Přejít na výpis diskuzí
Císařská edice Total War: Rome II zkompletuje DLC, přidá novou kampaň a pro majitele hry je zdarma
29.8.2014 | Adam Homola
97 příspěvků
-
tomuto sem neprisel na chut, tahat po mape armady ktere se hejblou pomalu
-
Ono TW ešte niekto hraje? Paradox is the way to go.
-
-
Kdo porovnává TW hry a hry od Paradoxu očividně nehrál ani jednu. *16*
-
-
Tvoj argument:
Premisa č. 1 - Tí, ktorí hrali TW hry a hry od Paradoxu, si myslia, že sú neporovnateľné.
Premisa č. 2 - Ja porovnávam obe hry.
Záver - Nehral som ani jednu.
Tvoj argument nie je fakticky platný, lebo vychádza z nepravdivej premisy (premisa č. 1). Ja som hral obe hry (mám odohrané stovky hodín) a nemyslím si, že sú tie hry neporovnateľné. -
-
*1* ne, to od kolegy nebyl sylogismus, spíše způsob vyjádření jeho údivu nad tím, jak může někdo srovnávat hry, které nepatří ani do stejného žánru.
Viz výše.
-
-
-
On někdo pořád hraje Freelancera? Need for Speed is the way to go.
Asi podobnej příměr. -
-
Skvelá analógia.
Freelancer je vesmírny bojový simulátor a NfS je závodná arkáda/simulátor.
Hry od Paradoxu a CA nielen že sú obe stratégie, ale obe sú grand-strategy game. -
-
Grand strategy je například bezpochyby i Civilizace nebo Diplomacie. TW tituly se mnohem méně soustředí na (mnohem méně propracovanou) správu státu, politiku (a ekonomiku), diplomacii a mnohem více na válčení, ať už ve strategické nebo taktické rovině. Podle mne mluvit o TW jako o grand strategy je trochu zavádějící. Spíš se dá možná srovnat s XCOMem, což je na první pohled samozřejmě nesmysl, ale při hlubším zkoumání najdeš asi víc společných prvků, než mezi TW a EU.
Europa Universalis dokonce válku zpracovává natolik abstraktně, že představit si v jejím enginu třeba bitvu u Slavkova je hodně těžké. Proč? Protože u Slavkova bezpochyby na celé čáře vyhrál outsider. -
-
Bez ohľadu na to, či TW je alebo nie je grand strategy game, neexistuje dôvod prečo by TW a Paradox hry nemohli byť porovnávané. Rovnako neexistuje dôvod, prečo by sme nemohli porovnávať TW s niečím iným, napr. s filmom Avatar. Samozrejme, obe sú dve úplne rozdielne média, s odlíšným demografickým zameraním, íným postupom produkcie, atď. Napriek tomu majú určité spoločné rysy ako napríklad ich konečný cieľ, ktorým je ponúknuť zábavu pre ľudí a tým následne produkovať peniaze.
V konečnom dôsledku je môžné porovnávať všetko alebo skoro všetko, ak to má nejaké spoločné črty. A sú to práve tieto črty, ktoré môžeme porovnávať. Ako som spomenul Avatar a TW, napriek svojej rozdielnosti, tiež majú určité podobnosti, ktoré sa dajú porovnať. Či už to bude porovnanie finančnej úspešnosti vo vzťahu k iným titulom vo svojom žánri, alebo ako efektívne bola využitá motion-capture technológia v oboch prípadoch.
Ako si vyššie uviedol TW a Paradox hry majú iné zameranie (jeden na vojenstvo, druhý na ekonómiu, štátnictvo, atď), obe však majú veľa spoločného, obe majú prvky z toho druhého. Napriek tomu, že sa TW sústreďuje na vedenie vojny, obsahuje aj strategickú mapu ekonomické, administratívne a politické herné mechaniky, zatiaľ čo Paradox tiež má istú formu vojenstva, aj keď výrazne ochudobnenú od tej z TW.
A podľa mňa TW je výrazne pozadu práve v strategickej časti oproti Paradoxu, pričom Paradox podľa mňa nezaostáva až tak výrazne vo vojenstve.. Samozrejme, chýba mu taktická mapa a príslušne taktizovanie v boji, no jeho vojenský model nie je tak zlý. Naopak si myslím, že Paradox lepšie simuluje bitky a vojny. (Jednak jeho automatická simulácia bitky je prepracovanejšia ako tá v TW, ale tiež náročnejšia a preto zábavnejšia - vzhľadom na to, že človek nemôže sám veliť armáde v Paradox hrách, jeho osud často závisí buď na strategizovaní pred bitkou alebo na šťastí, zatiaľ čo v TW AI kazí celkový dojem z taktickej časti a často prehraje bitku, ktorú by mala jednoducho vyhrať.)
Priznám sa, že o Napoleonských vojnách viem len to najzákladnejšie, takže neviem ako bitka u Slavkova prebiehala a ani prečo Francúzi vyhrali, a preto neviem povedať či by engine z Paradoxu to bol schopný simulovať, každopádne ako som hovoril, nemyslím si že je až taký zlý (nerealistický) ako naznačuješ. Outsideri (tým predpokladám, že myslíš v početnej nevýhode) vyhrávajú aj v Paradoxe (len nie tak často, čo myslím dobre odzrkadluje skutočnosť *3* ), len musia mať buď lepšieho veliteľa alebo morálku, organizáciu, zloženie vojska (napr. v EU4 je dôležitý pomer pechoty, kavalérie a delostrelectva) výhodu v technológii alebo v teréne (riečny brod, morský prieliv/prieplav, hornaté územie), atď. -
-
Naopak ja tvrdím, že napriek tomu, že majú odlišné zameranie, obe hry sú si veľmi podobné. Pre mňa práveže Paradox je alternatíva k TW. Ako k prvému som sa dostal k TW, a keď som neskôr objavil Paradox, TW som úplne prestal hrať (posledne som hral Shogun 2 TW demo). Obe hry mi ponúkli grand-strategy žáner, s tým že TW ponúka zároveň aj taktickú časť, ale zatiaľ čo TW je nesmierne zjednodušený na strategickej mape (a s každým novým dielom sa ešte viac zjednodušuje - stáva sa mainstream), Paradox pre mňa aspoň predstavuje výzvu.
Ten Slavkov mi pripomína, že už dlhšiu dobu sa plánujem ponoriť do štúdia jednak francúzskej revolúcie, ale aj napoleonských vojen. A keď teraz čítam ako píšeš o Slavkove mám nesmiernu chuť ísť si kúpiť nejakú knihu a začať čítať, nanešťastie som tak zaťažený, nehovoriac o tom, že na mojom historickom reading liste je aj bez Napoeona niekoľko desiatok titulov, neviem, či sa k tomu vôbec niekedy dostanem. *9* -
Já s tebou v tomhle ale samozřejmě souhlasím, vždyť jsem je přece sám porovnával. (A dospěl k závěru, že se od sebe dosti liší, protože se každá soustředí na něco jiného - ke stejnému závěru zjevně docházíš i ty.)
Na druhou stranu ty jistě musíš chápat, že se zde hned několik diskutérů podivilo nad - nazvěme to třeba smysluplností nebo potenciálem - takového porovnávání. Pro někoho, kdo rád hraje TW prostě EU nebo Victoria nebo HOI alternativu nepředstavuje. Pro někoho, kdo rád hraje strategické hry alternativu představovat může, stejně jako třeba brilantní staré kousky Avalon Hillu.
(Mimochodem u toho Slavkova hrály roli prakticky všechny tebou zmíněné faktory - kvalita velení (ale i samotné organizace armád), terén, morálka... ale žádný z nich nebyl tak podstatný, jako politické problémy Koalice a způsob, jakým politické motivy petrifikovaly jakékoliv účelné použití koaličního vojska jako funkčního celku. Kdyby koalice svěřila velení nejschopnějšímu maršálovi Kutuzovovi (což byl mimochodem také jediný Napoleonův protivník, který dokázal proti císaři dosáhnout strategického vítězství v rovných podmínkách - u Borodina), tak by k její katastrofální porážce nedošlo, protože by v první řadě nikdy nedošlo k bitvě, které se Kutuzov chtěl vyhnout - ale zbytek obou štábů byl přesvědčený o vítězství a k bitvě podle Napoleonova plánu svolil.)
-
-
-
-
-
-
Báječné. Takže teď už konečně vyjde hra tak, jak měla vypadat v den vydání. Použitelné mody jsou taky na světě - tudíž už jen počkat na rozumnou slevu a přibude do sbírky...
... žádný kvalt. Modů na starší díly, které jsem neopruboval je pořád ještě dost *2* -
docela zajímavá představa franku *4*
-
Od chvíle co jsem zapnul demo Rome 1, jsem fanda této série. Poslední tři díly mám na steamu pls pár dlc. Nahráno stovky hodin. A Rome 2? Po pár hodinách jsem to smazal. A to už bylo po mnoha patchích několik měsíců po vydání. Až taková je to bída.
-
-
Suhlasim. jednoznacne je to najhorsia hra celej serie.
-
-
Dokonce i 11 let stará jednička s kostičkovanou grafikou je lepší než dvojka a to nejsem žádnej staromilec.
-
-
V čem je lepší?
-
-
Ve všem.
-
-
Takže se ti líbí třeba egyptská armáda z bitvy u Kadeše? Nebo ta vtipná spartská chrámová stráž s červenou tógou? Nebo potřeba chytat po celé severní Africe poslední tři členy královské rodiny protivníka? Nebo absurdní invaze třikrát slabšího protivníka? Nebo AI, která čeká uprostřed města až ji rozstřílíš?
Chápu, že s módy jako RTR nebo EB je to jiná hra, ale my se bavíme o vanille.
-
-
-
Presne. Ja jednotku hram uz od roku 2007 a za tu dobu som si ju tak luxusne poupravoval ( nove mesta, jednotky, mena generalov, filmova hudba, fotky znamych hercov ako ikonky generalov atd) ze ta hra je jednoducho neprekonatelna, co sa tyka strategii zo stareho rima.
-
-
-
-
Rome 2 som si kupil v predobjednavke za plnu cenu, nakoniec po vsetkych recenziach a na prvy pohlad horsej grafike som ho odlozil na neurcito a doteraz som ho nehral, bral som to s BF4 ako najhorsie vyhodene peniaze roku 2013, ale po tomto kroku si pockam na update a dobijem svet, pekny krok od CA. Dufam v Medieval, 30rocnu vojnu alebo 19. storocie s celym svetom :Dnajvacsou mapou TW