Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Hezky připravený článek, aby vyvolal vééélikou doskusi.

    Pane Jégle, Vy jste vzděláním právník? Znáte přesně podmínky, za kterých je podle platného zákona možné odsoudit někoho za vraždu???

    Podle platného práva to nesmí být pomsta, lynč nebo něco podobného. Můžu si myslet co chci, ale soudit se musí podle práva. A to je moc dobře.

    Které "komunisty" chcete potrestat za vraždy? Pokud vím, bylo jich něco přes milion. Nebo chcete trestat Milouše Jakeše? Koho on osobně zabil? Nebo to vezmeme od okresního tajemníka výše? 

    Nejsme jako oni!!! Neslyšel jsem to už někde? Vím, že se zavděčíte mnohým, kterým se stýská po šibenicích, (jistě nick Občan a další) ale vážený pane, tohle přeci nejste Vy. Tohle by nechtěl žádný slušný člověk. 

    Morální a politická zodpovědnost je jedna strana a opovržení je jistě na místě, ale odsouzení musí probíhat podle zákona a platných zákonných norem. To je ta druhá strana. 

    Nezastávám se minulé společnosti, ale zákona a práva, které tak málo v této době platilo. 


    • GregorMoldavit

      Jindrich "...chcete trestat Milouše Jakeše? Koho on osobně zabil?"

      Chcete trestat za 2. světovou válku Hitlera? Koho on osobně zabil?

    • Pavel.Jegl

      Jindřichu, opakují svůj názor, který jsem formuloval v článku:

      Strůjci nelidského hraničního systému a ti, kteří ho
      udržovali, by měli být potrestáni.

      Měli však být potrestáni už v devadesátkách. Tak jako v Německu,
      kde netrestali pouhé pěšáky. Teď je už pozdě - zmiňuji to v posledním odstavci.

      Nikde v článku nevolám po tom, aby šli do
      kriminálu devadesátiletí starci. Natož, abych vzýval šibenice, které zmiňujete. Píšu, že to justice prošvihla.

      Nepíšu o tom, že by ten či onen papaláš měl být odsouzen
      podle paragrafu XY za vraždu. Píšu, že měli být odsouzeni papaláši odpovědní za
      vraždy – za činy, které byly spáchány z jejich vůle, za jejich tichého souhlasu a za které nesli
      odpovědnost. Nikde nevyzývám k lynči.

      • v období po nacismu se taky nehrnuli před spravedlnost tisíce nacků a to ze stejného důvodu - prostě v tom aparátu zase seděli náckové a to byli okupováni , pokud by tomu dali okupační jednotky volný průběh tak dneska vedle nás je země plná nacistů a nejen z Německa ,ale i Ukrajiny, či Chorvatska nebo Bosny ,Slovenska , Madarska a nevim odkud .Podívejte se dobře kolik nacistických papalášů odbručelo celej trest - troufám si říct ani jeden , takže předhazovat nam justici v Německu není uplně ok.

        No a genosse Braun ?

        Jaká je pravděpodobnost že raketa Saturn nedopadne na Londýn?.

        Tomu ti Britové pak dali i vyznamenání , tak není třeba se divit a skutečně naše justice měla alespon ty špičky potrestat a ne je  nechat dožít se špičkovým důchodem.

      • Jste mistr slova. Je to Vaše profese, ale jistě jste pochopil o co mi šlo. Na rozdíl od mnoha diskutujících jsem Váš příspěvek četl. 

        Jenže právě tihle starci byli u moci a i v roce 1989 a 1990 platilo právo psané. Tehdy možná bylo ještě komplikovanější je trestat. Toliko odsouzení morální je možné a tomu jistě neujdou a neušli. 

        Jestli si to uvědomovali je už věc jiná. 

        • Neměli mu ujít nikdy a to jako příklad pro podobné budoucí papaláše co se něčeho dopustí , ale konekonců i Pinochet dožil jako vážený politik a ekonom jen prostě se o jeho činech nehovořilo neb byl kůň Západu a ne Východu jako Castro a to měl na drápách daleko víc krve a nejen svého obyvatelstva ale i občanů Západu.

  • Zajímavé jak to po čase chodí na Tiscali.

    Na diskuzní příspěvek od " thraxx" , který ve svém příspěvku napsal, že by se chtěl zbavit "Merkloviny" a "Bruselu"  reagoval jistý "Občan" uvědomělým prohlášením : "Pisatel by se chtěl zbavit "Merkloviny" a "Bruselu", abychom se zase stali otroky Moskvy? Tentokrát by nás asi "odstěhovali" na tu Sibiř jak nám s tím vyhrožovali v r. 1968". Na občana jsem reagoval jako " KarelxIV" následujícím příspěvkem:

    "thraxx má pochopitelně pravdu až na to hrdinné tak "Tak ať se do toho pustí" Pustit se do toho musíme především sami.. Ale s těmi otroky Moskvy jste asi zaspal dobu. To vás teď učí ve škole takové ptákoviny, jako Vaše tvrzení: " Pisatel by se chtěl zbavit "Merkloviny" a "Bruselu", abychom se zase stali otroky Moskvy? Tentokrát by nás asi "odstěhovali" na tu Sibiř jak nám s tím vyhrožovali v r. 1968" . Sice v 68 roce většina lidí v Československu považovala vstup vojsk Varšavské smlouvy pod vedením SSSR za okupaci, ale nějak nepadlo, že by nás chtěli Rusové odstěhovat na Sibiř. Na rozdíl od Skopčáků pod vedením Hitlera a jeho posluhovačů z Anglie a Francie při Mnichovském komplotu. Dost možná, že jste absolvent IVLP ( pro neznalé International Visitor Leadership Program  ( https://exchanges.state.gov/non-us/program/international-visitor-leadership-program-ivlp, kde se zajisté hned v úvodním odstavci lze dočíst: " "Professional meetings reflect the participants’ professional interests and support the foreign policy goals of the United States." Ano tedy absolventi IVLP ".. podporují cíle zahraniční politiky Spojených států". No a pak je jen potřeba se podívat kdopak nám to dnes z našich řad podporuje zájmy zahraniční politiky USA. Tak třeba v roce 2013 ( https://zpravy.aktualne.cz/domaci/politika/tajemstvi-zmizeni-belobradka-do-usa-miri-pro-kontakty/r~e4752bcc5c5d11e39b9b002590604f2e/) resp. ( https://www.flickr.com/photos/usembassyprague/sets/72157627712635240/  ,  https://en.wikipedia.org/wiki/International_Visitor_Leadership_Program ) atd. IVLP je obecně považován za obdobu VUMLU, minulého režimu.  Takže si doplňte znalosti a neohromujte nás tady pomocí tezí odposlechnutých z "moderních" sdělovacích prostředků."

    Po 2 hodinách to v diskuzních příspěvcích vypadá tak, že "thraaxx" zmizel úplně, Občan byl nahrazen jiným moudrem " Občana" : "Pochybení: Nejsme jako oni.Důsledek: Kdo se nevyrovná se svou minulostí, ten je odsouzen prožít ji znovu. Stádo si volí "bývalé" rudé a špičky nám dokonce "žloutnou", což je horší." A místo příspěvku od " KarelxIV je příspěvek od " Karel" s moudrem" Přesně máte pravdu takoví generálové(nejen pohraničního vojska) měli být
    okamžitě v devadesátých letech degradováni,včetně všech výhod a ne je
    posílat do centrál NATO s bohatou výsluhou a ještě je vyznamenávat."

    Tak teď to na Tiscali smažou celé?

  • Mně z toho srovnání mezi přístupem Němců a Čechů ke zločinům vyplývá, že Němci jsou jednoznačně důrazní, a to nejen v otázkách spravedlnosti a práva; Češi všelijak kličkují a neumějí a kolikrát ani nechtějí přijmout odpovědnost. Je to už v povahách obou národů: Němci mají v sobě kázeň, smysl pro pořádek a řád. Těmito vlastnostmi Češi neoplývají, proto to v Česku tak vypadá už 30 let od té listopadové politické změny, která byla v mnoha ohledech příliš vlažná a nedůrazná. Sami sobě vládnout dobře neumíme!

    • DaFo

      Není to zdaleka pravda, že se Němci bez problémů vyrovnali s nacistickou minulostí a že potrestali svoje válečné zločince, ty jim hlavně potrestali Spojenci v rámci Norimberského procesu, oni sami nepotrestali tisíce válečných zločinců, včetně velitelů z koncentračních táborů, dozorců, lékařů, SSáků a vůbec už ne nacistických soudců, kteří mnohdy ve vysokém stáří v klidu dožili v tehdejším západním Německu a měli i svoje organizace, tzv. "denacifikace" se jim v podstatě nepodařila,co  se týče vyrovnání s bolševickou minulostí  v bývalém NDRj, tak to ještě horší, v postatě nikomu se nic nestalo a že v NDR bylo na obyvatele daleko více spolupracovníků Stasi jak u nás s Stb, samotná Merkelová byla podle některých pramenů informátor Stasi...

      • stačí sledovat kolik si odseděli vedoucí nacisté ,jen zlomky trestu a po prouštění je čekal pořádný důchod nebo dokonce navrat do státní sféry , a i třeba německá věda byla nacisty prolezlá viz.Institut Maxe Plancka ,kde některé experimenty přímo navazovaly na  výzkumy vedené v koncentračních táborech a i dnes pokud se na toto zeptate jste okamžitě osoba nežádoucí ,prostě o tom se nemluví.

        • A kolik si odseděli u nás komunisti? A co dělali po Listopadu? Po všeobecném odpuštění ("Nejsme jako oni") místo, aby litovali svých činů, tak se oklepali a "jede se dál" - veď všeci kradnú. A čím se liší mezi sebou komunismus a nacismus? Pouze barvou, jeden je hnědý a druhý je rudý od krve těch nejméně 100 milionů mrtvých, co má na svědomí. Za nacismu kdo držel h.bu a krok tak mohl nějak přežít, pokud ovšem neměl ten "špatný rasový původ". Zato za komunismu ani nemusel mít ten špatný "třídní původ", stačilo, aby se nějakému soudruhovi zalíbil jeho majetek...

          • nikdy jsem neřekl že komanče neměli potrestat , ale je obrovský omyl tvrdit že nacismus byl stejný či méně nebezpečný at chcete nebo ne spočítejte mrtvé za času nacismu a uvidíte a zejména v našich podmínkách ČR či Protektorátu jde o nesrovnatelné a stále tvrdím že je uplně jedno kolik je souzenému let či jakou má politickou příslušnost nebo barvu kůže.

            Bohužel je dnes nacismus i fašismus už zlehčován a zase se tahají věci lepší a ty horší se zamlčují , nevím komu tohle slouží ale nacismus nikdy nelikvidoval nejbohatší třídu pokud spolupracovala ,no ono se taky asi nikomu z vily továrníka do lágru nechtělo.Odpovězte si sám komu to slouží a proč .Dneska třeba o ČLR nebo Rusku hovořit jako o komunistické či socialistické zemi nelze , ale spíše se to kloní k tomu že nejbohatší třída pomocí násilí dále bohatne a je jedno jak tomu říkáte a mají znaky fašismu a je zarážející že k tomu spějí i země tkzv.demokratického Západu.Prostě nejbohatší bohatnou a střední třída mizí a propadá se do té spodiny majetkově i názorově , a to je obrovská chyba dnešního liberalismua ten nepujde nahradit gobálním soft nebo hard oligarchickým systémem..😐

            A s tím majetkem ,koukněte na Kdo chce zabít Sekala , je v tom kus pravdy a přestože komanči znárodnovali nikdy Vás kvůli majetku nepopravili a nacisti , to nebyl jen židovský majetek ale i majetek jiných lidí kdy udavači dostali vše co měl odsouzený , a nemusíte chodit daleko že Havel seděl za názory je jasné ale i za komančů jezdil v hezkém autě nejmenované značky pokud byl na svobodě a myslíte že mu ho ostatní nezáviděli když i padesátka "dvacítka"byla podpultovka.?

          • Sdílím Vaše zcela trefné vyjádření, vážený Občane.

          • josef.chmela

            Zase lžeš. Ostatně tak jako vždy. Nic jiného jsme od tebe ani nečekali. Ani si nedovedu představit jak můžeš s těmi svými komplexy a fobiemy vůbec žít.

            • Chmelo, až dojíš ten banán, napiš přesně v čem Obcan lže...

              • josef.chmela

                Reakce na příspěvek:

                Nebudu nic psát. Vím o čem mluvím a nejsem sám. A zjistil jsem, že vám, tzv. "demokratům", je marné něco vysvětlovat. Nemáte totiž to hlavní, a to je čím byste to pochopili.

                 Já  demokrat nejsem, protože jsem ještě ve svém životě tak hluboko nekles do morálního bahna.

                • Reakce na příspěvek:

                  Nebudeš nic psát = nemáš žádné pádné argumenty...

                  A že nejsi sám to je jasné  = 🐒 žijí v tlupách...😉

                  • Reakce na příspěvek:

                    tak jako pr neurážet opice to že si to dá jeden nevyrovnaný pisatel na obrazek neznamená že jsou opice špatné , jo tak klidek , nesrovnávat  , ono stačí že jsou pralesy na ubytku

                    • Reakce na příspěvek:

                      Já ale nikoho neurážím,b jen píšu, že 🐒 žijí v tlupách...



                      • Reakce na příspěvek:

                        mě to připadá že k těm slušnej tvorům přiřazuješ nějaké polopoťouchlé neokomunisty 🙂🙂🙂 to je jako s tim burešem na plotně nesolit nepepřit

            • Děkuji Ti opičáku za podporu mých názorů, i když to děláš tak jak je to obvyklé u vyznavačů názorů organizace ze zákona zločinné a opovrženíhodné. Dej si za to banán. 😀


  • Také je možné, ale dneska chrání gaunery spolehlivě peníze.

    Podívejte se jenom, kdo byl v poslední době zproštěn obžaloby.

    Prostě asi nic neudělali a všechno kolem těchto Mirků Dušínů byla lež.

    Nebo existuje nějaká cena, za kterou se dá soudce koupit. Já nevím, nebyl jsem u toho, ale když nás zlobí bezmoc práva, tak mě především mrzí bezmoc dneska. Pan Ritig si zatančí a bude.....


  • Pochybení: Nejsme jako oni.

    Důsledek: Kdo se nevyrovná se svou minulostí, ten je odsouzen prožít ji znovu.

    Stádo si volí "bývalé" rudé a špičky nám dokonce "žloutnou", což je horší.

    • Karel

      Přesně máte pravdu takoví generálové(nejen pohraničního vojska) měli být okamžitě v devadesátých letech degradováni,včetně všech výhod a ne je posílat do centrál NATO s bohatou výsluhou a ještě je vyznamenávat.

      • No jo , co mělo být a co bolí to bolo ... Je to 30 let. Tak kolik jim bylo tenkrát že ano . Ti co ještě nestihli umřít to brzy napraví a už bude klid. Ono fakt tahat po nějakých soudech 90 leté a více starce ..Na to musí být už žaludek obecně . Přínos této činnosti je nulový . V dějinách zemřelo nepotrestáno mnoho podobných. Takže nic nového vlastně . Jenom pár jakoby advokátů si zajistí příjem z erární kasy. Tím to skončí . Vlastně ještě o tom nějaký 20 lety historik napíše pár nesmyslů ve stylu zápisků v Klauze . 

         

  • Je nutné stále opakovat, že obhájci zločinů na hranicích (i ti v diskusi níže), ale i  onen soudní úředník, co vynesl osvobozující rozsudek v procesu proti Jakešovi, Štrougalovi a spol., nějak zapomněl na skutečnost, že  pro tehdejší představitele státu byl v období po 23.3.1979 právně závazný 

    MEZINÁRODNÍ PAKT O OBČANSKÝCH A POLITICKÝCH PRÁVECH - 9. 12. 1966 přijatý OSN!

    Pro tento pakt tito papaláši hlasovali, tento pakt spolupodepsali a v jimi ovládaném Československu 23. 3. 1976 vešel v platnost zveřejněním ve Sbírce zákonů ČSSR 

    Pakt zaručoval (mimo jiné) každému člověku ve smyslu znění čl.12  též právo svobodně opustit kteroukoliv zemi včetně své vlasti. - střelbě na hranicích do lidí nebylo zabráněno, bylo  zejména kvůli nečinnosti (nejen) těchto tří bolševických bafuňářů v článku jmenovaných! 

    Takže od  23. března 1976 do konce roku 1989 - díky nečinnosti obžalovaných - že mohlo být v hraničním pásmu

    - 9 (slovy devět) lidí, snažících se překročit hranice ČSSR,  zastřeleno či roztrháno psy 

    - 7 (slovy sedm) lidí střelbou, či útokem psů pohraničníků, zraněno.

    A že oni papaláši při tehdejších soudních procesech (jak činí soudci - téměř výhradně - v jejich případě dnes) respektovali zdravotní indisposice jejich soudy souzených lidí (m.j. pana Pavla Wonky) - o tom se dá s úspěchem pochybovat. Právní stav, který mezi bolševiky a normálními občany za normalizace panoval„ někteří autoři trefně označovali jako ... "trvalé podmínečné propuštění“....

  • Když to píše senil jégl, tak to asi bude pravda.

    • A když to píše zloděj mé přezdívky  = to je drzost...

  • Mimochodem , co chcete s temahle zombiema vubec jeste delat. U soudu se to beztrestne posere , soud naridi odroceni ... 

    Ten odkaz na Nemce opravdu nema vadu . Nejaky Mielke , odsouzeny ve svych 85 za vrazdu policajta  za ery Hitlera. Po sjednoceni tedy proces , hadejta jak to trapne divadlo dopadlo. Zhebnul tam ? Mate 100 bodu. 

    Zrcadlem budiz ta ceska nechutnost s tou Brozovou , udajne asi 20 letou " prokuratorkou " , co poslala tenkrat na sibenici tu Horakovou , udajne.

    Tedy , ja mit jeji roky , bylo ji asi pri zacatku toho jejiho " procesu " , snad 85 , ani se na to nevy... Vsak vite co mam na mysli. Ze ji potom soupli za katr je stejna zhovadilost jako ta poprava te Horakove tenkrat. Nejsme jako oni prece . 

    Mimochodem z tehle " zlocincu " obdivuji zase v " , nejakeho rodileho Madara .  Po II valce se uklidil do USA , byl hledan jako valecny zlocinec , dozorce v KZ a vrah pochopitelne.  Ve svych 93 asi letech si zaletel do rodne Budapesti. Zrejme asi to myslel po letech naposled a poprve . Jeho identita byla odhalena a policie se ho vydala sebrat jako nebezpecneho zlocince. Rendorsag tedy pro upresneni , madarska Verejna Bezpecnost . Asi pre 5 cca lety. A on jim dokazal ve svem pubertalnim veku jeste fouknout. Tak tenhle dorostenec  , uz asi neni mezi nami , ma opavdu moje uznani, jak se do tohohe veku dokazal tak dobre udrzet v kondici .

    Proste smekam, i kdyz jeho drivejsi cinnost na poklonu teda neni,. 


    • "Uznání" nicku Bobling - to také o něčem svědčí...

      • To jsi zkopíroval kde ty vseznalku ? 

  • Dřív je chránila Moskva,dnes senilita.Znáte nějaký případ,kdy byl někdo vinný vraždou propuštěn pro blbost? Ani jeden ! Tak to je ukázka jak soudy překrucují zákony jen aby to vyhovovalo jejich vlastní slizké slabošské zbabělosti.

    Nic se nezměni,dokud soudci nebudou odvolatelní a zodpovědní za vše co napáchají.A pro nás občany to znamená-zapisujme,archivujme jejich jména,ono na ně brzy dojde!

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit