Přejít na výpis diskuzí
Dle odhadů se náklady na výrobu PS4 blíží prodejní ceně
21.11.2013 | Ladislav Loukota
180 příspěvků
-
A s akou inou ako nízkou maržou by sa mala predávať konzola ktorá bude následne dotovaná z predaja hier ? -
-
to co říkáš bylo zmíněno už v článku
-
zápornou? o tom ten článek je -
-
prečo by mali mať pokryté náklady na vývoj už pri uvedení výrobku na trh ? myslíš, že iné firmy si vždy môžu dovoliť zo svojho zacvakať vývoj nového produktu ?
A keď si uvedomím kolko im v cene hier zaplatí taký priemerný konzolista tak PS4 by sa mohlo predávať kludne i bez marže. -
-
Jiste, to se akcionarum bude libit, ze budou cekat 3+let, nez se vubec dostanou do plusu ... a doprava, skladovani, marze prodejcu .... to se vsechno jeste navic zadotuje. Pokud se v clanecku totiz mluvi opravdu pouze o vyrobnich nakladedech - tedy cene, za jakou to sjede z pasu, tak realita je takova, ze sony minimalne jeste dalsich $200 dotuje. To totiz tak +- odpovida. 50% za distribuci a koncovy prodej je tak +- normalka.
-
-
aký máš problém s 3 ročnou návratnosťou ?
-
Nakaldy na distribuci se odviji od rozmeru a hmotnosti.
-
-
A kde sis precetl, ze by to melo byt zadarmo? Jsi ty vubec schopen pochopit jednoduchy text?
-
Vetsi picovinu sem jeste nikde necet ...
Hosane, ty si vazne myslis, ze to nekdo bude vozit a skladovat neco zadarmo? lol ... 30% je minimalni marze koncovyho prodejce, za min ti NIC prodavat nebude, proste te vykopne. Samo, u nekterych produktu je to klidne i radove vic (trebas u parfemu neni zadna vyjimka marze 1000%).
Rozmery jsou v tomhle ohledu zcela nezajimavy (pokud tedy nehodlas prodavat zaocenskou lod, raketoplan, ...).
-
-
-
toto je dost spekulativní. Každý uvedený výrobek by mě mít takové náklady, aby jeho marže pro výrobce byla v řádku životnosti výrobku taková, aby nejen zaplatila vývoj, ale také vydělala na další nový vývoj. To, že vidím nákup HW a zisk je pěkné, jenže tu chybí další podstatná čísla, takže je možná, že zmíněný získ může být ještě nižší. Hodně zásadní roli třeba hraje poruchovost konzole, její opravy případně výměny.....to jsou také čísla, která je nutné do toho počítat. Dále vsázet na to, že hry a služby to pokryjou je celkem reálné avšak nikdy toto člověk opravdu neví a je to sázka do neznáma. V tomto případě si myslím, že placený internet bude zase lepší ziskem ve prospěch konzole, ale opět je tu vývoj, údržba atd.....abychom zase neviděli ty jejich hlavičky sklopené jak hlásí značka SONY ztrátu. Ony tyhle národy docela umí jedno, vyrábět a prodávat levně, vyrobit dvojnásobek toho co jiný a nějak to s čislem dopadne.
-
-
to či sa PS4 zaplatí hrami a službami majú samozrejme dávno spočítané, PS3 im poskytol viac ako dostatočné dáta na veľmi presné odhady.
-
-
x: ty jsi neuveritelny ignorant. To ze PS4 bezi na BSD neznamena, ze je to PC. Ostatne, na PS3 behalo nejen BSD, ale i linux. A na druhou stranu, ne kazde zarizeni, ktere obsahuje procesor x86 je nutne PC, to je zcestne rovnitko.
-
nepôjdu v natívnom stave, ty mimoň.
-
Zcela mimo ses zjevne ty, gamesky ze starsich konzole se musely emulovat = potrebovaly daleko vetsi vykon, nez na vlastnim zeleze. Gamesy z PS4/Xbox one === x86 kompilace => na libovolnym PC to pojede, (samo, za predpokladu dostupnosti knihoven, ty sou ale taky x86 => staci je vzit a okopirovat). Njn, kozolisti budou brecet ... uz se tesim ...
-
"Libovolna gamesa pro nove konzole je nativne spustitelna na PC"
sorry ale ty si fakt celkom mimo. A urob si poriadok v pojmoch. -
Nove konzole samozrejme jsou PC, Xbox bezi na widlich (8smy), PS4 na BSD. Pocitej stim, ze do mesice bude na netu navod, jak na tom zprovoznit zcela standardni distro naprosto cehokoli.
Mimochodem, widle na nicem jinym nez x86 ani nefunguji - krom jedine vyjimky, coz jsou RTcka (arm), na kterych prozmenu nefujguje spousta jinych veci.
Libovolna gamesa pro nove konzole je nativne spustitelna na PC (stejne CPU i GPU arch). Samo, urite v tom budou zadratovany vsemozny omezeni, ale nebal bych se, ze se velmi rychle nevyvrbi nastroje, jak to modnout. A to bude teprve place, az budou PCckari parit crackly "exkluzivky" ... Ono totiz vzhledem k totozne architekture nebude zasadni problem ani spustit na PC celej konzolovej system. -
x: nové konzole samozrejme nie sú PC *1* mimochodom aj GPU PS3 vychádzal z architektúry geforce 7.
-
2c-beam: Boze ... jak muze byt nekdo tak tupy ... PS3 NEBYLO PC. Cho na tom nechapes? Jak xbox tak PS3 mely odlisnou HW architekturu, vyzadovaly uplne jine pristupy k navrhu ... Nove konzole JSOU PC. Je to x86, je v tom zcela standardni GPU.
Navic v dobre prichodu xboxu a PS3 to bylo zelezo vykonostne na urovni hernich PC (o kancelarkych nema smysl plkat). To o nove prichazejichc nepalti ani ve snu, jsou to velmi podrumerna PC a kazdy PC !!! HRAC !!! ma doma uz ted daleko vykonejsi HW. Dokonce ma doma vykonejsi HW i v pripade, ze ma HW 5 let stary ... (opet, bavime se o hernich sestavach) -
PS4 samozrejme nie je celkom iný produkt, je to stále jedna z dvoch hlavných nastupujúcich konzol. Odhady predajov má Sony určite podložené prieskumom trhu. Aj rýchlosť akou sa nové konzole predávajú žiadnu veľkú zmenu nenaznačujú.
-
PS3 byl uplne jiny produkt v uplne jine situaci. Samo ze si PS4 sposuta ovecek koupi, ale spousta si jich trebas uvedomi, ze je to jen ocesane a umele zmrvene PC. A jelikoz hromada z nich to PC doma stejne ma, tak jim trebas dojde, ze kdyz za nejakuch $200 koupi grafarnu, ziskaji stroj minimalne na stejny urovni a bez omezeni.
-
-
-
-
-
A ja se zeptam jinak. Za kolik by se asi tak mohla prodavat konzole, ktera se uz takhle nemuze rovnat mainstream PC a jediny co ma, je nizka absolutni cena. *4*
-
-
konzola sa nemôže rovnať s mainstreamovým PC ktorý má grafickú kartu na úrovni low-mid endu, procesor s 2-3 jadrami a nejakých 4 GB RAM.
-
-
Vtipne je ze konzole nikdy nebyli tak uplne o vykonu, to ze se nevyrovna strednimu ci vyssimu pc neni ale tak uplne pravda nejde treba o rozliseni a pocet fps , hra ktera na konzoli jede tech smesnych 25-30 a s strednimi nekdy vyssimi detaily ve 1280x720 by treba ani na tom strednim pc tolik nejela a ne jen pokakanou optimilizaci (v nekolika malo pripadech) kdyz by neslo o port ale celkove ze by proste nebyla tak uplne odladena nebo prehnane hw narocna, na konzolich stale ok a o to jde. -
-
v súčasnosti je stredná a vyššia trieda PC výkonnejšia ako konzole, to sa lepšou optimalizáciou hier samozrejme zmení. Lenže vtedy tu bude aj iná stredná a vyššia trieda PC *3*
-
-
Vzhledem k tomu, ze i5 je dneska mainstream a 7870/660 zvladne bf4 v 1200p na ultra detaily na nejakych 50-60 fps si myslim, ze se to fakt nemuze rovnat tem 900p a 30 fps konzole.
Odhadem mi to vychazi na 2,5x vetsi vykon za 1,5x takovou cenu. Plus s PC muzu delat uplne cokoliv bez omezeni. -
-
z akých štatistík vychádzaš ? I5+660 rozhodne nie je mainstreamové PC.
-
-
Frame: ja samozrejme hovorím o hernom segmente, keby sme brali do úvahy celý PC trh tak maisntreamom je nejaká intelácka integrovaná karta.
-
Samozřejmě nemá pravdu, jak to napsal. Ale asi myslel mainstreamové hráčské PC neboli nějaký výkonostní střed s orientací na hraní. Poněvadž mainstream je hlavní proud, čili nejprodávanější kusy a to vždycky bude krutě srážet běžně pracovní využití počítačů.
Pokud srovává PC a konzole, tak se baví o herních PC, protože jde o herní segment. Nakonec konzoli si nekupuješ ani na programování, ani na práci v nějakém office, generování dokumentů ...nejspíš to normálně ani neumí (teoreticky by třeba mohla, když jde stejně jen o PC hardware a nevím jaký OS, ale tipuju, že nějaký linux core).
Ale asi nemá cenu se tím babrat lidi. Kdo chce, koupí konzoli, ať už z důvodu, že se mu líbí marketingová masáž, nebo mu nevadí nechat se k tomu tlačit zkrze nějakou exkluzivní hru (marketingové důvody) a kdo nechce, tak si ji nekoupí.
Já třeba hraju, ale na PC. Je mi jedno, jestli stojí konzole 500kč nebo 40.000, já nebudu hrát na gamepadu fps ani rts ani rpg a chci univerzálnější zařízení. Cena mě apriory nezajímá ... a hry kupuju (převážně Steam). -
Njn, takto dopada kdyz jeden o vozach a druhy o kozach... tady vidim jen to ze se neshodnete.
-
To pak ale budes muset poradne cist a chapat co je pointa a co neni. Diskuze pak mela dalsich 5 postu, ve kterych jsem psal o jakym pc mluvim. Fakt je to tak tezky pochopit? *7*
-
mení to všetko, celý tvoj prispevok na ktorý som reagoval :
"A ja se zeptam jinak. Za kolik by se asi tak mohla prodavat konzole, ktera se uz takhle nemuze rovnat mainstream PC a jediny co ma, je nizka absolutni cena."
stalé nerozumieš ? -
Ano, pokud jsi odrikavac definic a v matice jsi vzdycky mel problem, kdyz ucitel dal priklad s jinymi cisly (protoze to je uplne neco jineho), tak pak chapu ze nerozumis. *3* Ale jestli sis vsiml, ja hned vedle psal konkretni hw, takze i kdyby slovo mainstream bylo spatne, nic to nemeni.
-
nič... to že si zamieňaš pojmy sa tým skutočne nijak nemení.
-
Vyborne, tak jsme si ujasnili co je to mainstream. A ted mi rekni, co to meni na tom, co jsem psal.
-
mainstreamové PC sú zostavy ktoré majú medzi populáciou najväčšie zastúpenie a tam patria zostavy medzi low a mid endom. Neviem prečo ti robí problém pochopiť ale už si tu zvykám na všetko. Stredná trieda sú dnes PC s grafickými karty na úrovni GTX 760-770.
-
To je mainstreamova vybava hrace. Naprosto bezna vybava kohokoli, kdo si chce zahrat.
-
Aha, tak ja ti to vysvetlim. Pointa mojeho nazoru byla srovnavani ceny PC a konzole. To ze jsem tam dal slovo mainstream na obsahu sdeleni nic nemenilo, coz uz jsem jednou psal. navic, vsem grafikam stredni tridy se rika mainstream, takze fakt netusim proc by mainstream pc melo byt neco jinyho nez pc stredni tridy. A ano, tvarim se prekvapene, protoze fakt nechapu, jak nekdo muze napsat to co ty. *3*
-
nie, ty si zamieňaš mainstreamové PC so strednou triedou PC. Inými slovami miešaš hrušky s jablkami a ešte sa pritom tváriš prekvapene.
-
Cili nejsi schopny pochopit o cem mluvim, jenom proto, ze oba definujeme jinak jedno slovo, ktery navic vysledek nijak neovlivni? *7* Tak to pak asi nic, no.
-
pretože mainstreamové PC nie je stredná trieda.
-
Pak teda absolutne nechapu proc tvrdis, ze potencial mainstreamu je nizsi nez potencial konzole, ale stredni trida ma vyssi vykon. Asi nejaky mindfuck. *15*
-
- som ti jasne napísal, že stredná a vyššia trieda PC je výkonnejšia ako súčasné konzole tak o čom sa chceš ešte baviť ?
-
a mainstream neni stredni trida? asi bych se mel zacit dal vzdelavat s jackem...
-
A pokud tam tak vadi to slovo mainsteram, klidne ho vypust. Proste mam za 1,5 nasobek ceny 2,5x vykonnejsi PC, s hromadou moznosti navic. Uz kdybych chtel kupovat nejaky pracovni notebook, za 5000 (200E) by to byl kram, s PC o kterym mluvime muzu plnohodnotne a rychle pracovat.
-
Tak rikas, ze i5 a 660 podle tebe neni mainstream, ja rikam proc si myslim ze je. Proste za nejakou normalni cenu mam nejaky prumerny pc a tim tahle kombinace je. 15k (600E). Za 400E mam PC s asi polovicnim vykonem, za 1200E mam PC s dvojnasobnym vykonem. Mimo tyhle hranice uz mam extremy.
-
ale my sa tu nebavíme o to čo je hi-end a low-end ale aké parametre a potenciál má mainstreamový PC a ten je nižší ako potenciál súčasných konzol. Stredná a vyššia trieda PC je samozrejme výkonnejšia.
-
Z pomeru k cene a k vykonu. Pc za 15 tisic (600 Euro) opravdu nemuzu povazovat za hiend. (Cena bude ted kvuli spatnymu kurzu koruny vyssi, nicmene to se bude tykat i konzole).
Lowend to taky neni, rozjede to skoro vse na full.
Hiend pc s 780/290, nejakou lepsi i5/i7 bude mit temer 2x takovy vykon za 2x takovou cenu.
-
-
-
-
-
-
Chlapci riesite tu zabomysie vojny. Pockajme na vyvojarov s cim pridu za nejaky cas a az potom budeme vidiet realny vykon tychto masiniek ked sa do toho opru napriklad borci z Naughty Dog :)