Přejít na výpis diskuzí
Warhorse Studios potvrdili, že Kingdom Come: Deliverance vyjde až v roce 2017
25.5.2016 | Aleš Smutný
268 příspěvků
-
Kde by byl dneska Vávra kdyby nebylo Zdeňka Bakaly? To je jediná výhoda že Bakala má fakt hodně peněz takže Vávra může kutat to svoje veledílo do nekonečna.
-
-
Nemůže, on ani ten Bakala, ať si o něm myslí kdo chce co chce, neni pitomej, že by jen tak z čirýho nadšení lil prachy do WH. Ty prachy do nich dal s vidinou zisku a co vim, tak se mu ty průtahy už moc nelíběj, ale co s tim, je potřeba to "doťuknout". Takže to, že by prostě jen tak z nudy cpal dalších X let peníze do WH, resp. do KC, to se opravdu nestane (leda by upadl z jahody na znak).
-
-
No žádnej ekonomickej génius ten Bakala taky nebude. Ale prostě má prachy tak si může dovolit jít do ztrát, což bude případ i WH tuším.
http://www.borovan.cz/2579/luxusni-firma-manzelu-bakalovych-prodelala-141-milionu -
Tak hlavne ze koupit podil v Gamescape byl velmi promyslenej tah
-
víš o celé situaci prd tak nemel jako kdybys do toho byl zainteresovanej blbečku
-
-
Ne, takhle to opravdu nefunguje.
-
-
Naprosto jsem si to myslel, že vydání v letošním roce je nějak moc brzo a věřil jsem, že to bude buď nedodělané, nebo že se vydání posune... *5*
-
Koukej tam Vávra udělat i českej dabing, jinak ti ty anglicko-německý verze naboucham do zadnice.
-
-
Víš kolik to stojí peněz a času? *1*
Naučte se anglicky, vesani... *5* -
-
Víš, kolik to stojí peněz a času?
-
-
uvidíme jestli tam dá Denuvo
-
-
lol to mě ani nenapadlo, mam pocit ze tam denuvo nedá
-
-
-
*1* *1* *1* *1*
-
Snad to bude v roce 2017 konkurence schopné. -
-
Předpokládám, že proto je ten odklad, aby bylo.. :)
-
-
Dnes vyšel další Beta patch . Už je tam čeština titulky.
-
Ten rytíř na obrázku silně navozuje dojem, že mu chybí v ruce kopí (něco jako svatý Véna) . Z toho vyplývá, že by se hra měla určitě ještě dodělat : )
-
No, pěkně koni, pěkně. Nejdřív ze hry vyhodíte fakany a teď hru odložíte o rok..
-
hejteři tady plivou na hru, a ve světě se rozplývají
https://www.youtube.com/watch?v=EikTPhaaM9Y
na toto si nejspíš koupím nový počítač tak za 50K už s GeForce sérii 10 založené na architektuře Pascal a nebo alespoň GeForce GTX Titan. Titan má tu výhodu že nezaokrouhluje floating point výpočtu a hodí se teda pro GPU computing založený na CUDA -
-
"hejteři tady plivou na hru, a ve světě se rozplývají"
- ve světě je to bráno jako menší nezávislá hra od neznámého studia a neznámého Daniela Vávry. V tom případě to vypadá dobře. ;-) -
na hraní je prostě GTX 1080 / 1070 o Titanu bych bejt tebou ani neuvažoval, jen vysolíš víc než za 1080 a pude ti to pomaleji
-
-
já občas dělám vědecké výpočty trvající několik hodin a používám na ně grafickou kartu (GPU computing). Ty starší nvidie (Kepler, Fermi, Tesla) měly ten problém, že nepočítaly příliš přesně, protože na hry to nebylo třeba, ale v té vědě to je problém. Titan má tu výhodu, že je vhodný na GPU výpočty. Ale máš pravdu, rozhodně půjdu do Pascala. Přeci jen 16nm je mnohem lepší než 28 nm (Maxwell) - menší spotřeba energie, vyšší výkon. A Pascal se hodí i na GPU. Na Voltu do roku 2018 čekat nebudu
https://en.wikipedia.org/wiki/CUDA#GPUs_supported -
-
jeslti chces pocitat v cuda tak si kup server a nejakou tesla k40
-
-
jo, jenže tyto hračky stojí 5000 USD jen za kartu. Grafárnu za cenu auta zas kupovat nebudu. To už je spíš schůdnější počítat přes univerzitní cluster.
-
-
duchod netreba ani malovat, neb se ho nikdo z nás nedožije
-
Důchod netřeba počítat. Stačí namalovat... *15*
-
za par let jdu do duchodu, tak si pak od tebe necham vypocitat duchod:)
-
-
-
ok to samozřejmě smysl už dává, netušil jsem že děláš vědecké výpočty, ale i tak jsem radši svou odpověd konkretizoval slovy - na hraní. Titan má mimo hry svoje opodstatnění. Je ale otázka, jak dopadne srovnání Titan vs 1080 i v těch neherních výpočtech. Jestli ho 1080 neporazí prostě jen tupou silou :)
-
Moc jako laik nerozumím tomu, proč by starší nVidie na vědecké výpočty neměly být vhodné, zatímco Titan ano. Výpočty v plovoucí desetinné čárce tam máš také, takže se superpřesných výsledků nikdy nedočkáš, ne? Nebo v čem tkví ten rozdíl?
-
-
já ti teď přesně neřeknu v čem ten problém je, protože už si to nepamatuju. Když jsem si naposled před několika lety kupoval grafickou kartu, tak jsem to asi 2 týdny studoval po různých forech a vím že ty levnější nvidie nebyly na výpočtu dost přesné. Prostě v každém výpočtu se to zaokrouhlilo a když těch výpočtů děláš tisíce, tak se ta nepřesnost zvyšovala. Ten problém byl v tom, nakolik moc se zaokrouhlovalo, tj. kolik desetinných míst ta karta podržela. Ty levnější karty nebyly dostatečně přesné. Ale od té doby GPU výpočty udělaly obrovský skok. Nvidia si na tom dává záležet, protože doufá, se to bude používat pro umělou inteligenci, zejména deep learning AI. Do toho se teď hrozně investuje.
-
-
Jestli starší GPU držely méně desetinných míst, tak to potom dává smysl.
-
-
http://developer.download.nvidia.com/assets/cuda/files/NVIDIA-CUDA-Floating-Point.pdf
-
-
plechovka, nejsem programátor, nikdy jsem IT nestudoval, takže jsem spíš samouk a nejspíš tomu moc nerozumím. V minulosti jsem to GPU computing zkoušel a nakonec jsem zůstal u CPU, protože jsem jednak neměl moc dobrou kartu a ten PCT (parallel computing toolbox) ještě nebyl tak vypracovaný. Myslím že dnes je to už jinde.
Je možné že je to jak říkáš - pak by to nemělo smysl takto dělat. Ale cykly nejsou jediné co počítám, počítám i hodně velké matice, hledám vlastní hodnoty a vlastní vektory a na toto je urychlení patrné, viz třeba tady
http://www.mathworks.com/videos/parallel-computing-tutorial-quick-success-with-parfor-3-of-9-91565.html
hledání vlastních vektorů a hodnot u matice se urychlí z 8 na 2 sekundy, tj. je to 4x rychlejší. Kdyby se mi tak podařilo optimalizovat ten kod, tak by třeba jednu iteraci nemusel počítat půl hodiny, ale jen deset minut. Ono už je rozdíl, jestli na výpočet čekáš třicet hodin nebo deset hodin. -
no vidim, ze tomu moc nerozumis. v matlabu nedelam, ale dost pochybuju, ze jeho paralelni for umi paralelizovat i v ramci jedne iterace (mozna jo, ale divil bych se). pravdepodobne to bude stejne jako treba v OpenMP, jednotlive iterace se namapuji (podle nejake politiky planovani) na vlakna a bezi vzdy nekolik iteraci naraz. Jestli ti bezi jedna iterace pul hodiny a matlab funguje takhle, tak cuda pro to neni to prave. Ta uloha ma hrozne malou granularitu a tak by na to byl klasicky CPU mnohem lepsi, protoze vlakna na CPU jsou nesrovnatelne vykonejsi nez na GPU. GPU vlakna jsou vykonnostne slaba, ale muze jjich bezet naraz ohromne mnozstvi, klidne 100 000. To je idealni treba pro vektorove a maticove operace, protoze muzes pocitat 100 000 prvku naraz, jenze to jsou jednoduche operace.
-
to že má tisíce procesorků k dispozici neznamená, že počítá tisíckrát rychleji. V praxi to vypadá nějak takto
http://images.nvidia.com/content/tesla/justthefacts/fact1-chart.png
modré je CPU a zelné GPU.
Já nevím jak to přesně hardwarově funguje, ale myslím že ty procesorky v grafické kartě si to taky nějak dělí ty výpočty. Tj není to tak že jeden procesorek by počítal jeden cyklus nebo jedno vlákno. Ale nerozumím tomu zas tak do hloubky. -
tak to teda moc neparalelizujes, jestli to poustis v 5 vlaknech, kdyz gpu jich ma k dispozici tisice.
-
dgfdg,
zas tak do hloubky nejdu, cuda toolkit jsem nestudoval, v Cčku programovat neumím. Používám to v MATLABu pro výpočet cyklů. Mám třeba cyklus o 100 iteracích, přičemž výpočet každé trvá půl hodiny. Když se to počítá paralelně, tak třeba počítáš 5 cyklů naráz, tj. 5x rychleji. Prostě místo příkazu for ... end, použíješ příkaz parfor (jako paralel for).
ta GeForce Titan není primárně určená na hry, ale spíš na gpu výpočty
http://www.extremetech.com/gaming/148674-nvidias-gtx-titan-brings-supercomputing-performance-to-consumers
"The GTX Titan supports all these features, and is capable of running double-precision floating point operations at full GPU speed, as shown above. GK104, in contrast, limits double-precision code to 1/24 of single-precision performance"
takže je otázka, zda si koupit Titan, který bude horší na hry, ale je specialně postavený na GPU výpočty (má funkce, které se na hry nedají využít), nebo si pak už koupit Pascala. Spíš si ale koupím pascala -
no, pokud vim, jedna se o optimalizaci, ktera jde vypnout. Mas to dokonce v dokumentace ke cuda toolkitu.
Otazkou je, proc by to nekdo delal pri hernim vyvoji. A proc by to vubec nekdo delal, pokud ma jadro enginu hotove?
-
-
-
-
-
-
5 rokov na vyvoj takejto hry je akurat. Ten rok 2017 nieje nic tragicke a ak to bude mat naozaj slusny rozsah tak je to ok. Vyhnu sa aj konkurencii zo strany Zaklinaca. Vyvoj Skyrimu trval 5 rokov a to este Bethesda dost recykluje a ma skusenosti so zanrom. Co moze byt skor problem je technologia. Predsa len Cryengine 3 je uz trochu postarsi a buduci rok tu budu uz zabehnute nove GPU ako aj hry pouzivajuce nove API (DX12,Vulcan) a uvidime co predvedu. Nemyslim si ze Kingdom bude vyzerat vylozene hnusne, ale kedze sa orientuje aj na zapadny trh, slabsia grafika moze ubrat body.
-
-
Celkem 6 roku. Uz na zacatku roku 2012 Vavra skuhral, jak je mainstream strasnej, ze to udela za mensi rozpocet, mensi cas nez vsichni ostatni a ze nikdo nechce jeho prototyp. V roce 2011 dostal 70 mil od Bakaly:
http://magazin.e15.cz/e-svet/bakalovi-expanduji-do-pocitacovych-her-zacnou-s-husity-730415
Jeho velky clanky o velkym ceskym uspechu za minimum resourcu hlasal uz v roce 2011.
Vyvoj Skyrimu trval necely 4 roky. V roce 2008 vysel Fallout 3, v roce 2011 Skyrim. -
-
njn ale 70M je fakt malo
-
-
Pri platu vyvojare cca 50 tis hrubeho pri outsourcingu (u zacinajiciho studia by to mohlo byt klidne mene), je to 600 tis za rok. Pri triceti vyvojarich na tri roky to je 54 mil. K tomu software a prostory mas cca tak 65. A jestli 30 clennej team zkusenych developeru nedokaze za tri rokyvydat poradnou indie hru, tak je nekde chyba.
Pro srovnani napr: State Of Decay / Cryengine / xbox + pc / cca necelych 30 lidi / 3 roky....
Vzhledem k tomu, ze prosli Kickstarterem kvuli investorovi, ktery jim mel zajistit dalsi prijem, melo byt ultravymazlene :P -
-
outsorcovat svoje vyvojare nelze...nebo aspon ne valnou vetsinu. Takze pokud jim chces dat 50k hrubeho, tak te stoji 80k a prave jsi utratil svych 70M a nezbylo ti nic (spis ti jeste chybi)
-
-
"outsorcovat svoje vyvojare nelze..."
- vcelku se to tak dela. Je to trochu jinej svarc system. Na zapade bezna praxe.
"tak te stoji 80k a prave jsi utratil svych 70M"
- nestoji. Pri 50 hrubyho te stoji 63 tis jako zamestnanci.
"outsorcovat svoje vyvojare nelze...nebo aspon ne valnou vetsinu."
- Jo. Hlavne tech par "klicovych zamestnancu", kteri stoji dvakrat tolik, vymysli vetsinou v praxi kraviny nebo jen kontroluji a sysli si statistiky misto reseni, pritom stoji dvakrat vic nez ostatni...
-
-
Daně a další náklady na zaměstnance máš kde? Provoz a údržbu hardware máš kde? Elektřinu, vodu, topení, konektivitu? Investici do motion capture? Myslíš, že firma může být složená jen z vývojářů? Účtarnu nebo uklízečku outsourcovat můžou, ale stejně je musej platit, drtivou většinu vývojářů outsourcovat nemůžou určitě. Co najímání herců a dabérů? Orchestr? A to nepočítám takový drobnosti jako výjezdy do terénu kvůli dokumentaci, náklady spojený s bozp, lítání po výstavách a jiná propagace, von se nakonec musí zaplatit i ten blbej samolepicí papírek na nástěnku a máš tady tu klasiku ke koruně koruna, milión neviditelnejch položek. Ty náklady jsou mnohem, mnohem vyšší, než si myslíš. -
-
Ach jo keby si aspon mal predstavu..... Vyvojari tam robia ako zivnostnici a kamarat tam mal nastupny plat 24tis...
-
tvl jak ja jsem rad, ze uz ceskej herni developing nereprezentuju a pohnul jsem se za lepsim :D
-
ps: jasny. Muzu si utracet a koupit bez znalosti photogrammetrie 3d skener, tak aby byl kvalitni vystup, jak to tuhle popisoval Vavra v levelu.
-
A argumentovat mocapem... kdyz to vezmes pres Xsens nebo podobny alternativy, vystup a praci mas skoro stejnou (tak i tak to stejne cistis a spravujes). Kone muzes klidne vyanimovat rucne. Zrovna velkej mocap pouzivaji dnes uz jen velky studia, pac to maji inhouse.
-
Tak to si to vážně představuješ jak Hurvínek válku. Zkus si řídit společnost poloviční velikosti Warhorse a pokud s tímhle přístupem nepojdeš hlady, tak pak tady střílej miliony od boku, rozumbrado. *4*
-
Precti si znovu co jsem psal. Na trilete naklady tam mas pres deset mil. Mocap ti da bohemka skoro zadara. Uklizecku mas za pet tis mesicne na hod denne. Orchestr? Jako vazne? Za tu cenu pocitas snad celou ceskou filharmonii :D Fakt nejsou. ;)
" výjezdy do terénu kvůli dokumentaci" :D tvl. Zas zaplatit dvema clenum teamu benal a nabit jim baterku do zrcadlovky, pripadne dat litr za konzultaci... ale no tak :D -
Ta to jde vidět, že to počítá člověk, co nikdy nebyl ve firemním procesu a neřešil nikdy tyhle věci...
-
-
btw: nevím co to je za seniora, když dělá za 30 - 35 k čistého... za tohle by někteří ani nevstávali..
-
-
+ pise ze za naklady 50tisíc by dělal senior výjojář... lol, 50 firemní náklady = necelejch 25k čistýho pro toho vývojáře... tak to asi fakt ne.
-
-
Tak za 50k v nákladech by ti třeba "senior vývojář" nedělal ani smykem... nákup hw a sw bude o dost větší položka než píšeš a to se nebavím o pronájmu prostor a nákladech firmy + daně...
Takhle počítat náklady na vývoj, to je hc... -
-
btw: o 1.2 mil spekulovali akorat fanousci na modarskym foru
-
"A to nepočítám, že v té době za tu Enterprise verzi Cry Enginu mohli dát tak +/- 30 mega (v té době se to pohybovalo okolo 1,2M $ +/- )"
Ne, no. I Unreal 3 v ty dobe stal 99us a provize vcetne pristupu na jejich forum, source kodu a projektu se zdrojaky (napr. GoW3, Infinity Blade, Shadow Complex, Bulletstorm a dalsi). Nevim presne kolik stal Cryengine, ale 1.2 mil to fakt nebylo. *3* Pokud to za to nekdo dal, tak to zrejme nemel v hlave v poradku ;) Nove vznikle Undead Labs by takovou palku ani neutahlo. -
A to nepočítám, že v té době za tu Enterprise verzi Cry Enginu mohli dát tak +/- 30 mega (v té době se to pohybovalo okolo 1,2M $ +/- )
-
"Tak za 50k v nákladech by ti třeba "senior vývojář" nedělal ani smykem... "
Ale delaji. *3*
-
-
-
-
-
Zaklínač který vyšel loni měl být konkurent pro hru, která měla vyjít koncem roku 2016? Vy jste z toho Zaklínače všichni totálně zmagořeli, ne?
-
-
Lenze Zaklinac je hra tiez z tohto reigionu a tu sa teda vela tych hier netvori. Tak isto tento rok ma vyjst velke DLC pre Zaklinaca. Nemyslim si ze by boli priama konkurencia ale tak ako bude porovnavany zo Skyrimom (zvlast asi tu :-)) tak bude porovnavany aj so Zaklinacom.
-
-