Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Heh to je sranda... IS-3 byl dědeček moderních tanků, to samé u Američanů Pershing. Rusové jako jediná spojenecká armáda pochopili jak postavit slušný tank. Angličané do konce války produkovali podivné krabice s mizernými kanóny a Američané radši vyráběli dlouhou dobu vysmívaný M4 Sherman, nežli by uspíšili vývoj moderního Pershingu. Němci měli dvě kategorie tanků - s relativně moderním podvozkem - jako byla Panzer III - no a pak obludy s překrývajícími se koly - jako Tiger I a II či Panther. IS-3 nebo IS-2 byly rychlé, s optimálně navrženým pancéřováním, moderním typem podvozku a výkonným dělem. To samé M-26 nebo i lehký M-24. Zbytek spojeneckých tanků byly zoufalé a nepovedené stroje... Najděte si slavný záznam bitvy o Kolín kde Panther zaútočí na Sherman, který ihned vzplane. Vzápětí tam vjede Pershing a za jízdy vypálí proti obávanému německému protivníkovi. Z Panthera začnou šlehat okamžitě plameny a skákat osádka,už první ranou je vyřízený. Během prvního nasazení dostal M-26 "Fireball" zásah od Tigera I. Padl střelec a byl tuším raněn velitel. Tank byl nicméně do dvou dnů opraven a bojoval dál ! Tohle by už nebyl boj ve stylu mnoho psů - zajícova smrt, kdy Američané zoufale bojovali s německými tanky v přesile, přičemž měli děsivé ztráty... A že se dal i Sherman nakonec vylepšit tak že vzdoroval a bojoval účinně i s tanky o dvě generace mladšími ukázali Izraelci a jejich Isherman M-51 s francouzským kanonem, který bez problémů v šestidenní válce dával arabské T-55 a T-62.... Ze služby je v Izraeli poslali až v roce 1980.

    Což mi připomělo-já chci Izraelce :D Právě iSherman M51, M60 "Magach", Centuriony Shot Kal,T-55 "Tiran" a nakonec Merkavu !
  • ... jinak tady takové malé tankové p()rn() :D ten zvuk je prostě masakr
    http://www.youtube.com/watch?v=QCCCKiQWMRM
  • Ono se to fakt složitě porovnává, ale pro mě osobně (a pro mnoho veteránů tankistů), byl nejlepší tank druhé světové války německý Panther, sice měl velmi problematický a uspěchaný porod, ale postupem času ho vymazlili a to, že ruské posádky dostávaly ukořistěné Panthery za odměnu taky o něčem svědčí. Měl skvělý kanon, dobré zkosené pancéřování, vymakaný podvozek a hlavně dobrou obratnost. Němci prostě předběhli dobu, co se techniky týče, jen ji nemohli správně využít...
  • Ano, cinske kopie ruskych tanku tam opravdu chybely. A te prace, co to muselo dat, vzit uz existujici ruske tanky a dat jim jine textury. Kdepak zacit resit problemy. Kdepak zkusit zavest alespon naznak MM, ktery by zohlednoval statistky hracu. Co na tom, ze je hra pro prumerneho cloveka nehratelna, protoze se tam natahly snad vsechny opice ze svetovych ZOO spolu s jejich volne zijicimi pribuznymi. Co na tom, ze misto reseni arty party omezeni na 2-3 kusy na team a bitvu prisel dalsi naprosto neucinny nerf. Jak tu uz zaznelo, WoT zacinalo jako velice slibna hra a skoncila jako dalsi mainstreamova arkada (pri pohledu jak se tezky tank sesune ze skaly aniz by se mu cokoliv stalo jsem nevedel, zda se smat ci brecet).
    • mas pravdu až na to poslední. Opatrné sesunutí ze skály bez poškození mě trápí méně jak nemožnost vůbec z té skály sjet ( což bylo kdysi ). A přece jenom, je to arkáda. Pokud by to měl být simulátor, Tak tam polovina tanků nemá co dělat a zbytek by jezdil jenom s německýma aby vyhrál :)
      • Potiz je, ze clovek tak nejak na zaklade svych zivotnich zkusenosti predpoklada, ze "tohle je nepruchozi teren" ... a pak prijde wot a tvrdi, ze prece "tohle tanky uplne bezne davaj ...."

        Jinak predrecnik ma pravdu naprosto ve vsem, misto by resili nejakej dalsi vyvoj hry, pridavaj dalsi nesmyslny tanky. To uz klido mohli umoznit hracum vlastni texturovani, jenze to by se dost blbe cenzurovaly ty pitchi, ktery by na to kazdej nakreslil.
  • Magister_Peditum..problém byl že německo už nemělo dostatek surovin na kvalitní pancíř(dělaly to doslova z lžiček) tudíž pancíř praskal a neměl kvalitu ,IS 2 měla mnohem horší kanon (sice vetší ráže ale málá ustová rychlost projektilu=nízká schopnost penetrovat ..i 75mm na panterovy mělo lepší penetrační vlastnosti ) a v madarsku bylo hlavní příčinou porážky king tigerů nevhodné nasazení do rozbahněného terénu (doslova tam ty mnohatunový obludy zapadly) is 2 a obecně všechny ruský stroje měly širší pásy a tím i lepší prostupnost terenem v podobných podmínkách(bahno,hluboký sníh)..navíc byly nasazeny i špatně takticky...utočily do pečlivě připravených pozic!rusové na ně čekaly) jinak is 2 sejmula king tigra ze předu 1200-800m(pokud by pancíř dosahoval kvalit vpožadované míře) ..king rusáka v is 2 roštípal i na dálku přes 2 km
    • ... navíc IS-2 mohl vézt jen nějakých 28 střel, což je dost málo... Navíc ty mrchy byly pěkně těžké, takže i přebíjení trvalo o něco dýl...
      • On taky predevsim IS nebyl urcen k boji proti jinym tankum, proto mel delo jake mel, protoze melo nicit opevna palebna postaveni a podporovat pechotu.
    • já mám jiný tabulky z hodnověrnějšího zdroje ....http://www.panzernet.net/panzernet/stranky/ruzne/kanony.php
      • Je vidět, že jste si ten můj článek nepřečetl, nebo přečetl hodně mizerně, protože ty čísla jsou v obou článcích totožná... *3* Teda s tím rozdílem, že v mém jsou na srovnání také údaje o sovětských dělech, což u vás není...
        • Takže závěr je že 75mm na pantheru mělo lepší šanci prorazit pancíř nepřítele nežly 88mm a bez debat než ruskej krumplokanon 122mm
          • Ale větší ráže měly na typické vzdálenosti větší šanci vyřadit tank z boje, nakolik k tomu nepotřebovaly prorazit pancíř. Když ti odletí věž, je úplně jedno, že střela neprobila.
            • typická vzdálenost boje pro rusy aby uspěšně zasahly byla tech 600 m +-..němci při zprávném taktickém využítí do téhle sebevražedné vzdalenosti nejezdily....při prvním setkaní rusů s pantherem na východní frontě existuje radio záznam....Nepřítel nasadil nový typ tanku máme stráty na 3600 metrů *5* (samozřejmě to byl extremně dobrý výkon a kvalitní střelec) na 1500-2000 m však bojovaly běžně a z velkou % pravděpodobností zasahu ....takže tak blízko se ruské velkoražní dělo aby urvalo tigrovy věž dostalo málokdy *5* ...
        • a ještě je potřeba si přečíst závěr soudruha co dělal ten váš článek.. Navíc Kwk 42 měl daleko plošší trajektorii letu. Podle tohoto vychází D-25T jako opravdu výrazně horší...a to vychází s udajů které jsou menší ..
        • totožná? ..1120 m/s=935m/s? prubojnost 185mm=196mm? aha tak to je totožný ? *1*
          • Ano ta čísla jsou totožná... 7,5cm KwK 42 L/70, munice PzGr. 39/42 měla rychlost 935 m/s a rozdíl v průbojnosti je způsoben tím, že se jedná o pancéřové desky s rozdílným sklonem...
            • Haloooo to že je u obou článků udáván jiný sklon pancíře s tím asi nemá nic společného že? *8* *1* *1*
            • PzGr. 39/42 měl prubojnost pouze 138mm váš článek uvadí v tabulce 185mm..takže je promě nevěrohodný konec debaty . pěkný den *5*
    • Nesouhlas, přesná čísla a tabulky jsou např. zde... http://www.militaria.cz/cz/clanky/vojenska-technika/mytus-jmenem-kwk.html
      Dělo Panthera 75mm L70 Kwk 42 mělo vyšší úsťovou rychlost, ale granát měl zase nižší váhu (a to dost podstatně) proti 122mm L 43 D-25T u sovětů díky tomu měl sovětský kanón vyšší průbojnost (a popravdě při střelbě na vysoké vzdálenosti měl i vyšší rychlost projektilu) vše lze v článku najít v tabulkách... *3*
      • udaj z vašeho článku ..Tyto tabulky jsem doplnil o rozptyl a průbojnost pancíře o sklonu 60° .....muj článek ...Síla pancíře skloněného pod úhlem 60° ..tak nevím o čm mluvíte *1*
        • Ta průbojnost 185mm je proti desce s nulovým sklonem a údaj vychází z testů z Aberdeenu... u té o 60 stupních máte napsáno: "tyto hodnoty (průbojnosti) jsou však vypočítané (podle grafu 2) a slouží spíše pro ilustraci rozdílu mezi rážemi."
          • věřte si čemu chcete..já bych radši seděl v pantheru *5*
            • Dávám přednost Tigru... *3*
          • já věřím oficialním armadním tabulkám..ten článek a tabulky jsou smyšlenky a nepřesné výpočty autora článku
        • a ještě tam pán uvadí že to počítá podle nejakého svého vzorce....já věřím oficialním armadním tabulkám
      • ty stránky militaria dělá zřejmě nějaký soudruh *1*
        • Všiml jste si soudruhu, že v obou článcích pokud se díváte na stejná děla jsou též totožné statistiky? Asi ne jinak by jste tohle nemohl psát...
          Jinými slovy tak váš "věrohodnější" zdroj udává naprosto identické údaje jako ten můj "nevěrohodný" a liší se jen v tom, že u mého jsou pro srovnání také údaje o sovětských tankových dělech... *3*
      • PzGr. 39/42 6,800 kg, PzGr. 40/42 4,750 kg ...váha granátu nijak nesouvisí ze schopností penetrovat pancíř nepřítele nepřítele ...+ další vlastnost co je potřeba porovnat je schopnost posádky na velkou vzdálenost zasáhnout zatímco s německou optikou a dobře zastříleným kanonem byly zasahy nad 1500 m víc jak 90% uzpěšné..rusové si o tom mohly nechat zdát
        *5*
        • Vaha granatu souvisi s kinetickou energii a ta naprosto primo se schopnosti penetrovat pancir (pokud pomineme tvar strely a dalsi parametry)
        • Ale co se té přesnosti týče tak souhlasím...
        • Víte srovnávat účinnost granátu vážícího 4,75 Kg resp. 6,8 Kg s granátem co váží 25Kg je vážně trošku naivní... *3*
        • Prosím nejprve si ten článek přečtěte, ano je to hodně textu, ale i tak... Ovlivnění přesnosti je tam totiž popsáno přeci jen podrobněji... např. německý granát z Kwk 42 75mm letěl na vzdálenost 2000m 2,58s, ale sovětský 122mm z D-25T 2,73s takže na něj déle působili vnější vlivy a měl díky tomu samozřejmě nižší přesnost... a tak by se dalo pokračovat...
  • WoT je realna ukazka toho, jak masovost pomalu a jiste znicila zakladni kameny teto MMO hry. Pamatuji jeste z dob bety, jak hra mela nadech a sve kouzlo WWII a take se vse tomuhle podrizovalo, kdo by si nechtel zahrat za legendu Tigra ci Koenigtigra? Jenomze s prichodem ostre placene bety se ze hry vsechno vytratilo a zmenilo na masinu vydelavajici penize a to za kazdou cenu, nemecke tanky jsou jen pomale horici vraky, artyparty humus uplne znicil bitvy na top tierech (publik) a s prichodem tisicu nesmyslnych novych tanku se ze hra stala arkada par excellence. Obzvlaste ufo frantici totalni hnus. Oblibene stroje v rukou zkusenych tankistu se nerfuji, mazou se rozdily a naopak neustale se zvyhodnuji ruzne premiove tanky, ktere po dosahnuti urciteho poctu ve hre (rozumejne zisku WG) se zase nerfnou atd atd.
    Za sve vzala i uroven hracu, jelikoz masivni kampan co WG rozjelo, do hry prilakalo vse co umi cist a psat vcetne opic. Proste tohle opravdu ne z WG se stalo naminstrovane arogantni studio, ktere si dela co chce, nejakova komunita je mu u zadele, moto zni hlavne plattne blbecci ... Tuhle hru by mozna zachranila poradna konkurence, ale osobne si myslim, ze konkurence by tento paskvil znicila.
  • Ještě z dob zmírajícího komunismu pamatuji... Jako sorry, ale ani v Číně, ani v SSSR, ani u nás komunismus nikdy nebyl... Raný socialismus tady byl. Nemůže být komunismus tam kde jsou i peníze...
    • Takze politicka debata, vazeny panko chodte niekam inam toto je Vazna stranka venovana hram a blbosti tu nepotrebujeme, ( a trolov je tu dost :)
      • když pan redaktor píše nesmysl... Snažil se být vtipnej, ale akorát se ztrapnil z neznalosti. Je to stejný jako kdyby u nějaký hry tvrdil, co já vim třeba v Minecraftu, že je dobré pěstovat OVOCE jako je meloun.
        • Komunizmus, socializmus, slovíčkarenie.
          I kill a communist for fun
          http://goo.gl/T802g
    • Komunismus nemůže ve větším měřítku (neřkuli na státní úrovni) být nikde.
      • Nepoznas Startrek?!
      • LOL..a proto byla vladnouci strana Komunisticka strana Ceskoslovenska , to proto ze vlastne zadna nebyla..strasny kecy..co vas v tech skolach ucej..
        • Hledej hesla: komunismus, utopie, socialismus, propaganda, demagogie.

          P.S. A tebe očividně nikdo zase neučil skloňovat a časovat, že?
          • jen slovickareni...
          • ja nic hledat nemusim , zazil jsem to . Takze nejake radoby vedecke oduvodneni toho co je komunismus mi je akorat pro smich.
            PS: ne neucil , na skole jsme meli rustinu a nabory do SSM a pozdeji do KSC !
            • Ano, jsi hodne hloupy. Nikdo tu nerika ze to komunisti nedelali. I me chteli dedu povesit, jelikoz nechtel dat pole do JZD. Nikdo tu komunisty neobhajuje. Pouze jsem vyjadril svuj nesouhlas s prispevkem redaktora ze tu byl komunismus. Ten tu nikdy nebyl. Kdybych byl vystudovany historik nebo politolog, mel bych nespravne tvrdit ze tu byl komunismus jenom kvuli tomu co komunisti spatneho delali ? Ne, nikoliv...
            • Ty jsi fakt tak hloupý? To, co jsme měli my, a čemu se laicky říká komunismus, byl ve skutečnosti obyčejný socialismus, totalitní zřízení. Komunismus je jenom utopická vize.
            • Zkus rict lidem co jim komunisti znicily zivot nebo zabily nekoho blizkeho , ze komunismus nikdy nebyl a ze jsou nevzdelane ovce, jsi arogantni nedochudce ktere vi prdlajs o tom co to byli komunisti , mas nastudovane kraviny z netu , nikdy jsi to nezazil a vymytej mozek dnesni skolni doktrinou ktera se tvari ze se vlastne nic nestalo . A radsi tyhle koniny co sem pises nikde nerikej nahlas kde jsou starsi lidi , mohl by dostat dost po hube..
            • tak co se tíče financí a majetku to je podobné :)
            • To nebylo zrovna racionální, myslím na Vulkánce.
            • Nebo Žižkův Tábor *1*
            • by musel žít v Izraeli aby to zažil :) viz Izraelská Kibuca
            • Jestli jsi to zažil, a myslíš si, že to byl komunismus, jsi totální ovce, a navíc nevzdělaná.
  • já se nemohu zbavit pocitu zvýhodnění SSSR jednotek. Většina tanků třídy 5 a výše je rychlejší snad o 10km/h, pancíř mají zaoblený a ráže děl mi přijde také nad průměrem. A kdo z vás to hraje, kolik opravdu čínských tanků je v technologickém stromě? Myslím, že to lze spočítat na jedné ruce. Samozřejmě, je to hra, arkáda. Další kalkul.
    • Pokud chceš srovnat srovnatelné, tedy tanky sovětské s německými, tak pravda je taková. Sovětské byly rychlejší, protože byly lehčí, a za to mohla kvalitnější ocel a vůbec jiná koncepce. Sovětské kanóny měly často, opět z důvodů koncepce, větší ráži, než srovnatelné německé. Ale německé kanóny na oplátku vynikaly vysokou úsťovou rychlostí a celkovou kvalitou, což spolu s nesrovnatelně lepšími zaměřovači obvykle vedlo k většímu efektivnímu dostřelu. Němci taky byli od počátku lépe vybavení komunikačními zařízeními, převahu měli i v taktice a výcviku.
      Pro účely takové arkádové hříčky se pak pochopitelně odstraňují ty části rovnice, ve kterých jde o detaily a lidský faktor. Navíc tu asi dochází k nějaké kompenzaci sovětské početní převahy, když ve hře takové převahy lze těžko "spravedlivě" dosáhnout. Pak z toho zjevně vychází, že sovětské tanky musí mít navrch, a nikdo se tu už nezajímá o to, že měly i hodně nezanedbatelných problémů.
      • No, souhlasím s tebou částečně. Německé tanky byly daleko lepší jak Ruské, to je holý fakt. Na jeden Tigr připadlo několik ruských tanků. Ale rusové i spojenci to doháněli počtem a hlavně obnovováním stavů. V tom všem máš pravdu, ale nechápu, proč by ve hře musela být kompenzována početní převaha tím, že ruské tanky mají navrh ( lidově řečeno jsou OP ). Nestačilo by, aby byly stejně dobré jako všechny ostatní ( a už tím by se jim dost přidalo ) ? proč se jim muselo "uměle" dorovnat a ještě navýšit ? Mají navrh protože se jedná o ruskou hru, to je celé...
        • Nemecke tanky byly odjakziva daleko horsi, prakticky po vsech strankach. V dobe napadeni ruska dokonce nemeli nemci ABSOLUTNE NIC, co by se mohlo tehdy jiz do sluzby zarazene T-34 postavit. Problem rusu byla logistika, zdecimovany veleni a nezkusenost posadek.

          Mam tu zacit brecet, jak je IS-7 nahowno, protoze i prostreli celne i o 3 tiery mensi tank?
        • Naprostý nesouhlas, jako člověk co hraje jak ruské tak německé tanky tak musím říct, že ze srovnání Tiger (resp. Tiger(P), jež jsem hrál oba a Tigra pořád mám) a IS mi prostě vychází jako výtěz Tiger... proto ho na rozdíl od IS mám pořád v garáži a hraji ho už jen pro zábavu. Tiger II a IS-3 mi vychází zhruba srovnatelní, jde strašně moc o to jakým stylem ten tank člověk hraje...
          • No, ale my se nebavíme o tom, jak je to v nechutně zjednodušené arkádové hříčce. my se bavíme o tom, jak to by ve skutečnosti.
            • Ah, pardon, zmátl mě strom diskuze. Omlouvám se.
        • Nesouhlasím vůbec. Pokud se proti Tigeru postavil srovnatelný soupeř, tzn. IS-2, byl to vyrovnaný i boj jeden na jednoho.
          Od počátku se na východní frontě obě strany nutily přicházet s novými věcmi, a to hlavně v oblasti středních tanků, kde každý nový stroj překonával stávajícího soupeře. Když se Pz.III a Pz.IV poprvé potkaly s T34, Němci okamžitě pochopili, že takhle to nepůjde a vložili se do vývoje Panthera, který byl objektivně lepší, než T34. Ale pak přišel T34-85 a ten situaci přinejmenším vyrovnal, v mnoha ohledech byl dokonce lepší Panthera. Jinými slovy, nejlepší střední tank na východní frontě byl v každém okamžiku ten nejnovější, a strany se v tomto střídaly. To, že se v realitě boje utkávaly nerovnocenné stroje byl důsledek strategické situace, taktiky a komunikace, a z německé strany to byla taky znouzectnost, kvůli výše zmíněné otázce kvality oceli.
          • Tak zrovna toto srovnani neni uplne fer, Is2 byl sice srovnatelny, ne-li lepsi, ale taky prisel o 2 roky pozdeji a to uz proti nemu rovnou muzes postavit King Tigera
            • Tak jestli chcete srovnávat srovnatelné tanky tak podle mě bych to rozdělil na tři období, v prvním byli lepší sověti (T-34, KV vs. PzIII, PzIV) v prostředním období zase převládali němci (Tiger, Panther vs. T-34) a v dalším byla kvalita vyrovnaná a rozhodoval pouhý počet (Tiger, Panther, Tiger II vs. IS-2, T-34/85)
            • Magister_Peditum
              Tiger II (König Tiger) by v IS-2 našel opět spíš jen důstojného soupeře, než že by ho deklasoval (ostatně ofenzíva v Maďarsku v roce 1945 to z části i ukázala. Z části proto, že tam za drtivou porážku Tigerů II mohla spíše jejich poruchovost). Navíc v roce 1945 také začala produkce IS-3, které už Tigery II ve všech ohledech převyšovaly.
      • Ještě ti tam chybí, že Německé tanky měly silnější pancéřování.
        • Pokud slovem "silnější" myslíš "lepší", pak nemáš pravdu. Jestli tím myslíš "tlustší", tak to mi tam nechybí. Je to logický důsledek nižší kvality oceli a logická příčina vyšší hmotnosti.
          • myslím tím tlustší a to ti tam chybí
            • Ne, nechybí. *1*
              Nezmínil jsem to implicitně, ale je to tam. Ty nečteš mezi řádky?
      • rusové měli až do posledních desetiletích vždycky problémy s převodovkama a nekvalita posádek se projevovala třeba v tom, že spousta posádek T34 jezdila 90% času jen na jedničku
      • já ti děkuji za tvůj příspěvek, jelikož jsi tu popsal přesně to, co mě trochu (mile) irituje v té hře. A ano, mám rád tanky. *4*
    • kdo má rád tanky, hraje Wargame
      • já mám rád tanky a hraju Theme Hospital
      • So untrue...
        Kdybys to postavil jako implikaci "Kdo hraje Wargame => má rád tanky", dalo by se souhlasit. takto ne.
    • mám stejný pocit
  • Magister_Peditum
    Nic proti Číňanům, ale nezasloužilo by si mít ve WoT vlastní tanky spíše Japonsko, jako jedna z hlavních bojujících zemí za války?
    • Japonci jsou na čekací listině, měli být přidáni před čínany ale kvuli expanzi se posunuli až za ně ....
    • Jak to rici slusne.....? S takovymi sunkami co meli Japonci by to moc hratelne nebylo!? :)
      • Bych chtel videt, jak bys v dzungli provozoval hvy tank ....
      • Ve skutečnosti ke konci války měli v předprodukční a na záčátku produkční fáze i pár přinejhorším dobrých tanků využívajících německých technologií.
        • Tikov
          docela zajímavé, díky (nebylo by k tomu něco k přečtení?), ale rozumím tomu dobře tak, že nic v Mandžusku reálně neměli?
          • Magister_Peditum
            Na Palba.cz je něco málo. A Japonci měli pár typů lehkých tanků, ale ty nemohli se sovětskými soupeřit.
    • Expandují na čínský trh ;) ... a Mitsubischi tam jedno taky je .
  • :) A všickni za Číňany , když vyhlásili contest - http://worldoftanks.eu/news/5638-cinske-tanky-ukazte-co-umite/ ....
    A taky to tak vypadá ....

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit