-
Fakt nepobírám tu hysterii kolem zavírání studií... no a? Všude se zavírá a propouští a jinde se zase najímá a rozšiřuje. Když se podívám na to, které hry tento rok selhaly, nemůžu si pomoci nevidět jistý vzorec, veilguard, concord, suicide squad, dustborn, outlaws, unknown 9....
nevím nevím, mám i do budoucna pár kandidátů na možný flop. Na druhou stranu asi nebude tak zle, tvůrci helldivers 2 se topí v penězích a afaik museli nabírat nové lidi, space marine 2 byl velký finanční úspěch, wukong ani nemluvě, stellar blade podle dostupného infa taky nedopadl špatně, stalker taky působí jako hit. No a i v minulých letech tu byly naprosté trháky jako elden ring.
Nezdá se, že by to zasáhlo herní průmysl jako celek. Dobré zboží a prodejce co respektuje své zákazníky, zdá se nemá problém....
-
Moje zklamání roku je rostoucí zlomyslnost a plně nasazené kulturní války v herním fandomu. Škodolibost je normální věc, ale to masivní nasazení, osvobozující a spojující radost z neuspěchu druhých na základě hloupé pomluvy nebo jediného screenu je bizarní. Samozřejmě když se stupňuje napěti ve světě tak se to někde kanalizuje to je jasný. Ale ta lehkost s jakou se našel veřejný nepřítel mezi námi je až děsivá. Cože ty chceš vyprávět příběh holky s depresí? Jsi snad (bleh) "probuzená/ý" a vzbuzovat soucit v ostatních? Jak se opovažuješ? Juhů neuspěl jsi. Hráči přece chtějí jen spoře oděné sexbomby jejichž jediná starost je jak být vhodná virtuální waifu a vousaté drsňáky co málo mluví a hodně střílí/sekají. Ufff. Je to skoro takové zklamání jako z toho co se stalo z internetu. Geekové, nikdy nechtějte aby vaše vášeň obdržela prokletí masové popularity.
-
-
A nezapomněl jsi i na druhou stranu? Co vyjádření tvůrců, kteří na svých sockách píši příspěvky, že ty hry nejsou pro hráče, že se těší, až hru zapnou a budu z té hry bláznit, protože tam jsou určité politické věci. To ti nevadí? Nebo jsi jen z další řady pokrytců?
-
-
Myslíš to prohlášení CD Projektu o čtvrtém zaklínači? Tak to dost masivně překrucuješ. Psali, že to není jen pro hráče předchozích dílů, ale i pro fandy knih. Jo, v těch knihách jsou věci, které bys mohl považovat za politické a asi je štěstí, že je Sapkowski vydal už dávno, protože dnes by byly zařazeny do woke kategorie a hejtovány ze všech stran.
-
-
měl jsem na mysli Avowed, protože to byla poslední aféra, ale jak píše malacandra, těch afér bylo více.
-
Ne, těch kauz je více, třeba kauza "Avowed art director" a jeho nadávání hráčům, které má až psychopatické rysy. Jestli se chceš do té žumpy ponořit, tak si to najdi. Já to sleduji jako zábavnou sondu do duše "moderních" vývojářů.
-
-
OK, Avowed skoro nesleduju, takže mi to uteklo. Upřímně, ani od té hry nic moc nečekám. To, že Obsidiani nedokáží pořádně využít potenciál toho světa, bylo vidět už v prvních Pillars of Ethernity. Jestli to "vylepšili" i nějakými trapnými prohlášeními, tak si to asi i zaslouží.
-
-
-
-
Moc hezky napsaný.
-
prodeje jsou nejlepším měřítkem a ty docela dobře ukazují co lidé hrát chtějí a co nechtějí. Vše ostatní jsou jen výmluvy. Toto je kapitalismus baby. Klidně si udělejte hru o obézní holce na vozíku a pokud prodáte x milionů kopii, nebo na sebe prostě jen vyděláte, pak more power to you... pokud ale hra flopna a druhý tým co vydá rubačku kde macho borec zachraňuje prsaté krasavice se bude topit v penězích, pak brekot nad tím, jací jsou zákazníci bigoti, je jen další kopání si vlastního hrobu.
-
-
promiň, ale posuzovat kvalitu her nebo umění podle prodejů je prostě zcestné.
-
-
Zscestné je soudit hráče za to, že své těžce vydřené peníze investovali do něčeho jiného, než by se líbilo tobě. A prodeje je to jediné, na čem reálně záleží. Kvalita je subjektivní věc, jak tu ostatně zaznělo. Hry jsou forma eskapismu, pokud se někdo divý, že apolitická epická řež z macho frajerem prodává víc, než něčí ideologický traktát o holce co má deprese, tak holt má špatně zmapovaný trh, cílil na špatnou skupinu lidí, nebo si neuměl stanovit reálné cíle pokud jde o prodeje.
Máme demokracii, vydej si jakou hru chceš, lidé ji budou svobodně chválit nebo kritizovat a neviditelná ruka trhu rozhodne. Tečka a konec, ostatní jsou jen tvé emoce. -
Proč? Umění je subjektivní věc. Názor někoho z kotaku nebo ign třeba pro mě nemá žádnou váhu. User skóre je pro mě mnohem důležitější.
Ve výsledku ale záleží jen na prodejích. Vše ostatní jsou jen tlachy. A ano, pokud se spoustě lidem líbí produkt A zatímco produkt B naprosto selže, je docela zjevné, co bude kvalitnější zboží.
Očividně lidé vědí co chtějí a co ne a vše ostatní je nepodstatné, nikdo vám nebude dotovat hry pro 1% hráčů.
-
-
Jedno z nejlepších RPG (dle hráčů) - Planescape: Torment - mělo dost mizerné prodeje. Pokud vím, tak se s bídou zaplatilo. Nejvíc vydělávají hry na mobily a ptákoviny jako Fortnite. Nejlépe prodávaný díl Assassin's Creed je Valhala. Problém Ubisoftu není ani tak v tom, že by málo vydělával, ale v tom, že má asi tak třikrát víc zaměstnanců, než by bylo zdrávo.
Her pro 1 % hráčů je obrovská spousta a mnohé jsou i finančně úspěšné. Jen samozřejmě nesmějí mít rozpočet AAA her. Třeba Return of the Obra Dinn je výborná. Rozhodně není pro každého, takže neměla prodeje srovnatelné s AAA tituly (ani těmi slabšími), ale vzhledem k tomu, že na ní full-time dělal jen jeden člověk, tak mu musela vydělat balík.
-
-
Hra muze mít klidně 0,0001 % hráčů jako cílovku a pokud na sebe vydělá gratuluji, pokud ne, tak holt smůla a může se zavírat a propouštět.
Brečet nad tím že jsou hráči bigoti, že hru nepochopili, že je nějaká hate kampaň, kulturní valky atd. , to jsou jen výmluvy. Kvalitní produkt se prodává, nekvalitní se neprodává. Pokud mám kvalitní produkt a nulovou reklamu, tak se samozřejmě prodávat nebude, ale to už je věc jiná. Ono možná ty ptakoviny jako CoD dávají lidem přesně to co chtějí a nějaké subjektivní kvality mají.
A samozřejmě musím optimalizovat náklady, kdo musí prodat 5 milionů kopii niche SP hry aby na sebe vydělal, ten dělá něco moc špatně.
-
-
Reakce na příspěvek:
Jsou i další důvody, proč hry i přes obecně uznávanou kvalitu nebyly úspěšné. Z minulosti to byly třeba hardwarové nároky, vydání na minoritní platformu nebo to, že hra vyšla ve špatný čas a žánr nebo prezentace už nebyly (nebo ještě nebyly) populární. To poslední je případ Planescape: Torment. Všichni už tlačili 3D prostředí a ručně kreslené 2D už hráčům nevonělo.
S propouštěním v neúspěšných studiích souhlasím, ale nesouhlasím s tím, že hlavním měřítkem kvality má být ekonomický úspěch. To by první místo v žebříčcích nejlepších RPGček měl už navěky předplacený Skyrim s jeho nespočetnými reedicemi. Ano, nějakou kvalitu má, ale naprostá většina lidí ti řekne, že zná i dost lepších.
-
-
-
Komu záleží jen na prodejích?
Vydavateli? Tak to asi často bude, celkem pochopitelně, je to business.
Tobě jako uživateli? Vybíráš si hry podle prodejů? To snad ne, ne?
To jsi skutečně nikdy neviděl, že by kvalitní produkt neměl takový úspěch a naopak nějaká škvára se prodávala jak rohlíky? Fakt si budeš stát za tím, že jsou prodeje jediným indikátorem kvality hry? :D
-
-
Hry jsou umění, co je kvalitní produkt je čistě subjektivní věc. Mě třeba jako brak připadá last of us II.
Ve výsledku ale záleží jen na prodejích, spousta her se tento rok prodávala skvěle, chuť nakupovat tady je. Pokud neumím optimalizovat náklady, cílím na miniaturní procento hráčů, mám špatnou reklamu, nebo už prostě špatnou pověst, tak holt smůla, mizerné prodeje a zaviracka. Děje se to všude stejně, jen v herním průmyslu je snaha dělat z toho nějakou apokalypsu, která by mě jako hráče měla zajímat.
Ale já se spíše smějí, když vidím jaké hry selhaly.
-
-
-
Upocený tlusťoch v síťovaném tílku coby hrdina možná bude imponovat tobě, žádné překvapení. My ostatní si budeme hrát za kozaté borky.
Tak schválně co se prosadí...
-
-
Kronos: "Mrzí mě zlomyslnost." "Prodeje nejsou měřítkem."
Malacandra: "Haha tvoje hra se nebude prodávat." -
-
Za prvé se nesměji, protože mi to přijde k pláči a ne k smíchu. A za druhé, toto fakt není pointa mého příspěvku. Pointa je, že kolega diskutér se tady podivuje nad zlobnými reakcemi na nesympatické herní postavy. Jak po stránce fyzické, tak psychické. Já mu na to jasně odpovídám, že je to normální, protože hrát za takové postavy chce asi jen opravdu mizivé procento populace (zjevně i podloženo realitou v podobě mizerných prodejů jako následkem)
Já fakt nevím, jak to máš ty, ale většina lidí v hraní má prostě výlet do fiktivních světů, kde mohou být tím, čím v reálu být nemohou. Hrdina co zachrání svět, namakaný mačo / kočka ostrý/á jako břitva co se nikým a ničím nesere. Sára Connor, barbar Conan, Reacher...
Fakt nechápu, jak si někdo může myslet, že lidi budou chtít ve hře řešit postavu s mental dysphoria apod.
-
-
Reakce na příspěvek:
To, že hrdina musí být buď namakaný mačo nebo pěkně ostrá kočka, je dost omezený názor, který platí primárně v akčních hrách. Když zabrousíš třeba do žánru adventur nebo méně akčních RPG, tak je tam spousta úspěšných her, ale i filmů nebo knih, které to nesplňují a vlastně tím, že hrdina vypadá spíš obyčejně, usnadňují hráči sžití se s postavou. Pár příkladů: The Longest Journey, Deponia, Syberia, Life is Strange, Discworld. S tím, že by hrdinové měli být sympatičtí, v zásadě souhlasím. Je jen omezená kategorie her, kde dává smysl hrát za psychicky nemocnou nebo nějak výrazně divnou postavu (Hellblade, Planescape: Torment, Disco Elysium, Sanitarium).
-
-
-
-
-
-
a jak do te rovnice zapadaji predprodeje? na ktere tyto AAAAAA firmy casto vsazeji, protoze lidi jsou hloupy
-
-
To je jeden úhel pohledu s kterým světě div se, souhlasím.
Druhý úhel pohledu je absolutní odmítání jakékoliv kritiky oné hry - resp. jakmile někdo konstruktivně odsoudí že se jedná o absolutně bídně napsanou hru aniž by cokoliv zmínil o holce s depresemi, tak stejně dostane sodu že je anti-woke apod. Na obou stranách názorového konfliktu jsou jedinci kteří svoje názory ženou do extrému.
Nejlepší je to sledovat s klidem z povzdálí a nepřikládat pod kotel do už tolik vyhrocené diskuze, což jsem sám většinou nedělal a až nedávno jsem si to uvědomil.
-
-
Tohle je asi nejnabitější kategorie. Concorde, Skull and Bones, do jisté míry i můj oblíbený Hellblade, který nedokázal překročit první dil, Star Warsy vyšly neoddělané a musel přijít nový režisér, aby se to nějak popatchovalo. DLC k Diablu bylo taky dle mnohých na hony vzdálené kvalitě. A na x jsem určitě zapomněl.
-
Třetí místo a zklamání ze zavírání studií je zbytečnost. Studia co dělají hry co se neprodávají, nevydělávají a vyváří se v nafouklých rozpočtech a týmech si zaslouží zavřít. Čím více tím lépe, třeba se někdo poučí. Brečet nad rozlitým zkaženým mlékem je vtip. V každém jiném odvětví to funguje stejně, proč by herní vývoj měl být v něčem jiný.
-
-
samozrejme je otazne ci je v zaujme nas, hráčov, aby prezili predovstkym hry a studia ktore naozaj skvelo zarabaju.
-
-
Pro mě je zklamáním roku, vyhazov dlouholetých redaktorů na Games.cz
-
-
tak to je nejak soucasti vyvoje webu, zacalo se tu politikarit, hromadne banovat za "nespravne nazory" a navic jeste redakce zaspala 10 let v case, takze zbyva jen rici sbohem a zamavat
-
tento rok nebol čas na hranie... čo je vlastne samo o sebe sklamaním roku. ale ak by som volil ja, tak určite rozpad ďalšej redakcie games.cz
už to začína byť nepríjemné pravidlo, že vždy, keď sa redakcia games zabehne v danej zostave, prídu nútené odchody. -
-
To je jen klasický ekonomický cyklus. V dobách, kdy se průmyslu daří, tak se najímá spousta lidí v naději, že se bude expandovat a více vydělávat. když se pak trh nasytí nebo dokonce opadne zájem, tak se zjistí, že ty lidi neuživíš a musíš je propustit.
-
-
tomu samozrejme rozumiem, nejaký ten rôčik som súčasťou toho cyklu. to poznanie však nijak nezmenšuje sklamanie/smútok nad tým, ako zasahuje do života. len brzdí hnev a frustráciu.
-
-
-
-
Propouštění a zavírání neschopných studií je pro mě naopak zpráva pozitivní. Není důvod být zavaleni neúspěšnými tituly, které lidi nechtějí hrát. Za mě houšť a větší kapky. Otevře se prostor pro novou krev.
-
Concord je jednoznačně největší fail roku. Hra stála 8 let času a skoro 400milionu $.
-
-
Za 1.) Je rozdíl mezi "selháním" (fail) a "zklamáním".
U Concord téměř všichni očekávali selhání. Takže když se fakt ukázalo, že ta hra je fail, tak vůbec nikdo nebyl překvapený. Takže to nebylo zklamání.
Za 2.) Největší fail roku není Concord, ale je tím Skull and Bones.
Ta hra byla ve vývoji 11 let !!! A vývoj té hry údajně stál 650 až 850 miliónů $. Ubisoft se sice snaží akcionáře uchlácholit kecama, že hra je "stála" jenom 200 mil $ ... ale to jsou jenom kecy. Toho čísla 200 mil dosáhli jenom díky různým účetním kličkám.
Např. "Ne. Tahle položka v účetnictví není plat vývojářů Skull and Bones. Tohle se charakterizuje jako investice do personálu a rozvoj jejich zkušeností s vývojovými nástroji".
Je to přesně jak prohlásil Guillemot, ředitel Ubisoftu. "Skull and Bones je AAAA hra". Akurát tím nemyslel "AAAA" co se týče kvality hry, ale rozpočet hry odpovídal potencionální AAAA hře.
-
No jo. Jenže ono je asi rozdíl mezi failem a zklamáním. Na to aby byl člověk zklamaný musí mít nějaké očekávání. A z tohodle pohledu bych třeba Concord vůbec za zklamání nepovažoval. Ta hra splnila veškerá očekávání.
-
-
Já tedy musím očividně žít v alternativní dimenzi. Neříkám, že DA:V je skvělou hrou a v sérii jsou zajisté lepší hry, ale jako zklámání to určitě neberu. Stylizace je čiště subjektivní věcí, postavy určitě zapomenutelné nejsou a soubojový systém je nejlepší v celé sérii. Letos vyšly mnohem větší propadáky (Skull and Bones....). A propouštění ve firmách je holt business... zklamáním bych to nenazval.
-
-
Podle toho co jsem viděl tak mi to osobně přijde napsáno jako Young Adult Novel 😂
Jsem už asi příliš rozmlsaný kvalitně napsanými hrami a postavami 🥲 ale to se dá očekávat když člověk dohrál mnoho skvostů na přelomu milénia kterým velká část dnešních titulů ani nesahá po kotníky 😄
Kdybych se přeci jen chtěl vrátit k YA novele tak sáhnu po Life Is Strange která je napsána daleko daleko lépe.
-
pro mnoho hráčů je Origins jedna z jejich top her, takže když takový hráč dostane mediocre hru z dané série, která navíc z dark fantasy šla do nějaké high-disney fantasy, tak je zklamaní na místě.
-
-
Jenže Origins vyšlo v roce 2009, od tý doby vydalo Bioware mnoho dalších titulů a i spoustu videí k DA:V, takže bylo jasný, že hra se vydá lehce jinym směrem. I tak je to ale dobrá hra, která přesně odpovídá očekávání (viz první dojmy a pod.), což ostatně dokazuje nejen recenze tady, ale i Šárka třeba v questu.
Nazývat to zklamáním je podobná zkratka jako dávat pokaždý na 3. místo zklamání z uzavírání studií. Tohle je trochu kategorie o ničem.
-
-
zcela subjektivně to zklamaní je. Mám jedničku hodně vysoko i s datadiskem, dvojka sice byla rychlokvaška, ale pořád vyprávěla dobrý příběh a měla dobré postavy, trojku nemusím, ale určité kvality ji neodpírám. V ideálním světě by to byla s Rebirth moje nejočekávanější hra roku a kupoval bych první den.
Nejde mi o politiku, ale zcela mi vadí God of War gameplay, který nesnáším už v God of War pochopitelně, chci od Dragon Age hybrid CRPG a moderních principů, nechci casualní God of War s kopáním do beden v polovině mapy, protože velké truhly jsou vždy přece na hlavní cestě, nechci fialové ikony jako u každé druhé lootovací hry, obecně nechci pořád lootovat, protože vývojáři nejsou schopni naplnit mapu zajímavými událostmi. Chtěl bych prostě Dragon Age epické, dark fantasy s klasickými klišé principy, které jsem schopen odpustit, protože hra bude imerzivní tak, že to nebudu chtít vypnout.
Takže zklamaní to za mě automaticky je, protože to není dělané pro fandy Dragon Age, fanoušci God of War si Dragon Age kupovat nebudou, ti byli na houbách, když jsme hráli Origins. Zcela nepochopitelné selhání takhle špatně odhadnout situaci.
-
Lehce jiným směrem? Z dark fantasy se stala dětská omalovánka. Z pauzovaciho boje, kdy jsi mohl ovládat jakoukoliv postavu stejně jako svoji nezbylo nic. Příšerně napsané postavy. Dialogy jak pro děti z prvního stupně ZŠ. Tomu říkáš lehce jiný směr? Jestli tě to bavilo, dobře pro tebe, ale buď trochu soudný. Samozřejmě to je zklamání jako prase.
-
-
Vizuálně je to mnohem podobnější DA:I než Origins, to je jasný. Boj je na Veilguard za mě to nejlepší, ačkoliv to ofc šlo směrem God of War. Předchozí DA ale rozhodně žádný taktický velestrategie taky nebyly, to si zas nelžeme do kapes. Tahle změna je pro mě ve stejnym ranku jako že v BG3 už je z boje jen tahovej souboj.
Postavy i dialogy jsou špatný, s tim souhlasim, ale grafickej styl i souboje jsme věděli dávno před vydáním. A i v kontextu Andromedy a Inquisition nikdo soudnej opravdu neočekával Origins 2. To ostatně bylo patrný jak v textech od Aleše, tak od Šárky.
Zklamání jako prase to bylo jen pro naivní jožiny, který posledních 10 let žili v izolaci.
-
-
Na to jen navážu, že i když jsem fanda Dragon Age, tak jsem od Veilguard nic nečekal a tudíž jsem nemohl být zklamaný. Naopak mě spíše hra příjemně potěšila. Přeji si samozřejmě, aby byla lepší a vím, že mnohem lepší být mohla. Bylo však jasné, že jako Origins to nebude. BioWare už je holt jinou firmou.
Přijde mi prostě nefér Veilguard oznámkovat jako druhé největší zklamání roku. Skoro nikdo nevypíchne, že Veilguard vyšel ve velmi dobrém technickém stavu (v době kdy takřka každá AAA hra vychází naprosto rozbitá).
Takže ano, chápu, že hra je zklámáním pro někoho kdo čekal Origins 2, ale objektivně je to slušná až velmi dobrá hra u které věřím, že časem bude cenným přídavkem do série (na Inquisition se taky hejtilo po vydání a teď se na ni nedá dopustit).
-
-
Reakce na příspěvek:
Myslím, že o tom, jak mizerné budou dialogy a jak hloupé a repetitivní budou logické mezihry, se dopředu nevědělo. Bohužel si myslím, že nominace je zasloužená. Jestli na druhé nebo třeba páté místo, už je dost na individuálním posouzení.
-
-
-
-
-
-
-
takze zklamani roku maji dle games 5z10 a 7z10 ? takze hodnoceni pod 5 uz nikdy nepujde?
-
-
Kde není očekávání, nemůže být zklamání.
-
-
Do článku o zklamání roku může dát Veilguard a Suicide Squad jen úplný ignorant. Každý normální hráč měl přesně 0 očekávání a nemohl být zklamán.
-
-
Takže teď už se může hra odepsat před vydáním? To se divím, protože kdykoliv taky někdo napíše, že něco bude flop, tak se na něj snese shitstorm místních moralistů v duchu "a tys to hrál, že to hodnotíš předem "? Za mě to je zklamání, věděl jsem že to bude hrůza, ale pořád jsem byl zklamaný, kam to bioware dokázalo dotáhnout.
-
-
Vidím že jsi nepochopil smysl...
-
-
Ano, věděl jsem že to bude stát za prd, ale prostě čekat 10 let na pokračování milované značky a pak dostat tohle je prostě zklamání a nic na tom nemění to, že jsem to očekával. Nechápu v čem je rozpor. Zklamání je to tak i onak.
-
-
-