GHz. + ram ma sice malu ale pri rychlosti 4,8GHz XDR ti to je jedno... -
-
Geohot si muze delat co chce s hardware, ktere mu patri, treba ho roztriskat klaivem. Ale nemuze si delat co chce se software, protoze ten mu nepatri.
-
-
Ja stojim tedy za Sony. Lidi by meli mit urcitou zodpovednost. At si GeoHot s PS3 treba opejka topinky. Nebo at lidem vypaluje Linux. Ale proc proboha zverejnoval klic? Hloupej neni, muselo mu to bejt jasny. Otazkou je, jaky to bude mit dopad na prodeje. To samozrejme nevim. Ale kdybych byl podnikatel, udelal nejake zarizeni, za jehoz pouzivani se musi platit a nekdo zverejnil postup, jak to udelat, aby se platit nemuselo, tak bych se take branil. To je prece jasny. Co ja vim, tak nezakonne je sdileni software. Ale v tehle fazi se to sdileni uz blbe potlacuje. Bezprostredne tomu predchazi akce typu toho, co udelal GeoHot. A jelikoz se na to da jednoduse poukazat, je to jeden clovek, tak je urcite jednodussi resit tuhle pricinu, nez pak honit piraty po celem svete.
At to dopadne jak to dopadne, jenom se modlim aby:
1)Prodeje her neklesly (a tudiz neklesla podpora vyvojaru)
2)Se po PSN neprohaneli cheateri (uz jsem neco cetl o editoru trofeji...no potes koste teda) -
-
A tomu, že mi někdo vybral kvartýr bezprostředně předcházelo vyrobení a prodej páčidla, tak to myslíš?
Možná se pletu, ale za provoz a používání PS3 se přeci neplatí, platí se za hry, které se na tom hrají ne? Takže to je pletení hrušek s jablky. Takové video či dvd přehrávač přece funguje na tom samym principu jen s tim rozdílem, že tam většinou žádná ochrana k prolomení není, chápu tedy správně, že jsi dvd ani video přehrávač nikdy neměl a nepoužíval když tě tato kauza tak pohoršuje? protože co myslíš, používá se video a podobné přehrávače k přehrávání hlavně origo nebo pálených či kopírovaných věcí? : ) Ber to PS3 jako takové video, kde přehráváš sice originály když chceš, ale když budeš chtít, tak klidně i pálený věci, proč je to zrovna u PS3 problém?
Nezákonné neni jen sdílení software, ale i jeho samotné stahování aniž by si ho sdílel, ale tím že si hackneš svoji konzoli přeci žádnou hru automaticky nestahuješ, takže kde je ten trestný čin? -
-
Jeste k tomu kvartyru: Ne, vyloupeni kvartyru bezprostredne predchazelo to, ze ti nekdo ukazal, jak jednoduse lze obejit bezpecnostni system, ktery si majitel za velky obnos poridil a ted mu je k prdu. *3*
-
-
Jako, že se zloději nejdřív učí od nějakýho geohota a až pak jdou loupit? Nebylo by fajn toho dotyčnýho zabásnout a udělat přítrž krádežím? : )
To víš, že se pořádaji mistroství v otevírání zámků? Používají se paklíče co si můžeš normálně koupit na netu, nevšiml jsem si, že by měli oplétačky se zákonem když takhle ostatní učí jak otevírat zámky : ) proč je nikdo nezavře? možná proto, že je to nesmysl?
Proč neni teda používání PS3 pro nelegální kopie her taky má věc, když u dvd či kazet to má věc je? v tomhle si protiřečíš.
Kdyby PS3 nikdy neměla možnost použít linux apod. od svého uvedení a on udělal hack jen pro účely hraní pirátských her, tak řeknu, že je to neetické, ale i tak by to nebylo na soud a trest, takový je můj názor. Jenže situace je jiná a v takovém případě to nenazývám ani neetické, neetické je chování Sony, které mělo být u soudu za to co udělalo zákazníkům a podvedlo je, proč to nikdo neudělal, nechápu. -
-
1)Ano bylo
2)Zavrel bych je vsechny *4* Chapu kam miris. Dobry argument :-). Taky ale nechci, aby nekoho zavreli :-). Jinak si ale nemyslim, ze je obecne dobry ucit lidi otevirat zamky. To by meli umet akorat zamecnici.
3)To je taky tvoje vec. Ja jen kritizuju zverejneni klice. Ty si klidne hraj paleny hry, kdyz prijdes na to jak *3*
4)Jo, beru, ten linux tam meli nechat. To ale nijak nemeni nic na tom, co udelal GeoHot. -
-
Tady je vidět, že v tom učení někoho problém není, zámečníci se to učí, dělají se soutěže, je to i na netu a nic, ale geohota pronásledovat za to samé přičemž on je na tom ještě dobře, hackuje si svoje zařízení.
3) Tohle říká čím dál více lidí, skoro v tom nevidim snahu o potrestání zlého skutku a dobro pro všechny, čím dál víc to vypadá na závist, že někdo si bude hrát hry zdarma a já musim platit : ) to nic ve zlém, nechci tě urazit, že bych to mířil na tebe. Já měl totiž za to, že když je něco trestné, tak je to trestné bez ohledu na to zda to dělám v přítmý domova nebo to prezentuju na netu : )
-
-
-
-
Trosku jsem to zjednodusil. Tim placenim jsem mel na mysli, ze platis za software, diky kteremu tu konzoli pouzivas *3* .
Tak treba prolomeni klice CSS na DVD (znamy DVD Decryptor) bylo take reseno soudni cestou (program nesmel byt dale vyvijen).
To jestli pouzivas(pouzivals) video nebo dvd prehravac k prehravani piratskych kopii je tva vec. Rovnez argument, ze se to tak bezne delo je lichy. Spravne to neni(ale jinak ano, pouzival jsem video k prehravani kopii filmu :-) ). Na druhou stranu jsem presvedcen, ze rozsireni vhs pomohlo prave "pirateni". Proto jsem nikde ani nepsal, ze to Sony nevyhnutelne poskodi. Jen chapu, proc se brani. Taky bych se branil.
Ja vlastne ani nikoho nesoudim. GeoHot udelal neco, co podle me nebylo moudre a eticke. Chapu Sony. Idealni by bylo, kdyby Sony najmuli GeoHota, aby jim pomohl.
Proste nechci, aby platforma PS3 dopadla nejak spatne. To samozrejme nelze jednoznacne urcit viz xbox360, ze? :-) Asi tak *1*
-
-
Presne tak nejak to vidim i ja, obavam se stejnych scenaru a jsem rad, ze nejsem sam :)
-
-
Jinak celé tyto kauzy dokazují, že nějaké autorské právo je pěkný blábol, který akorát brzdí vývoj.
-
-
no ty ses taky pekny blabol *1*
-
-
este sa to len rozbieha ale zachvilu bude coraz viacej chmulov co budu cheatovat a podvadzat a teda sa to dotkne kazdeho poctiveho hraca
Ak sa to dostane az do takeho mieritka ako na PSP /dufam ze nie/ tak sa bude kazdy vyvojar urcite "trhat" aby urobil hru na PS3 pretoze ho tam bude cakat "neskutocna vidina" ZISKU.
A take mensie studia ktore sa len rozbiehaju /bez zastity/ a vytvoria daku skvelu hru ale predaje budu minimalne , tak ich to znici.
ale inak sa to nedotkne nikoho -
Neviem co riesite. Ak je tam podobna licencia ako u softwaru, tak je to potom jednoduche. Chces sa zabavat, musis pristupit na nase podmienky. Ak nechces pristupit na nase podmienky, tak to vrat. To iste je u kazdeho softwaru. A u softwaru je uz napisane, ze spolocnost si moze menit podmienky licencie. Takze to, ze Sony zrusila Linux je iba jej zmenenie podmienok. Ak sa rozhodne, ze vypne PSN, tak to moze s kludom urobit, pretoze to ma v licencii osetrene a zakaznik moze iba na nich nadavat a to je asi tak vsetko.
-
-
Sony může mít licenci jakou chce, ale pokud je proti legislativě daného státu, tak mají smůlu, licence neni nad zákony ani nad práva lidí/zákazníků.
-
Alebo prestat kupovat konzole!! ;)
-
-
"""Sony konat může, ale jestli jí to bude něco platné to nevim, já doufám, že ne, mám svoji svobodu rád a nerad bych podobné manýry tam kde se mě to může i týkat.
Ano, svoboda končí tam kde začíná svoboda jiného, pravda, právě proto podle mě neni Sony v právu, u prodeje PS3 zákazníkovi totiž začíná sovboda zákazníka a Sony končí. To sice neznamená, že je to správné, ale to je relativní, z pohledu zákazníka to správní třeba je, on si koupil PS3 s možností využít Linux, Sony mu to ztrhla (to ti správné přijde?) a on se tímhle brání aby opět získal to co mu bylo odepřeno.
Vše je realtivní, já vim, že by si chtěl všechno spravedlivé a aby se nedělo nic co je podle tebe špatné a že by si všechny omezil v jejich svobodě tak aby nemohli páchat zlé věci, ale kromě toho že by si klesl níže než oni by nesměli existovat lidé jako takoví, pak by to šlo."""
@Stan: Sony koná, protože ti géniové svoje děťátko poslali na internet, aby se poznalo se zbytkem světa. Proto na ně vůbec můžou. Jinak by mohli maximálně vztekle dupat nohama a mlátit pěstičkou do stolu.
Pokud Sony nabízela někdy PS3 jako stroj, který oficiálně podporuje Linux, tak to samozřejmě je špatné. Ale pozor, jenom z části. Kdyby lidi nebyli idioti a se svojí svobodou uměli nakládat, nezačali by to okamžitě využívat k pirátským aktivitám. Proto jim to bylo odepřeno. Ano, za činy několika platí všichni, tak už to v době globalizace chodí.
Já s tím problém nemám, jen se zastávám Sony. Nechtěl bych equilibrium, ale lidi s mozkem, který používají. -
-
Tím chceš říct, že kdyby to nedali na internet tak to najednou neni nelegální a trestuhodné či aspoň odsouzení hodné? To je zajímavá logika, moc se mi nelíbí.
Ale to je přece součást svobody, ať si to využívají jak chtějí, to je ta svoboda, to jestli je to pirátství nebo něco jiného už nehraje roli, nemůžeš lidi omezovat s odůvodněním "my jim zatrhneme pár svobod aby nemohli páchat špatné věci" to se ti líbí? presumpce viny? když Sony někoho čapne se staženou pirátskou hrou, tak prosím, ale za porušení ochrany svého přístroje? ani náhodou. A tohle odůvodnění ani neospravedlňuje porušení práv zákazníků, něco si koupim a za nějakou dobu z toho mého produktu odstraní něco co tam při koupi bylo bez náhrady, aniž bych o to stál, to ti přijde normální? mně teda ne, si zkus uzavřít nějakou smlouvu aby ti pak za nějakou dobu ta druhá strana do smlouvy něco připsala nebo umazala, jak se budeš tvářit? -
-
Ne ne ne, já to bych to odsuzoval pořád, ale podle všeobecné morálky a myslím že i podle federální ústavy by to bylo v pořádku. Říct "Hacknul jsem si svoje PS3!" je v pořádku, podle zákona, ale "Hacknul jsem si PS3 a můžu ho zdarma hacknout všem" už asi ne.
Ano, to se mi líbí. Jinak bych taky měl mít svobodu si do letadla vzít brokovnici, pokud slíbím, že nikomu neustřelím hlavu. Presumpce viny. To je to zakazování svobod, aby se předešlo špatnostem, jen použité v extrému. A samozřejmě by bylo lepší, kdyby Sony otravovali jen ty, co si hrají s firmware a hardware PS3, ale to by se asi zcvokli (spell-check mi nabízí "zcvrkli", zajímavé). Někdo tu psal, že kvůli tomu svojí PS3 vrátil za peníze, takže to asi jde. Tak se taky lidé mají chovat, když se jim něco nelíbí, nemají to používat. Kdybych uzavřel smlouvu na lis aut (třeba) a v něm pak začal lisovat ... hmm ... děti, tak by se to druhé straně asi nelíbilo. Docela špatný příklad, ale nic lepšího mě nenapadá.
Edit: a nechápu, proč ti někdo dává mínus za slušně podaný názor. Mám za to, že je to tu pro primitivní příspěvky jako USI napsal nahoře. -
-
Takže předávání znalostí, které člověk může využít pouze a jen pro svoje účely na svém majetku je špatné? A proč? Neřeknu když někdo bude prodávat nebo rozdávat knížku "jak si vyrobit svoji atomovou bombu" to je jistě špatné, ale když někomu pomůžu hacknout opět JEHO konzoli, tak to se ti zdá špatný? Když si zabouchnu klíče v autě a kámoš se stejnym autem mě naučí se do auta dostat nebo mi poskytne prostředky, ty by si ho hnal k soudu?
Ten příklad s brokovnicí je extrémní a v tomhle případě si myslim zcestný, jako příklad presumpce viny se mi to nejlepší zrovna moc nezdá, protože ta zbraň má snad jediný primární účel a tím je střílet a ublížit takže je pochopitelný, že tě nepustí do letadla, ale čím tvůj hack někomu ublíží? komu a jakou škodu způsobíš? je snad jeho primární účel užívat pirátské hry? a i kdyby, tak jakou škodu a komu tím způsobím když pouze UMOZNIM hrat na konzoli pálené hry? Odpověz si na ty otázky a je to : )
Jinak s tim letadlem, co ty víš, zbraněma to začlo a končí to tak, že ti dneska ruce strkaj pomalu až do řitě, to je postupný omezování svobod v praxi za trochu dávky bezpečí.
Na nějaký plus a mínus s*re pes, to je pro honimíry : ) -
-
Good point, jenže jde o to, že díky tomu hacku je to jistá, ne zrovna malá, šance, že Sony kvůli tomu bude přicházet o prachy a vzhledem k tomu, v jaké jsou situaci, tak by mě taky štvala taková věc. A co kdyby ten kamarád dal návod, jak odemknout tvoje auto na net, to by se ti líbilo? Jediný rozdíl je v tom, že v tomhle případě technicky vzato všechna auta vlastní Sony a lidi ví, jak je odemknout.
Obrana. Sportovní brokovnice jsou taky. A co třeba kuchyňský nůž, benzín, deodoranty ve spreji... nic z toho do letadla nevezmou. Ten hack sice (podle Geohota anyway) nemá primární účel hrát nelegální kopie, ale to samé říkali o tom na PS2 a jak to skončilo... A nikdo nemůže zabránit vytváření a šíření nelegálních her. Upřímně, když porovnám kroky Sony s Ubisoftem, tak se mi zdají dost umírněné. Nejlíp by asi udělali, kdyby seděli a jen potlačovali nějaké velké problémy, ale oni vedou válku s hackerama a crackerama, kterou nemůžou nikdy vyhrát. Jenže to jim, ani jinému hernímu studiu, nikdo nevymluví. -
-
Moje filozofie je taky neřešit problémy, ale jeho příčiny, jenže tohle je zrovna případ, kdy to nelze. Je to jak kdyby stát zakázal auta jako protní příčinu toho, že lidé pak bourají, nebudeme potírat špatné řidiče, ale rovnou zakážeme auta.
Tuhle logiku prostě neberu a proto stojím za tim geohotem.
Taky díky, bylo to slušný a věcný : ) -
Však neděláme nic jiného než že spekulujeme ^^
Jenže ve snaze o potírání pirátství je tendence zastavovat to hned u zdroje, což se mi zdá jako fajn taktika. Ten hack má potenciál uškodit Sony. Sony se brání (zbytečně) a nejspíš Geohota používá jako strašáka. Kdyby jen seděli a nic nedělali, tak by si někdo mohl pomyslet "Aha! Nic se mi nestane, když budu vymýšlet způsob, jak zprovoznit na PS3 nelegální hry bez toho, aby si toho Sony všimla pak to otevřeně distribuovat." To by byli padlí na hlavu. Nehledě na to, že díky uzavřenosti systému je minimální možnost potkat cheatera nebo nějakého podobného idiota. Minimální možnost vnějšího vniknutí do systému, protože jakmile by se něco takového stalo a Sony by si toho všimla, patch na to by vyšel asi hodně rychle. Podobné hacky otevírají vrátka a někdo si může všimnou těch schovaných v křoví, které tam někde určitě je.
Oh, asi jsem si to měl nejdřív celé přečíst. Jo, říkám, dělají z něj strašáka. Sice to fungovat nebude, jenže to jim nikdo nevymluví.
Uhh...musím odsud na chvíli pryč, už mě bolí hlava. Ale děkuji za diskuzi ^^ -
Jaká je to šance, zda malá, velká, to nemůže dokázat nikdo, vždy to bude jen spekulace. Stejně tak můžeme spekulovat, kolik páčidel se použivání pro páčení nějakých beden ve skladu a kolik se jich používá pro vloupačky : ) O spekulování ohledně toho kolik zbraní ve světě slouží pro obranu a kolik jich pro útok, no to snad radši ani nemluvě a takhle by se dalo spekulovat o všem: )
Kdyby dal někdo na net návod na to odemčení, řeknu tak maximálně, je to idiot stejně jako to můžeš říci o geohotovi, ale postavit ho před soud? to bych neudělal, to až toho kdo tu krádež cizího auta provede.
Obrana? To je sice pravda, ale tvoje obrana v letadle znamená např. zřícení letadla z důvodu prostřelení pláště či poranění někoho nevinného, to jsou ty důvody, pořád nevidím tu spojitost u případu s konzolí kde by došlo k tomu samému, já si hacknu konzoli a někoho nevinného ten samotný hack poškodí jak? způsobí ti zranění? poškodí majetek? ukradne peníze? pořád nevím. Personál nemá čas řešit zda je zbraň sportovní či nikoli, ani na to nemá třeba kvalifikaci. Ty ostatní předměty jsou jen důsledek toho, že se postupně ukrajují svobody za další dávku bezpečí aby si ve finále přišel o obojí, stalo se to už v tomhle, nechci aby se to stalo v dalších oblastech.
Nejlépe by udělali kdyby bojovali s piráty, a ne s tím kdo nic neudělal a je jen pouze na ráně. Přijde mi to jako ty triumfální zátahy na děti a důchodce co si vypěstujou kytku nebo daji jointa místo toho aby zavírali narkobarony : ) Sony prostě dělá bubu na toho kdo je nejvíc vidět a je nejsnadnější ho potrestat a to i když nic neudělal a ještě se chlubí, protože na piráty co jasně porušují zákon nemaji, to by se museli moc snažit a hýbat zadkem a trochu přemýšlet.
-
-
-
-
-