Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Tikov
    Že to je komedie bylo vidět už z ukázek a po shlédnutí "špatného komika Justina Bibera" chápu proč jsou Rusové naštvaní a jeho argumenty jsou povětšinou relevantní (zapomněl vypíchnout tu část, že jen na osvobozených územích byly zakázány jakékoliv násilnosti, což se logicky nevztahuje na Německo a to, že za opuštění pozice by skutečně hrozil trest, ač ne zastřelením). Ta hra není co do příběhu kontroverzní, ta hra je zkroucená.
    • Ale prosím tě, zakazovat si mohli, co chtěli, ale nic to nemění na tom, že je tu až moc svědectví o tom, jak zabíjeli vlastní lidi jen kvůli tomu, že se nechali okupovat - vyvražďovaly celé vesnice a pak se to svedlo na Němce.
      • Tikov
        mohu nějaká ta svědectví prosit?
        • co třeba Nezpomínej na zlé časy od Guntera Koschorreka? Určitě je toho víc, teď si ale z hlavy nevybavím, není to vyloženě téma, kterým by se někdo rád chlubil
          • a nebo hodina mrtvých očí od Thurka....hele tohle je celý dost kontroverzní. Civlisti byli vždycky pod tlakem vždycky se našlo dost udavačů a zlejch jazyků... A já osobně nevidim rozdíl mezi postřílením obyvatel nějaké vsi a vybombardováním celého města.
            • To je dobrá knížka, ale tam si zrovna nic takového nepamatuju. Každopádně mi občas dělalo problém překousnout, jakým vystrašeným způsobem psal o Rusech, občas to působilo až komicky, ale když člověk zná okolnosti, tak se to dá pochopit...
          • No svedectvo nemeckého elitného podôstojníka, ktorý len vďaka Američanom unikol vydaniu do Ruska( zrejme za svoje zásluhy spáchané na ich územi dostal železný kríž) ktorého prvoradou snahou vyvliecť sa zo všetkého a najlepšie to hodiť na samotných Rusov je skutočne hodnoverné. To akoby si Drakulovi uveril, že on je vlastne členom transfúzneho odelenia a nie upír. tým samozrejme nechcem poprieť zverstvá, ktoré vlastnému národu napáchal magor Stalin.
            • Nezapomínej na zlé časy se mi jeví jako velmi objektivně napsaná kniha, kdyby byl autor zaujatý proti Rusům, tak tam nebude zmiňovat příhody, kdy mu nějaká ruská rodina ošetřila nohy a ještě mu dala nové boty (tím mu prakticky zachránili život) apod. A že se chtěl vzdát Američanům a ne Rusům, je naprosto pochopitelné.
            • Tikov
              Tak já bych to neodsuzoval a priori kvůli autorovi, takoví Browningovi Obyčejní muži jsou také stavění na zákadě německých výpovědí a přesto jde o skvělou knihu.
              Deml: ale je to relevantní výtka, je to asi takové jako přijmout bez okolků Pylcinovu stať o tom, že je určitě skrz to minové pole neposlali (poslali)
            • Co to meleš? Četl jsi to vůbec a nebo jen jdeš logikou - napsal to Němec, takže si jen kryje záda?
          • Tikov
            díky kouknu na to (teda asi až na podzim :/ )
  • Stejně měl tohle nejlépe ztvárněný World in Conflict s přídavkem Soviet Assault. Hrát za obě strany najednou a vidět, jak se to na sebe působí.
  • Veskoslav
    Je zvláštní, kolik klikačů tu naprosto popírá fakt, že sovětská armáda byla neskutečná svoloč, která byla mnohdy horší než úderné jednotky SS. Navíc polovina asijati, povětšinou Mongolové atd., kdy jim dali zbraň a jdi si. Sověti se berou tak dobře jenom proto, že Stalin nakonec musel být spojencem Západu. Tento syfilitik (divné, že všechny rudé zrůdy povětšinou toto mají. Ať už Stalin, Lenin či náš Gottwald) byl větší masový vrah než Hitler, neustále pokřivování historie nám říkalo, že Nacisti byli pravice a náš hodný soudruh z Východu levice či zástupce dělnické třídy. Problém je ten, že tihle lháři opomněli fakt, že jak NSDAP tak Sovětská strana práce byla levice a dělník se šel vymlátit s dělníkem. Stalin spoléhal na to, že se Hitler vyšťaví na dobývání Západu a on ho pak napadne. K jeho smůle Hitler zaútočil jako první. Tudíž Sovět či Nasicta, obě strany katastrofa a měli pro naši pozdější historii katastrofální dopad.
    • Asi tak-jinými slovy Stalin zničil daleko víc lidí než Hitler a světe div se,žádné komunistické symboly dnes nejsou zakázány,kdežto fašistické ano.A to jenom proto,že nám strejda Stalin pomohl...Tak s tímhle jděte do píči,byl to stejnej,ne-li horší čuák než Hitler.A dle mého názoru by měly být zakázány jak symboly fašistické,tak komunistické.Tečka.
    • Veskoslav, keby si ty žil štyri roky tak ako žili títo ľudia, nevediac či sa dožiješ zajtrajška, aj z teba by sa stala "svoloč". Milujem takých ako ty, sedíš si na zadku , o vojne si iba počul, keby okolo teba preletela guľka, tak máš plné gate, ale ideš súdiť niekoho, čo 4 roky žil v pekle. Ty si ani nevieš predstaviť čím tí ľudia prešli. A mimochodom , Američania neboli na okupovaných a dobytých územiach o nič lepší, akle ako sa vyjadrila jedna "dobrovoľne" znásilnená slečna:
      Američaniaza to dávali aspoň punčochy. Sadni do lietadla,daj si 4 roky v Afganistane , alebo inej "mierumilovnej" destinácii a potom sa porozprávame o tom , aký si hrdina. Kopec chalanov , čo sa vrátili z misií má doživotné traumy a to bol iba slabučký odvar toho, čo sa dialo v druhej svetovej.
    • A spojenci rozdávali čokoládu a krmili pejsky na ulici. Válka mění každýho, obléhání, boje, smrt...to není to, co vidíš v televizi, oni se toho účastnili, oni to způsobovali, neměli nic, byli zlomení, neměli co ztratit..každej voják, co si tím prošel, byl v té době zrůda, ať to byli Nacisti nebo ať to byli Sověti, kteří si toho zažili nejvíc, nemá to co dělat s jejich politikou, ale s pokroucenou lidskou myslí z těch nejodpornějších zážítků. Samozřejmě, když přijeli čerství branci od velké louže ještě tolik nevěděli, jak tahle válka vypadá, věděli to asi jako tady Veskoslav, ale když se do ní čím dál dostávali, viděli koncentrační tábory...taky se dvakrát nedrželi a stříleli Němce jen aby při usínání mysleli i trochu na něco jinýho.
      Hitler ani Stalin nebyli ti, co vzali pušku a stříleli, byli ti, co dávali ty zrůdný povely, ale ty zrůdy už byli další lidi. Snadno manipulovatelní, ale realizovali ty nápady. Stejně jako obyčejní branci neměli co dělat s politikou, šli tam, kam jít měli, to, co dělali už dělali jen protože už nikdy nemohli být takoví, jací byli než viděli první masový hroby s ženskýma a dětma.
      Je to asi jako tvrdit, že kapitalismus může za to, že tě vyhodí z práce.
      (a kod z obrazku je RUS, mehehehe, málo stačí ke štěstí)
      • Konečne niekto, čo pochopil, že zvery z ľudí urobilo to , čo prežili a nie , že to boli zvery len preto, že to boli Rusi. 45000 nemeckých žien znásilnených Američanmi by k tomu tiež celkom určite niečo povedalo.
    • Zerathus
      O tom jsem slyšel dost. Masové hroby polských důstojníků. Drancování, znásilňování a zbytečná krutost byli známky sovětské armády. Na druhou stranu je to válka. Já válku nikdy nezažil takže nemůžu kritizovat vojáky, ale můžu kritizovat Stalina který byl opravdu na stejné úrovni jako Hitler. Zlatý ožrala Churchill s tím byla alespoň sranda *1*
    • Kazda vetsi armada v te dobe byla z poloviny svoloc, co znasilnovala/zabijela, kdyz se naskytla prilezitost, akorat se 90% zalezitosti jednoduse ututlalo nebo vubec nezjistilo.
      • Tikov
        žádná armáda v té době nebyla svoloč (no... možná UPA), u Rusů tahle pověst vznikla především kvůli německé propagandě než kvůli čemu jinému (Doporučuji přečíst Pylcina- Trestný prapor útočí- je tam na konci velmi zajímavý pohled "nekulturních barbarských" Rusů na "kulturní" Němce. Mimochodem stejná hesla o sovloči a znásilňovačích používali Němci u francouzského obyvatelstva i na Američany.
        • davidBray
          dá se tomu věřit? protože takových zaručeně pravých svědectví jsem už četl několik a nechci mrhat časem a energií.
          • Tikov
            Dá, Pylcin je dobrý v tom, že mu moc nejde lhaní (v knize je pár částí, kde je to jasně vidět). Navíc si ta stať všímá spíš jen obyčejného poválečného života v Německu (je to jedenáctá kapitola, str. 299-315)
            EDIT: Ta Francie je zmíněna někde v Ambrosově Bratrstvu neohrožených. (V části o kontaktu s Francouzi po vylodění)
      • Veskoslav
        Tím chceš říct, že postavíš armády Anglie, USA, Francie, Kanady atd. po bok Sovětů?
        • USA klidne. Anglie bude asi vyjimka a Francouzi se stejne nikam ven moc nedostali.
          • Veskoslav
            USA drancovala území, která dobyla od Němců? Povídej, přeháněj.....
            • Já neodporuju, já souhlasím, jen zním nějak protivně dneska. Já vlasntě..s tebou souhlasil od začátku, napsal jsem asi desetkrát dneska to samý furt dokola a nechápu proč, to teplo mi vůbec nedělá dobře.
              Ale pro moji omluvu, nedávno jsem dočetl Soldaten od Neitzela a Welzera a asi jsem z toho ještě trochu naměkko. Jestli jsem tě nějak urazil, tak promiň.
            • Magister_Peditum
              Tak já napíšu to samý, ale ty mi musíš odporovat? Proč? *1*
            • Někdo páchal válečný zločiny za druhé světové války? No to snad ne! A kdo? Válečný zločiny spáchali všichni..byla to válka nedozírných rozměrů, vyhnout se válečným zločinům, ať už z popudu aktivního jednotlivce ve velení, samotných vojáků nebo z plánů vůdce bylo nemožný. Válečný zločiny páchalo USA (bombardování ponorek s trosečníky a viditelným červeným křížem), Německo (tam není co řešit), Sovětský svaz (toho se taky díky rozpadu SSSR dozvídáme hromadu), přicmrdávači nacistickýho německa (Rumuni, Slováci).
              Jenže jakej je rozdíl mezi "válečnýma zločinama" a bombardováním Drážďan před koncem války. Asi jen v tom, jak to pojmenovali. Ale asi to bude tím, že to byla válka.
              O tom tu ale snad nikdo nepochybuje.
            • Magister_Peditum
              Tak o tom, že pro vzájemnou nenávist měli obě strany důvod, není pochyb. Ale to na konstatování, že pak páchali válečné zločiny, nic nemění.
            • Tvrdím že ne? Tvrdím to teď z nezaujatýho pohledu, není se ale potom čemu divit na tom, jak se Rusové k Němcům chovali, po tom, jak oni se chovali na jejich území..a taky už vůbec ne za to o Rusech tvrdit, že jsou svoloč.
            • Magister_Peditum
              Nemesus: Pro tehdejší Rusy byl Němec = Nacista. *3*
            • Partizán..napsal jsem...partIzán...ach...zpytuju svědomí. Myslel jsem partyzán! :D
            • Proboha, nacistů bych se taky nikdy nezastával, jejich zrůdnost začíná už ze samotné invaze..možná i ze samotné myšlenky...ale němec nerovná se automaticky nacista.
              Ale pořád je v tom ten základ - pohotovostní jednotky střílely co jim přišlo pod ruku, partizání se za to mstili i na obyčejných brancích z Německa, ti si svoji frustraci potom vylívali na civilním obyvatelstvu. A tak to šlo pořád dokola a mlelo to každýho, kdo na frontu přišel. Dřív nebo později
            • Magister_Peditum
              Bomby se moc nezasloužily o to, jak moc bylo Rusů popravených Einsatzgruppen komandy a dalšími válečnými zločiny, kvůli kterým vojáci tak moc Němci opovrhovali. *3*
            • Jednání vojáků je víceméně podmíněno tím, kolik těch bomb natrhalo končetin na jejich území/jejich blízkým.
            • Magister_Peditum
              Nemesus: Myslel jsem, že se bavíme o jednání vojáků. Ne o válečných operacích.
            • Bomby se ideologií neřídí, trhaj končetiny hajzlům i andělům. Tolik k dobrým/zlým američanům, němcům nebo rusům
          • Magister_Peditum
            Oni vojáci USA nějak zvlášť znásilňovali a kradli majetek civilistů? *1*
            • spíš se bojim toho, že jim němky lezly do polechu sami, což mi přijde hodně smutný vůči německejm vojákům...
              Na druhou stranu si dovedu představit, co dělali němci na východě...
            • Na území USA se totiž nebojovalo, neměli se za co mstít, šli jen někam plnit rozkazy. Rusové si prošli mnohem větším peklem, když jim tam černý kabáty střílely rodiny.
              Rusům hořela domovina nasáklá krví
            • Tak pokud ano,tak se to velení z logických důvodů snažilo ututlat,protože pro celou tu propagandu by to byla tvrdá rána.
            • to AN-94 Amíci se ve Vietnamu chovali jako beránci, když to srovnám s Rusy v 2.sv. válce. Nezapomeň, že Vietnam bylo úplně něco jiného, tam tě poslali do země, kde ti každý civilista může hodit granát pod nohy, kde na každém kroku může být past a kde je na tebe kladena obrovská fyzická a psychická zátěž... A až se po těch sračkách konečně dostaneš domů, tak tam na tebe ještě plivou, nemůžeš sehnat práci a nikdo ti ani nechce poskytnout bydlení. To vše jen díky skvělé manipulaci médii...
            • Magister_Peditum
              My se jednak bavíme o druhé světové (protože jinak bys nemohl naspat, že Britové jsou výjimka - vis. povstání v Indii, burské války nebo jejich snahy o potlačení nezávislosti v jejich koloniích v jihovýchodní Asii po druhé světové) a pak i s přihlédnutím k těm incidentům s masakry vesničanů, tak to pořád byla kapka v moři s incidenty, které prováděla Rudá armáda při "osvobozování" Evropy.
            • Podivej se pak na Vietnam jak se tam chovali. A to protoze dostali prilezitost v zemi, do ktery nikdo nevidel. Jasne, ze v Evrope si bordel delat nedovolili, kdyz ji prijeli osvobodit.
    • Srada je, že vždycky když se ptám nějakého starého pamětníka na válku, tak mi řekne, že Němci se k našim lidem chovali líp než Rusové.
      • Mě brababička říkala,že se chovaly i líp než Češi.Jen se divím,že to nikoho udivuje.Člověk řekne nacistické Německo,Sovětský svaz nebo USA a každý si hned představí národ plný bojechtivých masových vrahů.Většina si asi myslí,že národ se jen tak vzbudí s chutí ovládnout Evropu či střední východ.Ne ty myšlenky jsou lidem vnuceny skrz mainstream a propagandu.
    • ty seš nějakej chytrej, s tebou bych chtěl mít dvojdomek vole *1* děláš tady zapráskanýho machra stejně jako dalších x uhrovatejch pařanů. Jééé, jak jste jednodušší a máte jednoznačně správnej názor na všechno *7* *11*
      • Chudak ma mindrak, ze nema vedomosti, aby se tu zapojil do diskuze. Tak tu frustraci ze sebe aspon vypustil takhle.
      • Veskoslav
        Uhrovitý pařan? A jeje, který trolí debílek jsi ty?
        • já jsem jááá, to jsi nepochopil?
      • Ty máš mindrák z toho, že jsi hloupý?
        • mám mindrák z lidí co se tu hádaj kvůli stupidní hře. Doufám, že vás nikdy nepotkám, nebo nedej bože jednou nezamněstnám *16*
          • nezaměstnám? ty už si chceš v deseti letech založit firmu nebo co?
  • Japonci se snažili o kapitulaci dávno před svržením atomových bomb, těch návrhů bylo několik, hlavní bylo ponechat si císaře, uchránit ho od zatčení, souzení a ponížení a ponechat si monarchii, to druhá strana nepřijímala nebo ignorovala. Po svržení bomb jim císaře stejně ponechali a Truman navíc tvrdil že Hiroshima byla vojenská základna aby to prodal veřenosti, celé to bylo zcela zbytečné a šlo o zločin, Japonci byli na kolenou a chtěli se vzdát. Zde několik odkazů spolu se zdroji na citace, dokumenty a archivy kdyby někdo chtěl namítat že je to vymyšlené.

    http://tinyurl.com/ohbo8
    http://tinyurl.com//bmomd
    http://tinyurl.com/5znba
    http://tinyurl.com/ld4nvsg
    http://tinyurl.com/6b4q4m3

    Ona populární teorie o tom jak bomby vlastně zachránily životy kvůli údajnému fanatismus a neochotě Japonců se vzdát a odvrácené invazi, se nezakládá na ničem, jde o výmysl k ospravedlnění zločinu spojenců. Typická strategie vítězů po vyhraném konfliktu jelikož historii píší vítězové a vina za vše možné se háže na poražené protivníky, nejvíce to odneslo samozřejmě Německo a spoustě nesmyslům lidé věří i dnes.
    • TheGGG
      Ano určitě ti pomůže na věrohodnosti házet odkazy na stránky nějakých pošuků co se topí v konspiračních teoriích. Japonští generálové se odmítali vzdát a chtěli bojovat do posledního muže, jistě někteří japonští státníci chtěli mír, ale ti byly tvrdě zatlačeni do pozadí.
      • Zopakuji už řečené jelikož jen opakuješ to samé co tvoji kolegové: "Zde několik odkazů spolu se zdroji na citace, dokumenty a archivy kdyby někdo chtěl namítat že je to vymyšlené. [...] Bohužel pro tebe, ad hominem není argument, zdroje byly poskytnuty a vidím že s tím nemůžeš nic dělat. [...] Kdyžtak mi můžeš ty nebo někdo jiný předložit dobové materiály dokazující onen údajný pravý humanitární smysl atomových bomb a nechotu Japonců se vzdát, na co čekáš?"

        Tvůj kolega, jak už je obvyklé, se vytratil, možná že ale ty dokážeš odpovědět za něj.
        • Jdi už s tím "ad hominem" do pr*ele!!!
    • Len ešte dodám, že opierať sa o fakty, len na základe nevedomosti druhých, je úbohé.
      Vačšina tu tohto pána (Irvinga) určite ani nepozná, tak ako samozvaný inštitút - ktorý potom samo o sebe znie dôveryhodne.
      Bohužiaľ pre teba - prepočítal si sa.
      • Bohužel pro tebe, ad hominem není argument, zdroje byly poskytnuty a vidím že s tím nemůžeš nic dělat. Zároveň zaznamenávám, že ignoruješ vše, ne jen Irvinga který je pro mě špatným historikem mimochodem, hlavně kvůli jeho tvrzením ohledně tzv. holokaustu o kterém mimochodem nepublikoval. Narozdíl od tebe je pro mě ale absurdní tvrdit, že všechny zdroje, citace atd. jsou zfalšované a vylhané a to navíc bez jediného důkazu jak to děláš ty. Tahle já nepostupuji ani ohledně ortodoxních zdrojů když jsou usvědčeny z toho co ty přisuzuješ Irvingovi bez jediného důkazu. Co se týče tebe, tak ano, dá se mluvit o nevědomosti.

        Kdyžtak mi můžeš ty nebo někdo jiný předložit dobové materiály dokazující onen údajný pravý humanitární smysl atomových bomb a nechotu Japonců se vzdát, na co čekáš?
        • Nenapísal som že všetko je zfalšované.
          Samozrejme, že v knihe musí byť aj niečo pravdy. On si upravoval iba to, čo mu bolo proti srsti a aj prá interpretácií si pomenil vo svoj prospech.

          Tvoje zdroje, o ktoré sa tu ty opieraš sú znehodnotené jednak inštitúciou, ktorá ich publikovala a jednak daným pánom.

          Ja ti tu predkladat nič nebudem. Môj argumant je dostatočný na to, aby som tu prestal písať s tebou a objasnil som to tu čitatelom diskuzie, aby si ich tu nebalamutil ako pravý popierač.
          Tebe dokazovať nič nebudem - ty si neponaučitelný ako každy "veriaci" žijúci v mystifikácii popierania holokaustu etc. :)
          • Přeloženo, tento uživatel nemá nic na podporu svých obvinění, jen výmluvy proč něco nepředložit a nedokazovat. Naví řeší holokaust přičemž řeč je o Japonsku a atomových bombách.

            Dobrá tedy přistoupím na chvíli na tu to hru, co se týče "experta" kterým argumentuje proti Irvingovi tento uživatel, Richard J. Evans, tak tento člověk mylně (nebo lépe řečeno lživě vzhledem k tomu že je to prý podle tohoto uživatele odborník a tudíž by to měl vědět) psal o Irvingovi a Dachau a Norimberském procesu ve svém posudku v bodu 3.4, písmeno b, bod 9 (elektronická edice) zde online http://hdot.org/en/trial/defense/evans/340b.html

            Podle logiky tohoto uživatele je proto tento člověk pochybný a vše od něj je pochybné, děkuji za osvětlení, tolik k "expertovi" tohoto uživatele který s tíémto člověkem nemá problém přičemž s Irvingem ano. A opakuji, já mám s Irvingem také problémy, to nic nemění na tom, že ho nebudu obviňovat že vše od něj je pochyné, pokud to má podpořené zdroji, pak není problém.
    • historie je historie...ty jsi si souvislosti neprožil, nechápeš tamnější situaci a vyvozuješ ze zdrojů dost pochybných, ne dobových. Takových soudů bych se zdržel. Stalo se to a je třeba si z toho vzít ponaučení.
      Co když řeknu, že taky věříš nesmyslům pár lidí, kteří se chtějí za každou cenu zviditelnit? Je zbytečný se o takových věcech bavit. Mrtví si pamatují.
    • Síce tu píšeš niektoré faktické veci. Ale zdroje máš totálne zlé a teda aj to čo píšeš pravdepodobne nie je pravda.

      "The above material has been researched by David Irving for the third volume of his Churchill biography, "Churchill's War", vol. iii: "The Sundered Dream.""

      Neviem kto tu čo najviac študoval. Ale tento pán bol aj právoplatne odsúdený za podporu nacizmu a jeho známe prekrucovačky v obladti druhej svetovje vojny.

      Stále si stojim názorom čo som tu písal (dole), aj v oblasti Atomových bômb. Ale s tvojím sa nemôžem stotžniť, nakoľko je to novodoba propaganda nacistom. :)
      Taktiež inštitút americkej historie je jeden z tých, ktoré pan Irving velkodušne podporoval. :)

      O tomto procese je aj dosť zaujimavá kniha. Neviem jej názov ale momentálne.
      • http://www.martinus.sk/?uItem=102790

        Toto je ta kniha teda.
        Napísaná nezaujatým odborníkom, ktorého posudok potom vyhral na súde. Tie zdroje ted čo píšeš - pre ostatnych aby vedeli - su bezcenné žvásty.
        • Tuto irelevantní reakci ve stylu ad hominem jsem pochopitelně očekával, takže opakuji: "Zde několik odkazů spolu se zdroji na citace, dokumenty a archivy kdyby někdo chtěl namítat že je to vymyšlené."

          Nic ti nebrání pořídit si knihy nebo navštívit archivy (v případě Davida Irvinga, kterého já moc nemusím a který se v posledních letech snaží rehabilitovat, jde o Pubic Record Office) a pak se sem vrátit a dokázat že zdroje jsou vylhané. Hodně štěstí, do té doby jde jen o irelevantní nařčení a tz.v ad hominem. Podle stejné logiky mohu tvé zdroje označit jako nevěrohodné protože autor třeba někde ukradl žvýkačku. Takhle bychom se nikam nedostali. Zabývej se zprávou, ne tím kdo jí předkládá.
          • Autor bol prizvaný k súdnemu procesu ako nestranná osoba, aby osobne preskúmal všetky náležitosti, ktoré boli spojené s daným procesom. (čiže všetky jeho sračky, ktoré vyplodil)

            A o jeho vine rozohodl právoplatne súd - to ti hladat nebude - použi google. Tvoje argumenty teda skončili. Maj sa.
            • Rád si s tebou podiskutuji o historii nebo tvých obviněních kterými tedy rozhodně nešetříš, takže pokud se uklidníš a rozhodneš se psát k věci (za předpokladu že o tom tedy něco víš), rád budu k dispozici.
            • Nemáš zač. :)
              Nezabudni trošku updatnuť tu stránku na ktoré sa odvolávaš. Vyzerá trošku staro. Možno keď požiadaš určite by povolili. Zapadol by si do komunity. :)
            • Děkuji opět za potvrzení absence argumentů, tento příspěvek je toho dalším důkazem.
            • Takže tu máme nefalšovaného popierača holokaustu.

              Uvítajme v tunajšej komunite na tiscali games tento unikát potleskom. Vitaj a ako sa máš. Podla toho ako odpisuješ a snažíš sa argumentovať, si asi trošku podráždený. To nevadí. Možno a pravdepodobne určite sa ti zlepší nálada v krúžku popieračov čo ho večer máte. :)
              Maj sa.
            • Ano, děkuji za potvrzení že jediné co máš je ad hominem a ne argumenty. Osobně pochybuji že vlastně víc o co v procesu šlo a co se řešilo. Smyl tvého odkazu na knihu o Hitlerovi mi uniká vzhledem k tomu že je řeč o Japonsku a svržení atomových bomb.

              Co se týče procesu, jestli máš zájem o lži tamních expertů, není problém, ale to je jiné téma.
            • Ano, děkuji za potvrzení že jediné co máš je ad hominem a ne argumenty. "čiže všetky jeho sračky, ktoré vyplodil" je další logický klam, non sequitur = to nevyplývá. Osobně pochybuji že vlastně víc o co v procesu šlo a co se řešilo. Smyl tvého odkazu na knihu o Hitlerovi mi uniká vzhledem k tomu že je řeč o Japonsku, USA a svržení atomových bomb.

              Co se týče procesu, jestli máš zájem o lži tamních expertů, není problém.
            • Opieraš sa o faktý, za ktoré bol právoplatne odsúdený človek.
              Nečakaj, že by som to mal chápať ako rovnocenné informácie, ktoré podkladáš. :)
    • Magister_Peditum
      Císaře si mohli ponechat až na základě dalších jednání. V době postupimské konference to ještě tak nebylo. Stalin i Churchill navíc tento akt plně podpořili a generalita couvla až v důsledku zhroucení mandžuské fronty, takže s tím, že atomovky rozhodnutí Japonců až tolik neovlivnili, by se dalo i souhlasit.
    • To jsou zdroje, jak lejno. "Institute for Historical Review" mi bohatě stačilo. A česká "osvícená" guma tomu samozřejmě přitakává. Jo, není nad to, když se sejdnou místní akademici.
      • Tuto irelevantní reakci ve stylu ad hominem jsem pochopitelně očekával, takže opakuji: "Zde několik odkazů spolu se zdroji na citace, dokumenty a archivy kdyby někdo chtěl namítat že je to vymyšlené."
        • Dokud budou lidi souborem subjektivně myslících kekell a s přáním pro svou myšlenku budou v podobným stavu intepretovat dokumenty dle své libosti, tak je to stále důvěryhodnost o ho*ně. Pokud to člověk nevidí sám z toho patřičnýho dokumentu a smrdí mu to z nějakých pofiderních stránek přepisem na web, tak to potom nevymyšlenost moc neztrácí, bohužel kolego.
          • Děkuji za názor, ale bohužel pro tebe, nic ti nebrání zkontrolovat zdroje a dokázat že jsou falešné, lživé atd. jak to zkouší tvůj kolega který aplikuje stejnou ad hominem strategii v této diskusi. Do té doby jde jen o nepodložená obvinění a musím říci že i hloupá.
    • Tak po tom co porazili Německo si potřebovali trochu pohonit triko a prezentovat svou moc Rusku.
      • Magister_Peditum
        To je jasné, vzhledem k tomu, že Stalin absolutně nerespektoval jaltské dohody, tak mu to zkusili říct alespoň takhle, ale i tak nepochodili. Stalin měl v projektu Manhattan svoje špehy už od jeho začátku, takže si uměl spočítat, že se těch pár amerických atomovek zatím nemusí, vzhledem k jeho absolutní převaze v konvenčních zbraních, příliš obávat. *3*
    • Veskoslav
      Ale úloha Císaře byla naprosto změněna. Zjisti si, jakou moc měl před válkou a jakou po válce. A kapitulaci chtěli i Němci okolo 30. dubna. Ale to Stalin nedopustil. A mimoto, je zvláštní, že po kapitulaci Japonska se mnohdy ještě bojovalo ještě měsíc po ukončení války.
      • Jádrem věci je ponechání si císaře a monarchie k čemuž stejně došlo o pár dní později, o úloze není řeč. To že boje údajně (nepředkládáš žádnou podporu) probíhali i měsíc po oficiální kapitulaci je znovu irelevantní, navíc mi to vůbec nepřijde zvláštní.
    • Adresováno uživatelům "Veskoslav" nebo "Shania"
  • na miste segy bych nechal sledovat torrenty policií a pak všem ruskym ip nechal nahradit škodu
  • Veskoslav
    No co. To mají za to, že se serou do Doty a spol. Kam vkročí noha Rusáka, tam sto let neroste tráva. Mimoto sice je CoH 2 trochu přehnaná a mohla je vykreslit v lepším světle. Ale už jenom taková bitva o Stalingrad, kdy na 1 Rusa zabitého Němcem, připadali dva Rusové zabiti Rusy....
    • Stormangels
      Zvláštní je že když hraju s rusákama dotu tak prohrajem a když proti rusákům tak vyhrajem :D
      Do chatu píšu anglicky a snažím se domluvit na nějaké strategii nebo něco a oni furt do chatu azbukou.
    • Prehnana v cem? Ze i v realu posbirali nevycvicene muziky, dali jim nekompetentni veleni, protoze to kompetentni si postrileli a poslali je bojovat? Nebo to, ze tahle vlastenecka nota bylo to jedine, co Stalinovi zbylo? Nezapominejme, ze na Ukrajine a v Pobalti vitali Nemce jako osvoboditele. Pravda, jen na chvili, ale vitali. Nekde jsem cetl, proc rusove te doby podporovali Stalina, kdyz vedeli, co je zac. A odpoved? Pokud si meli vybrat ze dvou stejnych diktatoru, vybrali si toho, co mluvil rusky...
      Takze opravdu nechapu tyhle ruske kecy a prekrucovani historie. Ano vyhrali za cenu opravdu velkych ztrat, ale bojovali s nepritelem, kteremu temer deset let vsemozne pomahali. Vzdyt i v noci pred nemeckym utokem vyrazil do nemecka vlak plny drahych kovu a jinych surovin...
      • Tikov
        Kde by se v Sovětském svazu vyskytl nevycvičený mužík? Jako ve většině států byla i v SSSR povinná vojenská služba (od 2-5 let podle zbraně a funkce), zároveň fungovaly i místní domobrany a obranné spolky (OSOAviaChim). To postřílené velení byly často pozůstatky občanské války, které by bylo ochotné vést boje prvoválečnou liniovou taktikou. Pořádný moderní předpis se objevil až v roce 1939 (tedy po hlavních čistkách) a i tak dostali Sověti ve Finsku na frak- díky bohům se rychle poučili a transformovali co se dalo.
  • Hah, vzhledem k tomu, jak agresivně se rozlézají po světě (viz Václavák) a jakou mají míru pirátství, tak je celkem jedno, jestli to v Motherlandu přestanou prodávat...
    • davidBray
      položím jednu otázku, kde za posledních dejme tomu 60 let aktivně válčil Sovětský svaz, a kde USA, :) nepočítejme kempování po roce 1968, ale vojenské intervence těchto dvou mocností. Myslím, že se dobereš k zajímavému výsledku. Hlavně z hlediska toho kdo byl za studené války vlastně ten agresivnější.
      Ne nejsem agent KGB ani člen KSM a červený předvolební balónek bych nevolil vzít ani mému synovi.
      • strabo
        Tak jen telegraficky, 1950 vojenská podpora Severní Koreje (US totéž takže remíza), 1960 vojenská podpora Severního Vietnamu a po podepsání mírové dohody anexe Jižního Vietnamu (US se po dohodě stáhla ale asi taky remíza), 1979 Afgánistán válka proti odtržení od východního bloku, 1996 válka v Čečensku, 2008 Válka v Jižní Osetii (Gruzie).
        US blok má navíc svoji Zátoku Sviní, První války proti Iráku (operace Pouštní bouře atd.) ty bych nezabíral do výběru (arabské země si o pomoc řekli proti výbojné válce Sadáma Husajna), US a koalice Arabských zemí se zastavilo na hranicích a nešlo dál, Války v Afganistánu a Iráku po 11. září.
        Možná bych přidal Britskou válku o Falklandy.
        Jak se říká jeden za 18 a druhej bez dvou za dvacet.
        • davidBray
          grenada, panama ...
        • Tikov
          Ono to je vážně +/- stejné ale u Američanů mi to nedá a musím vypíchnout válku pro "chiquita banana" (tehdy ještě pod názvem United Fruit Company) v Guatemale v roce 1954. UFC deklarovala při danění plantáží v Guatemale 3$ za akr, když chtěl Armes v roce 1950 provést agrární reformu a půdu odkoupit najednou si vzpomněli na skutečnou hodnotu 75$ za akr, což Guatemalské úřady pochopitelně neakceptovaly. Tak představitelé UFC kopli do CIA a ta jim zařídila válku.
          Válku vytvořenou jen kvůli zisku korporace prostě SSSR vyprodukovat ani nemohla.
          • strabo
            Beru v potaz velké konflikty s regulerními armádami. Pak by se dala brát jako válka jakákoliv instalace vládců v latinské americe nebo africe CIA potažmo KGB.
        • Tikov
          Vietnam je záležitost USA (Incident v Tonkinském zálivu se podle odtajněných archivních materiálů ve skutečnosti nestal).
          • Magister_Peditum
            Prosím o smazání tohoto dvojitého příspěvku. Dík.
          • Magister_Peditum
            Tak nebylo by to poprvé, co USA buď napomohli nebo z části úmyslně ignorovali varování vedoucímu k incidentu, který jim ospravedlnil vstup do války. Vis. jejich vstupy do první i druhé světové války. V tomto ohledu nejsou o nic lepší než jiné státy v historii. Casus belli je vždy potřeba. *3*
      • Agresivnější ze studené války? Řekl bych, že ti, co způsobili Kubánskou atomovou krizi, ti, co sestřelili civilní korejské letadlo s 250 (nebo kolika) pasažéry a ti, co vyrobili víc atomovek :P .
        Nicméně nevidím spojitost s tím, co jsem napsal. Oba státy si mohou se svojí politikou podat ruce, ale USA se aspoň stará o svoje občany, i když je polovina toho sebranka imigrantů z třetího světa a Američané nejsou tak otravný národ, jako Rusové, to je vidět hlavně v online hrách...

        Nicméně by mě ten výčet celkem zajímal, můžeš ho napsat, páč mě se to v tomhle horku hledat nechce a moje znalost historie není nějak závratná *15*
        • Tikov
          Bylo by na místě vidět, že kubánská krize má určité souvislosti s americkým rozmístěním (zastaralých) raket v Turecku a tedy ohrožování Moskvy.
          • Přesně tak. To, co se běžně papouškuje v médiích o kubánské krizi je v jádru propaganda, která podvodně říká jen něco a zamlčuje celou pravdu.
            • Magister_Peditum
              OK, beru zpět. *3*
            • Ale ví, taky ví o konfliktu s Čínou o Taiwan, o snahách McArthura mít povolení používat atomovky na vlastní triko a tak dále. Sověti / Rusko toho samozřejmě také mají víc. Nic to nemění na tom, že agresivita obou států byla a je celkem nepříjemná, a že pokud se svým stupidním patriotismem dokáží takhle urazit, tak holt jejich smůla a hloupost. Takhle by se mohl urazit skoro každý stát, který byl někdy ztvárněný ve hře, filmu nebo knize.
            • Magister_Peditum
              Tak o amerických raketách v Turecku se celkem ví (je to zmíněno v každém dokumentu, co se týkal kubánské krize). Spíš o nich Aoyagi neví. *3*
        • davidBray
          reagoval jsem hlavně na to agresivní rozlézání po světě, jinak třeba s tím civilním letadlem je pravda někde v šedi .. jinak máš pravdu. Když si podali ruce na Jaltě tak šlo všecko do kytek :D
          • Pravda v šedi je právě se vším, co Rusko dělá a dělalo. Neni ti to divný ?...
          • No né, já nemyslel, že se rozlézají suverénně, ale národně (jakože lidi) a obchodně.
            • Uh, Japonci se opravdu neroztahují a ty další dvě skupiny nejsou národy ;) . Ale jo, Indie nebo Mexiko pořád leje imigranty do US, legálně nebo ne. Taky hrozné... Ale v ČR jsou (z národů) "majoritní menšiny" jen Rusové, Ukrajinci a Vietnamci (se kterými skoro nejsou problémy).
            • Mysliíš ako japonci, cigani, židia ? aha. Ja že sa tu bavíme o vojenskej hre v rámci národov.
  • čo tak radšej zakomponovať historický fakt (bez rasizmu), že za bolševickou revolúciou v Rusku, ktorý stojí za vyše 30 miliónmi zavraždených, boli prevažne ľudia izraelského pôvodu vrátane samotného Lenina? Štatistická náhoda, či..?
    • Magister_Peditum
      Samotná bolševická revoluce za 30 miliony zavražděnými rozhodně nestojí. To byl jednorázový akt. Bolševici ty miliony svým sociálním inženýrstvím nebo politickými procesy zahubili až v následujících letech. Kromě toho, bolševiků židovského původu se po revoluci poměrně rychle zbavil Stalin a k další vlně antisemitismu v komunistických stranách došlo v době jeho úmrtí, po tom, co SSSR rozešel s Izraelem po jeho znovuvytvoření v roce 1949.
    • Ona to zase taková náhoda není, je to dáno tím jak se obyvatelé Ruského impéria chovali k Židovskému obyvatelstvu. Zatím co v oblastech na západ od Ruského impéria měli Židé stejné či podobné postavení jako ostatní občané daných zemí v Ruském impériu se stále pořádali pogromy na Židy. Proto se značná část Židů v Ruském impériu klaněla radši k myšlence komunismu než k carství, jelikož si mysleli, že v rovnostářské společnosti jim nebudou pogromy a pronásledování hrozit. Pravdou je, že se velmi brzo ukázalo, že komunistická vláda není o nic lepší než vláda cara.
      Jinak k bolševické "revoluci" doporučuji si sehnat:
      -FIGES, Orlando. Lidská tragedie: ruská revoluce 1891-1924. Vyd. 1. Praha: Beta - Dobrovský, 2000, 655 s. ISBN 80-86278-72-7.
      -MALIA, Martin E. Sovětská tragédie: dějiny socialismu v Rusku v letech 1917-1991. Vyd. 1. Praha: Argo, 2004, 566 s. ISBN 80-7203-566-5.
      -PIPES, Richard. Dějiny ruské revoluce. Vyd. 1. Praha: Argo, 1998, 396 s., [52] s. obr. příl. ISBN 80-7203-081-7
    • Shania
      Izraelskeho puvodu jeste predtim nez stat Izrael vzniknul?
      • Nikdy jsi neslysel o izraelitech? Vzdyt ten nazev saha az k mytyckym korenum zidu. Dnesni izrael je staronove jmeno.
      • tak židovského, ale to je na internetoch zákazané slovo, inak si hneď rasista....
  • Přečetl jsem všechny 3 díly Souostroví gulag od Alexandra Solženicina a musím říct že kampan je více než věrohodná obrazu doby. Ti co kritizují by se o minulosti měli nejdřív něco dozvědět až poté kritizovat, bohužel u 17 tisíc lidí evidentně převládá tupý patriotismus.
  • BoB.2
    Proboha vždyť je to hra co řeší.
    • Mě by taky nebavilo, kdyby mi každý stát v Evropě a Severní Americe plival na můj národ a odebíral zásluhy pro svět. Je to sice jen hra, ale někdy by mě už opravdu začalo sr*t vidět pořád můj národ vyobrazený jako ten špatný a zlý.

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit