Co bylo běžné? Že se mocipán (za pomoci kombinace nátlaku a úplatků) vyspal s tou s kterou chtěl nebo že si násilím odváděl nevěsty od oltáře? To první se děje i dnes a to druhé se nedělo ani tehdy.

už bych jí držel...opraveno...dík za upozornění.:)

ale tady nikdo o uzákonění nic neříkal, jen, že to byla běžná praxe..

Ne všechny prameny jsem opravdu nečetl. Pokud víš o nějakém dalším prameni, sem s ním a já své tvrzení odvolám. A co myslíš tím oficiálním pramenem? Klidně přispěj i pramenem který shledáš neoficiálním (pokud bude soudobý a přiměřeně důvěryhodný).

Pogromy proti Židům tehdejší společnost pobuřovaly asi tolik jako Čechy pobuřuje etnická čistka proti sudetským Němcům (pardon, vlastně odsun). Prostě to byli cizáci pochybného charakteru a cokoli se jim stalo za to si nepochybně mohli. Přesto je o nich historických zpráv přehršel. Dokonce je spousty historických záznamů o ženských klášterech konkurujících nevětstincům a je známo kteří papežové nevěstince rádi navštěvovali (a kteří raději dávali přednost vdaným paničkám). Ale o právu první noci záznamy prostě nejsou.

Mimo jiné - ty možná onen rozdíl mezi mravními poklesky osob které by se podobných prohřešků opravdu dopouštět neměli a právem vynucujícím podobné jednání u ne zrovna svolných nevidíš, ale většina (i středověké) populace ano. Jistě spousta nejen zeměpánů, ale obecně mocných a bohatých využila své moci a bohatství ke všemu možnému - a děje se tak dodnes - ale rekce veřejnosti na něco takového jsou poněkud jiného rázu než kdyby někdo plošně podobné jednání uzákonil.

Nevim jak ty, ale já o otázkách kolem holokaustu zrovna humorem nesrším i když se to kolikrát nabízí, když vidím čemu všemu dneska lidi věří.

Ale chápu, že je to najednou, čirou náhodou z ničeho nic jen takový fórek : ) Nebyl fórek i to, že tam "zařvali" jak si řekl? Seš taková veselá kopa, že nevim co myslíš vážně. : )

ses tý lopaty nějak chytil ne:) Na to, že to byl celou dobu menší fórek:)

Cajk - jestli si někdy viděl ty pece, tak do nich lopatou nehodíš tělo ani kdyby si chtěl, jsou to jen malá dvířka, můžeš se sám přesvědčit a zkusit představit jak do toho hodíš tělo lopatou.
http://lh6.ggpht.com/_HohvN_XQC6Y/TIUZ0ETwJGI/AAAAAAAAM5I/p9imKeBR-Bg/IMG_5184.JPG

Těla se do pecí "nasouvala" můžeš vidět zde
http://www.jewishgen.org/yizkor/dabrowa/images/dab431.jpg

Nabírat lidské tělo lopatou je opravdu hodně nepraktické, když pominu i nosnost takové lopaty a fyzičku lidí držící lopatu, tak je to ještě absurdnější. Zajímám se o to dlouho, ale tohle slyším prvně a neviděl to ani od historiků stojících na tvé straně barikády, raději mi ukaž nějaký odkaz z kterého jsi to čerpal, rád si doplním znalosti, podle mě sis tu lopatu teď vymyslel, jinak opravdu nevím.

Proč se směješ odvšivení? Zyklon B se samozřejmě používal na odvšivování nejen oblečení. Byly tam odvšivovací komory pro tyto účely, dočteš se v literatuře od nerevisionistických historiků, nebo ještě lépe, zajeď se tam podívat, pokud se nepletu tak ty komory ještě pořád stojí. Možná si pleteš plynové komory s odvšivovacími, neni to jedno a totéž. Že v koncentračních táborech umírali lidé přeci neokecávám, ti tam pochopitelně umírali.

jo měly kolem 35 kilo, to pak nabereš v pohodě, byl to jen uzlíček kostí v koženym pouzdře.
Odvšivení, jo? Lol. To prostě neokecáš. Zařvali tam.

Cajk, kde jinde by si chtěl spalovat mrtvoly než v peci v krematoriu? Dnes se taky mrtvoly spalujou v pecích v krematoriu. Lopatou mrtvolu? hm hm.

No to snad ani nejde, když se používal na odvšivení a používá se tuším dodnes, tedy ne pod stejným názvem samozřejmě. *3*

Jenže to byly začátky, o nějaké světové dominanci nemůže být ani řeč. Navíc Nizozemci byli vlastně jen obchodníci, nikdy silou nevládli příliš velkému území. A v 17. století také předali pomyslné veslo Angličanům.

a ty mrtvoly co házeli lopatou do pece asi byly z plastu, ne? Ty vole Bushovská habaďůra, celý ty koncentráky.

11. přikázání : Existenci a zhoubnost cyklonu B nezpochybníš!

Chraň bůh abych zpochybňoval nebo popíral jedinou zákonem chráněnou a nade vší pochybnost dokázanou historickou pravdu. : D

Co prosím? Středověká společnost toho přecházela daleko víc, dominikáni podporovali v některých oblastech prostituci coby ochranu ctnosti normálních žen, trpěla sexuální výstřelky církve, řízený pogromy Židů atp. Kde jsi to vzal s tim jediným pramenem, jsi četl všechny?

Co ovšem přiznávám, je, že celá záležitost je čistě z vědeckýho pohledu vysoce kuriózní a moc oficiálních pramenů se opravdu nevyskytuje. Ovšem z dobových zápisků jak církevních hodnostářů, tak některých poddaných je jasný, že zeměpán měl zálusk na nejednu mladou slečnu a dokázal si její poslušnost vynutit oními právy, jak ty říkáš (tedy buď s ním spala, či se poddaní nemohli vzít)

Mimochodem, mezi panovníkem a Zeměpánem je velikej rozdíl. Nepleť si to.

Jo, to je recht v Evropských dějinách má otrokářství/kolonizace co do brutality "soupeře" jen v holocaustu.

To i ty současné asijské/africké robotárny, které nám vyrábí zboží, vypadaj jako Ritz.

Proč někomu přijde zvláštní hra o otroctví - ať už je to fake nebo ne - a zároveň se rozplývá nad existencí her typu GTA či Saint Rows, kde je "zábava" čorovat auta a jezdit s nima přes civilisty ... to mi hlava nebere ...

Proč by jim to mělo překážet? To by snad mohlo překážet bělochům. Jenže běloši nemají v čerstvé paměti rasovou segregaci (teda - v paměti ji asi mají ale nemají z ní mindrák), takže na tyhle věci celkem pochopitelně nejsou zrovna citliví.

Sebetvrdší forma nevolnictví či ekonomického vykořisťování má k reáliím skutečného otroctví jak bylo provozováno v 17. století (a mnohých předchozích) hodně daleko.

2Cajk> Jediným středověkým pramenem který se o něčem podobném zmiňuje je pokud vím kronika Hectora Boecea (16. století) dle které ho zavedl skotský král Evan III. Historici se shodují, že to není zrovna důvěryhodný zdroj. Legenda vznikla pravděpodobně překroucením svatební daně která byla opravdu celkem rozšířená.

Panovník, který by něco jako právo první noci byť je navrhl by byl okamžitě exkomunikován. Něco podobného by středověká společnost opravdu mlčením nepřešla.