Vývojáři z CD Projektu po vyhazovech zakládají odbory
-
Tak jiste :D Tak ted budou zamestnanci platit odborarske prispevky a propoustet se bude stejne :D
-
-
Propouštět se možná bude, tomu se nezabrání. Ale lidi aspoň už nebudou mít takové ty trapné smlouvy s výpovědní lhůtou 0 dnů ("hele, tak máš padáka, takže dnes už můžeš jít domů").
Navíc odbory většinou všem zajistí jakýsi platební růst. Mnohem snadněji se jim totiž vyjednávají změny, když reprezentují stovky lidí než když každý zaměstnanec musí osobně chodit za šéfem a sám za sebe škemrat o přidání peněz.
-
-
Ale prd, odbory ti vyjednaji tak leda plosne zvyseni platu o 1,5% pokud se firme dari...vse ostatni si stejne musis domluvit sam. Je to vsude stejne, videl jsem to X krat.
Smlouvy s vypovedni dobou 0 dnu ? Kde jsi tohle zazil ? Zvlast v korporatu tam se drzi zakona a pokud jsi najaty jako zivnostnik, tak ti jsou odbory stejne k nicemu.
Uznavam ze v Polsku je to mozna jinak. Ale ve vetsine pripadu je to akorat zatez profirmu a vyhody pro zamestnance mizive, protoze evropsky zamestnanec je chraneny jako blazen a velke firmy ty zakony dodrzuji automaticky.
-
-
Hele, je vidět, že vůbec nevíš o čem mluvíš.
1.) Odbory dokážou domluvit spoustu věci. Nejenom zvýšení platu. Dokážou zvýšit délku dovolené, příspěvky na stravu (tzv. stravenky), příspěvky na dopravu, úpravu pracovní doby,atd. atd.
2.) Smlouva s výpovědní dobou 0 dnů?? V českých zemích je sice většinou nějaká výpovědní lhůta 2 měsíce, ale není to 100% pravidlo. Jsou tam různé vyjímky. Některé firmy dávají zaměstnancům jenom smlouvy s výpovědí 0 dnů. De facto ti dají smlouvu, kde jste se "společně dohodli" na takové výpovědní lhůtě a ty máš buď možnost to podepsat a nebo odejít někam jinam.
Asi žiješ v nějaké bublině, když jsi o tom v životě neslyšel.
-
-
Promin, ale pises uplne kraviny. Nema cenu to rozepisovat nejak vic.
Jen pokud po tobe nekdo chce podepsat smlouvu bez vypovedni doby, tak je takova dohoda neplatna a porad tam plati minimalni vypovedni doba 2 mesice. Je to asi stejne, jako kdyby ti nekdo tvrdil, ze u nej koupeny vyrobek nema zakonem danou zarucni dobu, protoze to ma v obchodnich podminkach, ktere jsi podepsal.
K takovemu zamestnavateli ktery pravdepodobne nedodrzuje dalsich X zakladnich zakonu stejne jit nechces
U takoveho zamestnavatele porusujiciho pracovni pravo nikdy odbory nevzniknou
Co se tyka toho co odbory dokazou zajistit krome zvyseni platu, tak je zajimave, ze tyto benefity jsou v naproste vetsine firem a i tam, kde odbory nemaji...
-
-
Promin, ale píšeš úplné kraviny.
To, že jsi viděl, jak to funguje v nějakých firmách, neznamená, že to musí úplně stejně fungovat všude.
Uvedu ti jeden příklad: Pracoval jsem pro jeden nadnárodní korporát a tam vedení jasně řeklo, že nebude platy a dovolené řešit invidiuálně s každým zaměstnancem zvlášť (bylo nás několik stovek). Museli jsme si zřidit odbory, které to za nás řešili s vedením. Odbory většinou přinesou nějaký přínos.
-
-
-
Já pracuju ve frimě, kde odbory fungují dobře (opravdu) a vyjednávají nám skvělé podmínky. Ale je pravda, že už jsme dělal v několika firmách, dke odbory byly a je to první firma, kde to opravdu funguje.
Nicméně jednou jsemd ělal ve firmě, kde odbory nebyly vůbec, a tam to bylo s chováním k zaměstnancům složité.
-
-
Ale jo, tak vzdycky je to o lidech jestli delaji tu praci dobre.
-
-
-
jo odbory zajisti nicotnz rust platu, u nas se to taky zkouselo:
firma pak dala na vyber, bude se bude zvysovat vsem mizerne malo
nebo se bude vysovat jen nekomu hodne
co myslis ze asi vyhralo?
-
-
Hele, to že někde jsou špatné odbory, ještě neznamená, že to tak je všude.
Někdo je má dobré, někdo je má špatné, a někdo jiný někde mezi tím.
-
-
Jako jít do odborů, aby za tebe někdo vyjednával zvýšení platu? Nezlob se na mě, ale takového zaměstnance bych vyhodil. Platový růst musí být opodstatněný, pokud ten člověk odvádí skvělou práci a zlepšuje se pak mu nadřízený nemá problém přidat, ale musíš si o to říct sám a být schopen "dokázat" že na to máš. Zvlášť ve vývoji SW si šikovné lidi drží zuby nehty. Navíc jsem četl, že dostanou odstupné.
Jinak ohledně výpovědí - bez udání důvodu atd. jsou možné tak v USA, EU má docela přísná pravidla ve prospěch zaměstnance.
Bohužel v tomhle případě, pro těch 9% nemají projekty. Vývoj her je, co se financování týče dost složitější než vývoj nějaké komerční aplikace, kde se fakturuje zpravidla úkolově. V herním průmyslu prodáváš až hotový produkt jehož několikaletý vývoj musíš být schopný ufinancovat. Pokud nemáš zdroje na financování dalších projektů pak propouštíš.
-
-
Hele, není pracovní obor jako obor. Ono nejde soudit stejně dvě různá profesní odvětví.
Na jednu stranu tu máš úzce specializované obory, kde každý jedinec podává velmi invidiuální výkon (např. tesaři, vývoj her, atd.).
Na druhou stranu tu máš nějakou monotónní kolektivní práci (např. automobilová fabrika).
V prvním případě budeš hodnotit každého zaměstnance zvlášť a jestli podává adekvátní výkon. V tom druhém ti na idividuálním výkonu jednotlivých zaměstnanců až tak nezáleží, protože lepší výkon nějakého zaměstnance bude brzdit výkon ostatních.
V prvním případě ty odbory smysl moc nemají, ale v tom druhém se bez odborů jen velmi těžko bude dařit něco osobně domluvit se zaměstnavatelem.
-
Platový růst by měl minimálně kopírovat inflaci. Zaměstnavatelé jsou ovšem v tomto pozoruhodně nevzdělaní... ba samostatně nevzdělatelní. Přitom jde jen o dodržení dohody - pokud někomu nabídnu mzdu, za kterou si koupí 20000 rohlíků, měl bych mu platit mzdu, za kterou si koupí 20000 rohlíků. Inflace je riziko podnikatele, ne nájemné síly.
-
-
to mi přijde jako nesmysl. Krom toho že navyšování platů za inflace roztáčí platově-inflační spirálu a inflační očekávání, tak žádné "inflační doložky" nejsou součástí standardních pracovních smluv. Tam je prostě uvedena mzda v Kč. A inflace neznamená jen to, že je vše dražší pro zaměstnance, ale i pro zaměstnavatele
-
-
Do pracovních smluv se skutečně inflační doložky nedávají. O to víc potřebujeme odbory, které mají zajistit totéž.
Od řešení inflace tu máme protiinflační politiku, kterou dělá stát. Nelze legitimně očekávat, že ji bude dělat zaměstnanec tím, že bude útrpně snášet, jak si za svoje peníze může koupit čím dál méně.
-
-
Inflace je nejake teoreticke cislo vychazejici ze spotrebniho kose. Pro nekoho muze byt 12% a pro jineho 2%.
-
-
Průměrná roční míra inflace je pro naše účely dostatečná.
-
-
-
Platový růst opodstatněný? Říká se tomu inflace 🤦♂️
-
-
Inflaci zde vůbec nemíchej, to nespadá do opodstatněného růstu o kterém jsem psal.
-
-
Akorát že diskuse není o "opodstatném růstu", ale jednoduše o růstu. Ten jsi sem vnesl až ty.
-
-
Reakce na příspěvek:
A o čem tedy? O inflaci už vůbec ne.
Reagoval jsem na Derpa, kdy zmínil že odbory se využívají i pro zvýšení platového ohodnocení pro větší masu lidí. Proto jsem zmínil "opodstatněný růst" čímž jsme měl na mysli, případy kdy někdo není z nějakého důvodu nespokoj se svým platovým ohodnocením.
-
-
Reakce na příspěvek:
Vždyť jo. Odbory tlačí na plošné navyšování platů, mj. s ohledem na dopady inflace.
Pokud si za stejné peníze koupím mnohem míň věcí, tak nemám důvod být spokojený se svým platem, a vůbec přitom nemusím odvádět skvělou práci - k odměňování skvělé práce slouží jiné prostředky odměňování.
-
-
-
-
-
Nemám nijak zvlášť dobré mínění o odborech, ale co píšeš, nefunguje moc dobře nebo se podle toho málokdo řídí.
Přidávat lidem primárně podle toho, jestli si řeknou a umí to okecat, znamená, že přidáš hlavně těm, co si to umí vyjednat a ne skutečným tichým pracantům. Ty pak uvidíš za dva roky s bezpodmínečnou výpovědí v ruce, protože je pod jejich úroveň výpovědí jen vyhrožovat (žádost o zvýšení platu je skoro vždy skrytá výhružka výpovědí nebo snížením pracovního výkonu).
V korporátu si dobré pracanty moc necení ani ve vývoji SW, pokud nejsou natolik draví, aby se prodrali do managementu (což je úplně jiný druh práce). Naopak ti nejpracovitější typicky odcházejí nejdřív, protože nejsou líní tu výpověď podat a vědí, že si snadno najdou jiné místo. Zůstávají spíš takoví, co si udělají svoje a nemají vyšší cíle. Občas dokonce přímí nadřízení ani nevědí, jaký plat mají podřízení. Můžou jen nahoru poslat seznam nároků na zvýšení platu/povýšení a dostanou prémie, pokud není moc dlouhý.
-
-
-