Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Aleši, skvělý článek. Že hlavní je text, to je samozřejmé.

    Ale taky bych možná navrhl hodnocení změnit, než opakovaně lamentovat nad tím, že ho lidi nechápou tak jak by měli.

    Pětibodová škála je dle mého ideálnější. Jak psal Ripper, ideálně i se slovním hodnocením - 1=odpad, 2=nic moc, 3=dobrá, 4=výborná, 5=nářez. Myslím, že by to bylo jednodušší, budilo by to méně vášní, snadněji byste si to obhájili v recenzi a jako informace na první pohled by to taky stačilo.

    A upřímně: hodnocení 4/10, 3/10, 2/10 a 1/10 pro mě osobně znamená jednu a tu samou věc - špatná hra, vyhněte se jí. Nuance mezi trojkou a dvojkou jsou mi pak relativně ukradené.

  • ripper

    Díky za článek, Aleši. Rád bych redakci navrhl 2 zlepšení:

    1. Jednoslovné hodnocení hned u čísla. Předchází to nedorozuměním. Moc se mi líbí hodnocení v Levelu, kde je zároveň číslo i slovo: 1=odpad, 2=nic moc, 3=dobrá, 4=výborná, 5=nářez. Je dobré všimnout si té trojky, kterou by si každý vyložil jinak, někdo jako "slušný průměr", jiný jako "šedivý průměr", další jako "ok hru", poslední jako "srajdu". Ale v Levelu je to jednoznačně označeno jako dobrá hra, a taky se tak o ní v recenzi mluví. To lidem dobře objasňuje, jak daný časopis toto číslo chápe.

    Snadno to lze rozšířit na desítkovou stupnici. Když hodnotím hry na Databázi her, tak v komentáři používám následující hodnocení: 1-2=špatná, 3-4=nic moc, 5-6=dobrá, 7-8=výborná, 9-10=nářez. Je to spravedlivě rozčleněné a je to optimistické (hry kolem matematického průměru jsou dobré/slušné hry, nejsou to srajdy, jak se to snaží nálepkovat lidé bažící po extrémech).

    Kdyby lidé hned po otevření Hogwarts Legacy viděli "7 - výborná", tak by si mnohem méně z nich hned odneslo dojem "průměrná hra". Bylo by zjevné, že je to výborná hra, i když třeba ne tak výborná jako nějaká jiná osmičková, a že tam jsou věci, které nefungují ideálně a je dobré si o nich přečíst. (I když osobně mi Šárčina recenze přišla spíše cílící na označení "dobrá", nebo někde mezi, ale to je jen poznámka stranou).

    2. Používání slova "průměr" je cesta do pekla. Když člověk používá číselnou stupnici, tak ho to svádí označovat věci jako průměr, podprůměr, nadprůměr. Jenže jak už je vidět z komentářů zde, pro lidi je to strašně široký pojem a chápou ho různě. Průměr ze všech her, co existují? Hry ale určitě nemají zcela rovnoměrnou distribuci do všech deseti stupňů hodnocení. Počítá se tam takovej ten brak, kterého vychází tuny denně na Steamu a mobilech? Nebo teda průměr z her, co recenzujete? Média ale moc nerecenzují vyloženě špatné hry, a pak to lidi svádí k názoru, že průměr je 7. Je průměr označení pozitivní, negativní, neutrální? "Průměr" je nekonečná studnice sporů. Mnohem lepší je říct "je to dobrá hra, ale výborná není". V podstatě stejné sdělení, ale najednou je popisné. Když se člověk vyhne používání slova průměr, tak může zcela zapomenout na koncept průměr=5 (nebo jiné číslo), a vezme střelivo mnoha rejpalům v diskuzích. Popisujme kvality, neprůměrujme.

    Celkově díky za snahu o nepodlehnutí tupým moderním trendům, a z mého pohledu by vaše hodnotící škála zasloužila posunout ještě kapku níže (viz 5-6=dobrá hra), ale chápu, že tlak veřejnosti masírované milionovým marketingem může být dost neúprosný.

  • Konzistence by měla platit v daném žánru, ale je v podstatě nemožné ji porovnávat napříč žánry (FIFA vs Hogwarts fakt nedává smysl, obě čísla znamenají něco úplně jiného).

  • Thanquol

    osobně ale spiš 4ka. 

    nezapomenme totiž, že stupnice existuje i pod pětkou a třebaže některé body jsou jistě zcela zasloušené a v mém hodnocení právem započtené, jmenovitě třeba pokus o osobitý přístup k tématu, tak na jiné oblasti článek v podstatě nezautočil. Přidáme li jistou a ne zcela zanedbatelnou dávku opakování a absenci "endgamu" dostáváme se na zasloužené 4/10. 

  • Thanquol

    Použiji takovou parafrazi, co mě v online světě dědocela štve, ale když to tak cítím..

    "Souhlasím s kazdým bodem a větou v tvém článku." 

    Potvrzuji s klidným svědomým, že výše zmíněné, může být použito jako dílky stavebnice další vzájemné diskuze, idkyž se obávám, že podstatné již bylo sděleno a sumarizováno a další diskuze netřeba. 

  • Thanquol

    max 6. Je to takový ten "nadprůměr" co někoho může, ale nemusí bavit.

  • Hodnocení je žádoucí mechanika, umožňuje lidem rychle srovnání a v době, kdy je obsahu hodně, neztrácí čas věcmi, které nedosahují žádoucích kvalit.

    Zobrazování jednoho čísla vytrženého z kontextu je nepochopením zájmu člověka. Pokud mi stačí jedno hodnocení z jednoho webu, tak vím, jak web hodnotí a jsem srozuměn s průměrem. A kdyby ne, mohou pomoci techniky, které uvádím níže.

    Pokud mi nestačí jedno hodnocení, zprůměruju si více recenzí a vidím, jak si hra stojí. Takový meta social proof. Jako ideální metodu vidím:

    1) Zobrazovat dílčí hodnocení více oblastí a pak výslednou známku jako průměr. Základem je i zobrazení počtu hodnocení (redakčních hodnotitelů), což bývá běžná věc u eshopů a lidé to považuji za užitečnou informaci.

    2) Spolu s hodnocením hry zobrazovat i průměrné hodnocení relevantních her daného žánru. Např. Hogwarts má u vás 7 a j tomu zobrazím průměr kategorie 6,5. To pak dá hodnocení relevanci.

    3) Zobrazovat hodnocení v % průměru. Např. Hogwarts má 7, průměr je 6,5, zobrazím 108 %. Podobně by to mohlo fungovat s mediánem. Díky tomu bys nemusel lidem vysvětlovat, proč je u tebe 7 dobrá známka, viděli by to ihned.d

    Ideální by bylo zkombinovat co nejvíc prvků, které podporují relevanci a kontext.

    Byla by to dobrá konkurenční výhoda, dodalo by to hodnocení na transparentnosti, celému Games na profesionalitě a lidem poskytlo lepší customer experience.

    Pokud chceš, aby hodnocení mělo pro zákazníka (tj. čtenáře) nějaký smysl, měl bys ho udělat užitečné. Neběsni nad tím, jak to ostatní dělají špatně, když zákazníkům neukážeš, že to děláš lépe.


  • Nejdulezitjsi vec pro ,,casopis,, by mela byt konzistentnost hodnoceni. Hry se shodnym ciselnym hodnocenim, by si mely byt kvalitou podobne.

    Mozna by nebylo od veci vratit se k hodnoceni jednotlivych slozek hry, typu...grafika, zvuk, hratelnost atd...a vysledna prumerna celkova znamka.

    Pak muzete mit dobre vysvetlenou nizsi znamku u hry, ktera dostane 9 za grafiku, ale jen 6 za hratelnost a ctenari si tam sami najdou odpoved, zda je ta hra bude bavit nebo ne. Me treba je hudba ve hrach uplne ukradena, ale chapu, ze hra kvuli tomu muze dostat nizsi znamku.

  • LessPh

    Ve zkratce, hodnoceni clanku je 7.

    Verdikt v jedne vete: text komplikovany a misty neprehledny, v pripadnem pokracovani bych uvital vic streamlinovany, neopakujici se a kratsi text pro vetsi publikum.

    Doporucene alternativy: Interstellar - hodnoceni 10/10. Verdikt v jedne vete: perfektni!

    Nestacilo by to takhle a s trochu YT videa bez ega?

  • Ale to je přesně nesmysl rušit číslo a dát místo toho jednoslovné hodnocení? Tím nedosáhneš vůbec ničeho. Pokud chceš zrušit číslo, tak tím chceš donutit čtenáře aby si to přečetly. To je jako udělat ze stupnice 1-10 stupnici toto: "ruce pryč"(1-4), "něco si o tom zjisti"(5,6), "kup si to"(7,8), "musíš si zahrát"(9,10). A vůbec ničemu si vlastně nepomůžeš.

    "Tak proč to neříct takle rovnou a proč nechávat čtenáře aby luštil, co zrovna pro daného recenzenta znamená 7,5/10?": Jaký je rzodíl jestli dostaneš jednoslovní doporučení, nebo číselné. To pak úplně stejně budeš luštit co pro kterého recenzenta znamená "neváhej a kup" a co znamená "o hře si raději víc zjisti". Protože to pro každého bude znamenat něco jiného a pro tebe taky.

  • Na games.cz chodím číst už řadu let, ale tohle běsnění a zuření nad tím, že někdo kritizuje závěr recenze je myslím pod Vaši úroveň.

    Hodnocení je jen číslo. Matematicky je 7 nadprůměr, pravda. Stejně tak je, ale matematicky číslo 7 značně níže než průměr recenzí od jiných serverů (PS5: 8.6) či hráčů (PS5: 8.9). Matematika je univerzální, platí oběma směry.

    Zamáčkněte slzu a zamyslete se nad tím, že pokud se Vám zdá, že všichni jedou v protisměru, možná je problém i trochu u Vás :)

  • nightborne

    Zrovna Kingdom Come jsem částečně "re-recenzoval" v rámci recenze na poslední DLC, Woman's Lot. A k No Man's Sky jsem se taky vracel v článku, ale pravda, že od něj už toho zase přibylo hodně.

    Ale jinak máš samozřejmě pravdu, nikdo, myslím, nebude popírat, že některý tituly by si podobný ohlídnutí zasloužily, ale je extrémně těžký na to najít prostor.

  • Hlavně bysme neměli zapomínat, že hry jsou zabava, číst recenzi je zábava a vsechno jsou to přesně ty veci u kterých bysme se neměli tvářit, že na nich stojí a padá tvář našeho světa. Tak se pojďme bavit a nechme čas plynout, zase tolik ho tady nemáme . . V dnešní době je číslo 7 udělené nějaké hře v recenzi opravdu náš nejmenší problém a pokud nejste schopni, nebo nechcete toto přijmout, jistě najdete spoustu recenzi, které vás utvrdi v tom ,že vy žijete v te správné bubline a váš pohled na hru je ten jediný správný. Ale potom pán bůh s vámi...Naučme se přijímat názory druhých a přemýšlet o nich. Nevnucujme své názory ostatním jako ty jediné správné. Buďme v míru a jak by řekla jedna legenda: slunce v duši... 

  • KronosDeret

    Každou hru se učíš hrát. Nejde o to jestli se učíš užitečné dovednosti, ale o samotný proces učení. I učení pro učení je užitečné. Jako posilování s činkami.

  • Dle mého názoru to není správný přístup. Připomíná to bouři nevole, když je v televizních zprávách zmíněna průměrná mzda a zvedne se bouře nevole, že půl národa na ni nedosáhne. Není možné v tomto případě uvažovat, že stupnice je 1 - 10 a průměr je tedy 5. Mnohem příhodnější je zde použít medián. Průměrné hodnocení všech filmů na CSFD je kolem 5,8. Tedy film s hodnocením 7 je výrazně nadprůměrný. Stejný postup by měl být aplikován i zde. 
    Ještě si dovolím k subjektivnosti: Hra má být zábava, tedy ze všech hodnoticích kritérií by zábava měla mít největší váhu. Dle mého subjektivního soudu by GTA SA z hlediska zábavy musela dostat 10. Dnes obrovská skupina hráčů hodnotí úplně jiné věci. Honí se za 4K, nesmyslným FPS, které lidské oko není schopné rozlišit, další řeší lokalizace, korektnost a vyváženost a mnoho podružných aspektů. Naproti tomu producenti her změnili strategii na utajovací a ohromují zákazníky epickými trailery i u naprostých propadáků. Kde jsou časy hratelných dem. Samozřejmě pak rozčarovaný hráč hodnotí hůře, než za běžných okolností.

  • Objektivně jde hodnotit i bez čísílek. Recenze je do nějaké míry subjektivní. Jasně, kdyby byla zcela subjektivní, byla by zbytečná, nic by dalším osobám nekomunikovala - ale zase z podstaty věci je subjektivnější než jiné žánry.

  • U počítačových her to tak je... a já za sebe dodávám bohužel. Resp. Edukativni prvek téměř vymizel a je to škoda. Pravda, jako letitý pracant s dětmi jsem odkojen ltš Lipnice, ale je mi jasné, ze v tomto průmyslu o rozvoj a vzdělání nejde.

  • Psychotic

    Říct, že dobrá hra nás musí něco naučit, je jako říct, že z dobrého sexu musí vzniknout dítě.

    Ne, plnění prapůvodního evolučního smyslu nějaké aktivity není známka kvality. Hrajeme pro zábavu, takže kvalita her je měřena zábavností.

  • palcov

    To jsou zase salónní názory, jak je číselné hodnocení k ničemu, že recenze je subjektivní atd. Myslím, že když recenzent sedá k psaní recenze a má v hlavě, že je jeho recenze pouze subjektivní, tak to může rovnou zahodit a jít třeba ven běhat. Každá recenze je pokusem o jakési objektivní zhodnocení. Však si to sami zkuste. Jste-li poctiví, stejně tam nakonec to číslo prásknete.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit