Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • "Sjezd Sudetoněmeckého krajanského sdružení v Česku by byl urážkou českých obětí 2. světové války." 

    jak řekl JUDr. Pavel Hasenkopf. 

    Za sebe, jako potomka rodu, 

    který musel před německými 

    "spoluobčany" z Nového Boru 

    na podzim r.1938 odejít, s tím 

    musím souhlasit 

    • KIMCID
      Toto téma vyčpělo na mezinárodní úrovni i v ČR v roce 1997, kdy byla podepsána Česko-německá deklarace, která tuto kapitolu definitivně uzavřela. Sudetští Němci rozhodně nebyli/nejsou hybatelem politiky Německa (a to ani politiky vůči Česku), naopak- Merkelová je nesnáší. Jejich požadavky, které se vynořily po roce 1989 (a které byly do značné míry oprávněné – domnívám se), již od roku 1997 nikdo nebere vážně. Občas na jejich setkáních ještě nějaké padnou na navrácení majetků apod., ale opakuji - nikdo se jimi již reálně nezabývá. Musíte si také uvědomit, kdo jsou to ti tzv. Sudeťáci: většina pamětníků vyhnání již vymřela nebo jsou to starci, jejich děti jsou v důchodovém věku a jejich děti už žijí úplně jinými problémy. Tohle je naprosto mrtvá záležitost sloužící jen ke strašení. :-)
      • mun.go

        Deklarace je z roku 1997. Článek IV: Obě strany se shodují v tom, že spáchané křivdy náležejí minulosti, a že tudíž zaměří své vztahy do budoucnosti. Právě proto, že si zůstávají vědomy tragických kapitol svých dějin, jsou rozhodnuty nadále dávat při utváření svých vztahů přednost dorozumění a vzájemné shodě, přičemž každá strana zůstává vázána svým právním řádem a respektuje, že druhá strana má jiný právní názor. Obě strany proto prohlašují, že nebudou zatěžovat své vztahy politickými a právními otázkami pocházejícími z minulosti.

        Ve skutečnosti Deklarace neuzavírá minulost, jak bylo slibováno, zakládá naopak nejistotu o politických, majetkových i jiných otázkách v budoucnosti. Vzdali bychom se opory mezinárodních smluv, jako je především Postupimská dohoda a Pařížská smlouva, o nichž návrh deklarace významně mlčí. Vzdali bychom se možnosti opírat se o solidaritu vítězných mocností a přešli bychom na německou pozici. Takový krok nejen není v zájmu českého státu a národa, je naopak v příkrém rozporu s národním cítěním a našimi dějinnými zkušenostmi. Historická východiska návrhu deklarace zkreslují česko–německé vztahy v minulosti. Návrh deklarace vychází z nepravdivého předpokladu, že odsun byl pouze dvoustrannou záležitostí Československa a Německa. Dále nesprávně tvrdí, že rozhodujícím hlediskem pro odsun byla příslušnost k sudetským Němcům, zatímco ve skutečnosti se odsun vztahoval pouze na Němce, kteří se provinili proti ČSR.  V deklaraci není vyslovena neplatnost Mnichovské dohody a nejsou v ní potvrzeny a stvrzeny závazky, které po druhé světové válce přijala německá strana, a to zejména v Postupimské dohodě a v Pařížské dohodě. Deklarace se vyhýbá jednoznačnému konstatování odpovědnosti a viny Německa a českých Němců za rozbití Československa a vychází dokonce vstříc nepravdivým tvrzením funkcionářů bývalých českých Němců o tom, že tito Němci jsou pouze nevinnými Hitlerovými oběťmi.

        Citováno z otevřeného dopisu JUDr.  Ogňana Tuleškova a PhDr. Vladimíry Vítové, Ph.D. prezidentu republiky Miloši Zemanovi. 

        Perlička zde: Sudetští Němci dnes (4.6.2022) na svém sjezdu v bavorském Hofu nedaleko českých hranic udělili Evropskou cenu Karla IV., své nejvyšší vyznamenání, prezidentům Rumunska a Ukrajiny Klausi Iohannisovi a Volodymyru Zelenskému. Zelenskyj, jehož země vzdoruje ruské invazi, dostane cenu později, naopak Iohannis se ceremonie v Hofu zúčastnil osobně a vyznamenání převzal od nejvyššího představitele sudetských Němců Bernda Posselta. 

  • KIMCID
    • věc nebyla zcela taková jak ten článek popisuje.Podstata spočívá v Nordické árijské rase=dlouholebých árijcích corded typu podle Coonse.To byla jen malá skupina árijců zařazených Ignácem Knaupem do jedné,tzv."Německé rasy",o které se píše v Norimberských zákonech(aby nevzniknul vnitroněmecký rasismus).Ostatní árijské podrasy podle Günthera byly: Středozemní,Baltická,Fálská,Dinárská a Alpinská(Ostisch) rasa.Ani jedna z těchto jmenovaných nebyla žádoucí pro budoucí obývání Říše.ALE!! Ani jedna z nich se nepovažovala za méněcennou,takže v místě vysídlení mimo Říši měli tito lidé zaujmout vedoucí a privilegovaná místa.(Z nějakých mně neznámých důvodů měly rasové úřady spadeno na Baltiky a Alpíny.)

                 Situace v Čechách měla být řešena podle Heydrichova "Plan Ost",vytvořeného na základě gigantického antropologického výzkumu celého Českého národa včetně dětí.Ten zpracoval Dr.W.Koenig-Bayer a bylo zjištěno,že Český národ je rasově čistější než Rakušané a Bavoři.Sudetští Němci totálně propadli.Heydrich rozhodl,že budou po vítězství vysídleni k severnímu moři(kde zaujmou vedoucí místa).

                Jediná kategorie byla uvažována k fyzické likvidaci a to nikoli lidé špatné rasy ,ale dobré rasy a špatných názorů.Tak jak se uvádí v tom článku.U lidí špatné rasy a dobrých názorů píše Heydrich: "nesmíme je odradit,ale neměli by mít děti".

               Z uvedeného vyplývá,že Českého národa by se masové deportace netýkaly.(ale německé obyvatelstvo v Čechách k tomu neustále vybízelo,tak,že K.H.Frank jakékoli diskuse na to téma zakázal a v projevu z r. 1944 řekl jasně,že Češi se vyhánět nebudou.)

              Rovněž z toho vyplývá,že kdo obdržel potvrzení o árijském původu,vyhrál pouze první kolo.Později by následovalo bližší určení a zařazení. Navíc bylo Güntherem zjištěno,že i Žid může být nordicko-árijské rasy,takže i pro nordické árijce by zajisté byl život plný překvapení.

  • A z čeho jste soudruzi tak vykulení. Vám pořád straší v makovicích ta zavedená bolševická propaganda. Tohle je asi takový spolek jako jsou u nás baráčníci. Prostě krajani vzpomínají na svoji vlast kde jejich předci po generace žili.
    • Po generace žili, trápili, bili a zabíjeli české lidi. To jsou pěkní krajané. Někteří.  A ti, co žijí asi ne. Ale rád je tu vidím jenom jako hosty. Své politické rejdy ať si organizují doma. 

      • Co to meleš za hovadiny ? Po generace žili vedle sebe, pracovali spolu a brali se mezi sebou. Až nástupem nacismu a posílání militantních skupin z Říše to dost změnilo. Kdo nevstoupil do NSDAP, tomu vypálili stavení a běžně také někoho zamordovali. A ti lidé nemohli vůbec za nic.
    • KIMCID

      Takhle se oslovujete doma? Tak si to tam nech.

  • TheGGG

    nevidím k tomu důvod.... někteří naši kolaboranti by klidně jeli za nimi do německa a ještě se potřou olejem, aby se jim ten rektální germanistický alpinismus prováděl lépe... My tady soudruha Potrata nepotřebujeme....

    • Předpokládám že když komoušský prostitut zeMAN se jede klanět do rusáckého chanátu tomu rudému KGB-ckému skřetovi putinovy je dle vás vše v pořádku.

      Na rozdíl od rusáckých .......  je tady rozhodně vítanější návštěvník odkudkoliv z civilizované části světa než od těch zparch.....lých vychodostepních nájezdníků.


    • kolaborace=spolupráce=to,co je mezi přáteli,ať už v míru nebo v EU, nejen potřebné,ale samozřejmé.

      Pokud kolaboraci považuješ za něco pejorativního,pak v tobě setrvává stereotyp studené války.Pouvažuj o tom.


  • Nikdo a nic nebrání svobodným občanům Německa, aby navštěvovali naší vlast. Nikdo jim nebrání si tu kupovat nemovitosti, pole a tak. 

    Po staletí i jejich vlast. Nikdo je sta let nikam nevyháněl. Potom přišlo 20. století a vyhnání dvě. Obě odsouzeníhodná,  z hledika dnešního pohledu. Ale existuje zákon akce a reakce. To není o spravedlnosti.

    Možná bude čas na nějakou konferenci, kde by obě strany přišly s nabídnutou rukou. Bez majetkových a jiných nároků. Je to bolestná, ale prostě je to minulost. Na straně sudeťáků je snad už minimum lídí, kteří zabíjeli, bili a škodili. Na straně naší asi stejně tak.

    Bude to chtít velkou odvahu podívat se společně do budoucnosti. 

    Osobně bych k tomu zatím sílu nenašel. Racionálně ano, ale v emocích to zatím neumím. 

  • Místo věcné diskuse a uvádění faktů se tady u některých pisatelů neznalost faktů mísí s hloupostí a arogancí a opakováním propagandistických blábolů, kterými nás krmili komunisti.

    Taková "diskuse" je jen mařením času.

    Dobrou noc.

    • Máte pravdu, obzvláště v dnešní den, kdy vzpomínáme hnusného zvěrstva soukmenovců těchto lidí - vypálení Lidic. 

      Taková "diskuse" je jen mařením času. 

      • Lidice byly podvod na který kdyby jejich policie přišla,zle by ti pachatelé (Wiesmann atd.)dopadli.Totéž francouzský Oradour-štěstím těch esesáků bylo,že brzy padli a nedočkali se německého soudu.

        Vypálení Lidic přineslo tyto dva vzácné citáty: "Je to svinská práce,dělat budoucnost."(H.Wiesmann)

                                                                         : "Tak alespoň takto budu prospěšný republice".(neznámý sedlák z Lidic,když mu řekli za co má být popraven. 


        • Moc takové argumentaci tváří v tvář stovkám ubitých naprosto nevinných lidí nerozumím. 

          Nepřál bych Vám, nikdy (a nikomu), aby se to týkalo Vaší rodiny. Nepřál. 

          Některým je ale slovo sebereflexe trochu cizí. Zásadně nebudu užívat pejorativní soudy směrem k myslícímu člověku. Doufám, že myslícímu....

        • ˇO právo a spravedlnost u Gestapa a SS...to slyším poprvé.......také občas čtu sci-fi literaturu....

          • Jestli si myslíš,že esesák mohl střílet koho se mu zachtělo tak tak to nebylo.Němci měli svoje zákony,které tvrdě vynucovali a o nějakém mordování Židů v nich nenajdeš ani slovo.Takže: když  manžel Ilse Kochové-SS Stbf.Koch zastřelil jako velitel koncentráku dva Židy,dostal za to provaz.

            //To čemu my říkáme Holocaust se jmenovalo Program eutanazie a prováděli to Himmlerovi SS,ale řídili to profesoři genetiky,kteří po válce dělali dál profesory genetiky//

            A teď Lidice: Ze zbabělosti Harald Wiesmann z kladenského gestapa obelhal své nadřízené ,kteří proto nařídili vyvraždění české obce a sám se na tom podílel.Hitler chtěl víc,ale K.H.Frank mu vysvětlil,že atentát provedli ne Češi,ale Anglie.Poté  vyšetřovatel Pannwitz z pražského gestapa ,který vedl vyšetřování atentátu zjistil,jak to bylo.Nebylo už možné věci vrátit ani přiznat omyl,proto Wiesmann nebyl potrestán,ale také za celou válku nebyl povýšen.Tuším že by HStuf.Jeho matka to pak použila při žádosti o jeho omilostnění.


            • Pane thraxxi - popírání holocaustu - ať jej nazvete jak je libo je v civilizovaných zemí chápáno na hraně trestného činu.

              Vy jste zřejmě obdivovatel vrahů - to je Vaše věc a Vaše vizitka. 

              Chudák, co povraždil 173 lidí včetně dětí nebyl povýšen - taková hrůza!!!

              • Reakce na příspěvek:

                Jindrichu kdo si vůbec myslíš,že jsi abys mi vyhrožoval? Buď jsi padlý na hlavu,nebo neumíš číst.

                Takže ještě jednou pro tebe:

                //To čemu my říkáme Holocaust se jmenovalo Program eutanazie a prováděli
                to Himmlerovi SS,ale řídili to profesoři genetiky,kteří po válce dělali
                dál profesory genetiky//

                Rozumíš česky?-já neříkám,že Holocaust nebyl,já říkám,že se tehdy jmenoval jinak!

                Ostatní nebudu komentovat,protože je to ve tvém případě házení perel sviním.

                • Reakce na příspěvek:

                  Pane thraxxi, ze slušnosti Vám vykám a nevyhrožuji.

                  Nikde v mém příspěvku nic takového není. Jen upozornění, že by bylo dobré brzdit své nadšené adorace nacistických sprostých vrahů.

                  Ano, česky jsem se kromě rodné němčiny naučil a děkuji, že neházíte takové perly - třeba i sviním. I Vaše reakce je vizitkou. Měl jsem za to, že umíte přemýšlet víc. Ale když žluč nedovolí.....

                  • Reakce na příspěvek:

                    sprosté vrahy si adoruj sám,ty "Němče"..

                • Reakce na příspěvek:



                   Německé rasistické zákony :                 

                  - Gesetz zur Verhütung erbkranken
                  Nachwuchses (1933),-tzv. Norimberskými zákony (1935),  -prakticky byli podle výpisů z matriky
                  ze společnosti  vyčleněni Židé,kteří
                  výjimečně mohli dostat Deutschblüttigkeitserklärung.Nežidé obdrželi potvrzení o
                  árijském původu Ariernachweis.
                  Dále byly vytvořeny seznamy Němců-Deutsche Volksliste .-Výnosem o potírání zločinnosti
                  (1937)-Výnosem o potírání cikánského
                  zlořádu (1938,prováděcí nařízení o deportacích až v r. 1942)na jejichž výkon byly vytvořeny
                  instituce,především Hlavní říšský úřad pro rasu a osídlení v Berlíně a
                  Deutsch Hygiene Museum.Hlavní dohled nad politikou rasové hygieny měli
                  profesoři Fritz Lenz a Eugen Fischer .



                                                         V případě sudetských Němců byl přístup německých rasových úřadů
                  obzvlášť potměšilý.Günther objevil,že v kopcích Šumavy mají Němci osobitou
                  formu lebky a označil ji za „Rasu Sudetskou“ s tím,že jde o prvky Avarů.První
                  zmínky o ní se datují už ve dvacátých letech 20. století.  Heydrich rozhodl,že
                  po konečném vítězství budou sudetští Němci vysídleni k Ledovému moři.


                                                          


    • Obcane,to je marný,tenhle problém je zažraný a zdémonizovaný.Pokud takový sjezd v ČR bude,rád tam půjdu.Všechno mohlo být jiné a lepší,kdyby k odsunu nedošlo a když už k němu došlo,nemělo to být tak,jak to bylo.

      Jestli by se mělo něco Sudeťákům dát je nejasné.Spíše bych řekl,že ne,ale když ne,tak potom proč 100 milionů do Syrie?V té věci musí být jasno-když Sudeťákům nic,tak nikomu nic!

      Jenomže je tu ještě ta potíž,že Němci nejsou německy mluvící Češi,řadu věcí chápou a dělají jinak a to je právě to,co naši předci vyřešili odsunem,tak proč se pálit o jedny kamna dvakrát.   

       

  • Už jste se srovnali s minulostí a vyrovnali dluhy? https://www.zkouknito.cz/video_120481_pamatkari-cz-dab-2014   Nechcete si sjezd udělat např u Stalingradu?
  • Občane a jemu podobní!!! Máš pocit ,že WW2 byla vyprovokována českými občany v územních nárocích ????  Tak nechej těch blábolů. To že zaprodaný fráterník jede do sudet se kamrádíčkovat, neznamená , že jsme hloupí. Klidně se tam odstěhuj a vem si sebou korán, aby jsi mohl včas změnit kabát, jak tady předvádíš.

    • nebyl bych si tak jistý těmi územními nároky-sudeťáci nikdy neřekli,že chtějí být s náma v Československu,to si vydupal Masaryk s Benešem.

      • Řídili se v rámci možností podle daných historických hranic Čech a Moravy. Cizinci se buď musí přizpůsobit anebo když se jim to nelíbí tak se vystěhovat. Nebo vy se snad přizpůsobujete jinonárodnostní menšině ve vaší vlastní zemi?

        • v tom byl právě ten problém-Masaryk s Benešem prosadili hranice nového státu proti vůli tamních obyvatel.Ti to vnímali úkorně,protože tu zem považovali za svou od konce 19.stol.Následně jí říkali Sudety a vymysleli si k tomu ten znak,co má Posselt na kazatelně.Kromě Sudetendeutsche Einheitsgedanke prý měly Sudety i vlastní řeč,psaly se v tom i knihy.Pokud to tak bylo,mohlo se jednat o vlastní národ (území,jazyk,kultura).Co bylo překvapením,byla i vlastní sudetská rasa,která se vůbec,ale vůbec Němcům nelíbila.

          Problém se tedy nazýval právo na sebeurčení a je to problém,který Češi vyřešili násilím.Jenže právě tak se hranice států tvoří.My jsme ho tedy takto vyřešili. 

  • V Česku jestli jim to Češi dovolí, klidně můžou. Ale u nás na Moravě bychom je vykopali......

    • U vás na Moravě jste vždycky udělali tak velký kulový.
    • doufám že je vykopou v celé ČR.

      • Důvod????? 

        Mimo populistických pindů jakých si zatuchlíků kteří bez znalosti věci se pitvají v dávné historii



        • Kdo historii nezná, bude muset chyby opakovat. Německo pokud vím ani nám ani Polsku, Řecku,aj., ještě nevyplatilo váleč.reparace v plné výši. Asi si říkají, stejně by je většinou probendili a/nebo rozkradli (jak na UKR) tak proč jim je vyplácet?

        • ono 10.6. třeba za tři roky v Lidicích ,ty zatuchlíku . podívej se někdy do očí lidem co ztratili svoje blízké nebo prožili válku v koncentráku či jako nuceně nasazený.

        • KIMCID

          jakých si zatuchlíků kteří bez znalosti věci se pitvají v dávné historii... a pak si přečti svůj předešli příspěvek.tam zjistíš že jsi to ty :D :D :D

  • Makak

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit