nevite jesli se bude dát lítat ve vesmíru jako ve filmu SW? Melo by to byt možný ne když je to hra z vesmiru

jake tri filmy ty woe *8* ja videl asi tak 6 minimalne. A ten pribeh si taky nepochopil

A proto to musi behat i na 10 let starem HW? Vzdyt ta grafika a zejmena animace jsou hosri nez stary dobry KOTOR. Navic od toho, aby to behalo na starsich PC je odjakziva low, medium a high nastaveni. Resenim rozhodne neni to, ze aby to bezelo vsem, museji to mit vsichni stejne hnusne.

Abych se přiznal, už mě tohle fungování jako tlumočník dosavadních dojmů a poznatků moc nebaví. Pokud chceš vědět jak hra funguje, načti si něco.

Ohledně spawnů - sám nevím, jak jsou řešeny a jak se mohou ještě doladit do vydání hry, každopádně tohle vůbec nikam nevede - dokud si ani jeden z nás hru nezahraje, jsou to docela plané žvásty. Ale čtení jinde než na games pomáhá.

"Takhle mi to přijde, že 3 pilíře zkopírovali a ten čtvrtý pilíř může být kvalitní (příběh questy) ale na druhou stranu stojí na velmi vratkých základech - klasický mobspawning svět kolem."

Tady jsi víceméně, ať se ti to líbí, nebo ne, vystihl SWTOR - 3 pilíře zkopírované (nejen z WoW ale i ostatních MMO) a popř. malinko inovované, a čtvrtý, trademarkový, nový, který dosti mění celkovou hratelnost = takže bys vlastně neměl říct ani slovo. Opět vytváříš dezinformace a vykládáš si marketingové zprávy po svém, a to je jen a pouze tvá chyba. Tvůrci o TOR nikd netvrdili nic jiného a hype vždy stál na příběhu, full-voicing a z toho vycházejícího vtažení do hry.

Je dobře, že to alespoň nesvaluješ na hru a přiznáš, je to i tak může být nejlepší MMO, a snad už ti dochází, že o co tady opravdu nepůjde, je tvá vysněná MMO hra, což ale není vůbec nijak chyba BioWare.

"Ne. Tvůrci již snad milionkrát potvrdili, že v této hře je grind omezen na minimum." - omezen jak konkrétně? právě v systému spawn pointů si to nedokážu dost dobře představit. Co si představit pod pojmem "minimum"? 2%, 10%, 50%?
Je fajn že vše plyne - fakt nemůžu posoudit, pokud by byla možnost týdenního testu, zkusil bych si to, ke koupi mě zatím nic z recenzí nepřesvědčilo.

"Umm...které RPG je založeno na "reálných" mechanismech? " - na 100% reálných mechanismech žádné. Ale je spousta kvalitních RPG, kde není jediným způsobem jak se dostat přes dveře rozstřelit zámek. Kde se nespawnují potvory v LOS atd. Tady nevidím revoluci a ani snahu o evoluci ale prostě zkopírování systému ze všech ostatních MMO.

"Za další - všechny ostatní "situace" a výtky; ehm...nějak si nedokážu představit, jak jinak bys tohle tedy chtěl vymyslet?"
Já jsem ale nikdy nehypoval že přidám "čtvrtý pilíř, který přidá to, co udělá hru dokonalou". Čekal jsem že ve směru příběhu a uvěřitelnosti světa kolem právě přijde po těchto heroických prohlášeních s něčím novým Bioware. Ale dobře, ze starých zkušeností, které jsou už dávno překonané - částečně to jde předscriptovat - například místo "plompt a je tu před tebou naagrovanej stormtrooper" by mohly z oblohy u obklíčené planety napadat čas od času invazní moduly a z nich vybíhat protivníci. Z továrny na drony vycházet hlídky v intervalech po 10 dronech a chodily - dovnitř by se dostat nedalo, protože silové pole prostě propouští jen drony a pokud by server detekoval v blízkosti grindery co prostě čeká u vchodu a harví hlídky poslal by větší komando aby jim nakopalo zadky. Z podzemních nor (velikosti aby se tam humanoid nevešel vybíhat pulmetrové agresivní ještěrky. Z bažin kam když vlezeš ty tak se utopíš vylézat agro žabákoidi. Server by mohl také detekovat zda je dané místo v LOS někoho z hráčů a pokud ne prostě tam někoho spawnout, a pokud jo tak spawn skipnout a počkat na další timer.
Programátorských technik, jak udělat svět více uvěřitelný je hodně. Ale zde zřejmě použity nebyly nebo nejsou odladěné (a třeba je do vydání odladí...) . Ano udělat to uvěřitelně je spousta času, práce a peněz navíc a proto se to nedělá. Proč investovat a dál pak ladit, když to 80% uživatelů stačí takhle a ani je nenapadne že by to šlo jinak?

Pokud mám já utopickou představu, tak jen na základě hype co BW a často nekritičtí fandové hře udělali a dělají. Kdyby tvrdili, uděláme wow klon ze starwars univerza se silným příběhem na klasickém osvědčeném konceptu neřeknu ani slovo. To je to co zřejmě splní, ale promiň - i 10 let staré techniky dokážou udělat MMORPG výrazně dokonalejší a uvěřitelnější a to jsem už z oboru pryč více než 10 let, takže dnes už je to zas o kus dále. Takhle mi to přijde, že 3 pilíře zkopírovali a ten čtvrtý pilíř může být kvalitní (příběh questy) ale na druhou stranu stojí na velmi vratkých základech - klasický mobspawning svět kolem. Věřím, že spoustě lidem to takhle bude stačit. Já (a dost lidí z mého okolí) čekalo od BW prostě víc. Je možné, že to bude v současné době nejlepší MMORPG, po patchích a ladění na to dle mého má, ale k dokonalosti se od doby WOW přiblížilo jen nepatrný krůček a opravdu super MMO koncept zůstává zatím daleko v nedohlednu. Na druhou stranu, po úvodních prohlášeních jsem čekal daleko víc, po informacích co přicházely potom jsem čekal větší debakl. Teď je to ve stavu, že je to dost horší než jsem čekal při představení a superlativech co se z marketingu BW valily, ale zase daleko lepší než jsem si myslel třeba před 3 měsíci.

Wow. Máš to takové celé popletené.

Zaprvé, většina příběhových questů budou spíše "dungeony", tzn. budou tě provázet lokací jako v SP hře.
Zadruhé - "Situace, kdy nejefektivnější způsob, jak se stát "Mistrem Jedi nebo Elitním Trooperem nebo nejbohatším galaktickým obchodníkem" je proběhnout pár mandatorních questů a pak sedím na spawnu a harvím moby." Ne. Tvůrci již snad milionkrát potvrdili, že v této hře je grind omezen na minimum, a ze zahraničních dojmů vyplývá, že jsou questy opravdu chytře udělány tak, že vše "plyne" a nemáš pocit, že bys něco "harvil".
Za další - "Propracovaný příběh a questy s kvalitní zápletkou zasazené do světa na těžko uvěřitelných a nereálných mechanismech mi prostě nejde dohromady." Umm...které RPG je založeno na "reálných" mechanismech?
Za další - všechny ostatní "situace" a výtky; ehm...nějak si nedokážu představit, jak jinak bys tohle tedy chtěl vymyslet? Ani "revoluční" MMO typu GW2 nebo Tera tohle nedělají jinak...jde to vůbec?

No a ke grafice už jsem toho řekl dostatek, dál se přít nehodlám...podle posledních videí je prostě mnohem realističtější, než se původně zdálo (skoro se mi zdá, jako kdybys naposled viděl screenshoty někdy z období oznámení hry, ale tomu se mi nechce věřit)...

Začíná mi tak trochu připadat, že máš takovou utopickou geniální vlastní představu o MMO, kterou jsi doslova položil svými očekávaními na SWTOR. Nepřeháníš to trochu?

In your face!

+1, nice one.

Právě v tom vidím hlavní konflikt.
Propracovaný příběh a questy s kvalitní zápletkou zasazené do světa na těžko uvěřitelných a nereálných mechanismech mi prostě nejde dohromady.
Situace, kdy nejefektivnější způsob, jak se stát "Mistrem Jedi nebo Elitním Trooperem nebo nejbohatším galaktickým obchodníkem" je proběhnout pár mandatorních questů a pak sedím na spawnu a harvím moby.
Situace, kdy jdu svou příběhovou linku a kolem mne lítaji "OMG LOL NOOB" grindeři a před nosem mi vymlacují spawny.
Situace, kdy bojuju s protivníkem vedle stojí a hledí Jedi Knight a čeká až hebnu, aby jej zabil a vylootoval.
Situace, kdy se mi před nosem z ničeho spawne mob a naagruje.
Situace, kdy víceméně žádná činnost jednotlivce, ani guildy nedokáže ovlivnit nic zásadnějšího v daném Universu (statický předscriptovaný svět s příležitostnými global eventy)
Má tohle BW ošetřeno, s modelem spawn_point, spawn_timer, spawn_count, spawn_range? Ze současných informací o tom prostě pochybuju, nebo je to jinak??? Jistě, něco se změní, vylepší, odladí. Ale základní kostru dle mého nechají.
Zatím mi to připadá, že tam dali spoustu textů co má dokreslovat atmosféru a prostředí, pak příběhovou linii - byť třeba hutnou. To je fajn a chválím to. Ale zasadili to do wow-koncept světa. (spawnery, grindování...). Jistě je to tradiční, osvědčené - ale z mého pohledu zahozená obrovská šance na využití potenciálu, který má jak universum SW, síla brandu Bioware a obrovská fanouškovská základna.
A co se týká grafiky - k tomu, aby si člověk užil příběh naplno, potřebuje mít odpovídající zvukovou a vizuální kulisu. Komixová grafika tohoto typu mi sedí k fantastické čtyřce, spidermanovi, clonewars, ale ne ke klasickému starwars universu. Takže pro mne pravděpodobně čekání na další pokus.

Já si spíš myslim, že z mejch znalostí SW univerza by ti vybouchla hlava..

Neboj, na tebe s mindráky nemám. O tvé prvenství bych tě nepřipravil.

Mno uprimne. Jedine co muzu rici je, ze toho vim vic nez 9/10 zdejsich prispevovatelu. Zduraznil bych jednu vec. Kdo z vas nehral, at se prosim zdrzi komentaru. Nemuzete hodnotit neco co defacto jeste neexistuje na zaklade subjektivniho pohledu z jednoho clanku.... Pockejte az hra vyjde, a muzete si udelat vlastni obrazek. Bavit se o systemu toho a onoho ve hre ktera jeste neni ani hotova a kritizovat.... Zamyslete se :) Osobne mam predobjednano, a uz se nemuzu dockat early accessu :) Muj osobni nazor (podporen osobni zkusenosti - AAA titul na hooodne dlouho :)

Chápu tvé obavy.

Možná malou útěchou pro tebe bude, že můj guild je poměrně silně RP a všichni, co betu hrají, z ní snad už nemohou být víc nadšeni...je to pro tebe přínosná informace? Kdo ví...:)

Ohledně rozdělení serverů se zatím ví tolik, že budou PvE, PvP a RP servery, přičemž RP servery budou ještě dál rozděleny na RP-PvE a RP-PvP. Vývojáři se zatím k RP serverům vyjádřili jen tolik, že nebudou banovat nebo postihovat hráče za non-RPing.

Ta plytkost je zase velmi subjektivní.

Ve většině dojmů, co jsem četl, lidé úplně ty storylines žerou...jediná vyjímka, kdy se člověku příběh nelíbil, bylo ve chvíli, kdy hrál za třídu, za kterou chce hrát nejméně (kvůli spoilerům) - když se však neudržel a založil si postavu, kterou chce hrát při launchi, nemohl se od příběhu odtrhnout...:)

Celkově bych všem tady, co umí trochu anglicky, poradil projet web, načíst 5-6 dojmů, nebo se podívat třeba i na dojmy z určitých classů, a potom si udělat obrázek.

Tak to jsi duševní chudák a pravděpodobně i zamindrákovanec.

*1*

Kluci, nebuďte povrchní *1* Víme přece, že důležitý je obsah příspěvku, na mínusy se vykašlete.

Tak hoši, přečetl jsem si všechny ty vaše romány. Jak píše Míša, TOR se má pohybovat ve stejných vodách jako klasické MMOóčka, ale ještě má navíc přidat jednu ingredienci, kterou Bioware od počátku prezentovalo jako svoje eso v rukávu. Že se tu handrkujete (po sté) o grafice, animacích a herních mechanikách je sice strašně krásný (také jsem příjemně potěšen, že se tu konečně nesešli malí haranti, případně dospělí se sociální inteligencí malých harantů), ale jedna z největších výtek, kterou pan Smutný má, je právě k tomuto "esu", totiž k propracovaným zápletkám, dialogům a dalším rysům BW her. 3/4 ze všech dosavadních dialogů označuje autor článku v podstatě za vatu. Tady se mi rozsvítil vykřičník, nikoliv u pasáže s respawnem, jenž navíc není problém vyladit...

Takže otázka je, jak to bude dál? Rozvine se onen důraz na BW prvky? A není i ona 1/4 zásadních rozhovorů a z nich vycházejících SKUTEČNÝCH voleb stejně úctyhodná? Jelikož při takhle obrovské hře se to opravdu nezdá být zas tak málo, mělo by být tedy dostatek prostoru k profilování vlastní postavy. Já se jen bojím, aby se ona 1/4 kvality neutopila v 3/4 plytkosti.

Já s tebou ve většině věcech souhlasím. Moje představy o hře vycházely z toho, jak jsem si já sám na základě původních informací tyto informace vyložil - silný příběh (po zkušenostech z Kotorů, Mass Effectu, Baldurů) jsem si představoval jinak než víceméně stejný koncept questů jako mají prakticky všechny MMO - jen s větším množstvím textů (z nichž dle. Smutného jsou 3/4 bez nějaké hlubší vazby) a přidělováním jing a jang bodíků v některých případech. Grafická stylizace komixového typu a animace - opět vycházím z filmů a snímků ze hry jak jsou nám podávány - se mi subjektivně hodně nelíbí. Nejsem vyloženě StarWars fanatic ani Bioware fanatic (nebrat expresivně, já jsem RP fanatic :) ), abych překousl všechny věci, co já vidím jako nedostatky a začal hru hrát jen proto, že ji dělá firma známá kvalitními singlplayerovými tituly nebo proto že je ze světa StarWars. Kdybych měl volit mezi MMO SwTor, Mass Effect, Star Trek, StarGate, X3 - nevybíral bych podle univerza, ale podle konceptu. Jde mi o kvalitní scifi z propracovaného světa ideálně s maximální variabilitou a možnostmi a kvalitním RP systémem. U proklamací že hra bude silně provázaná s příběhem jsem si zpočátku prostě nepředstavoval, že postavu naleveluješ stejně jako je tomu jinde tím, že se postavíš na výhodný spawn a budeš tam grindovat stormtroopery.
Na druhou stranu chápu, že BW tento produkt dělá pro zisk a nechtějí se pouštět do rizika znehodnocení investic. Stejně tak automobilky by mohly uvést daleko lepší a bezpečnější systém řízení než je volant, brzda, plyn, spojka - ale lidi jsou zvyklí na starý tak to mění pomalu a opatrně (automatická převodovka např.)
Na třetí stranu - co se týká RP a atmosféry v daném universu - viděl bych to u mne tak 40/60. 40% dělají kulisy udělané Bioware (tedy herní systém, questy, interaktivita s prostředím) a 60% dělá úroveň komunity (tedy hlavně, jak kvalitně s vámi interaktují ti které potkáváte nejčastěji - třeba členové guildy, a pak i náhodní kolemjdoucí). Jednoduchý a mnohokrát vyzkoušený koncept na jednu stranu pro BW znamená hodně platících zákazníků v první vlně, na druhou stranu tím, že zachovali grind-mob-agro koncept tak se atmosféra zvrhne v komunikaci typu "hele pujdem mrknout na spawn XY hoďku tam posedíme a nagrindujem tam pár rancorů, naharvíme jako dropy nějaký jejich zuby a u toho maníka na coruscantu je vyměníme za upgrady pro lightsabery. Je tam dobrej rychlej respawn. OMG je tam sith a dal mě na 3 rány, f**k to je OP. " - berte s rezervou, je to příklad" Tím, že zachovali klasický koncept, přetáhnou mj. právě tenhle typ komunity, který mi prostě nesedí. No a dále pak díky konceptu těžko omezí otravné "kredit resellery za $ z Číny". Všechno tohle spoustě lidem nevadí. Mě to totálně ruinuje atmosféru. I kdybych byl v guildě, kde hráči se smyslem pro příběh a RP hrají mě vyhovujícím stylem, nevyhnu se těm ostatním. I když pokud bych chodil jen guildovní instance a craftil někde v guildě tak možná jo :).
Ale jak jsem říkal, těším se na další informace. Zajímá mne zejména, jak je přesně řešená smrt v open světě a v instanci. Jak bude fungovat rozdělení na RP, PvE a PvP servery - zda bude opět typické rozdělení víceméně jen na oko s drobnými omezeními a na RP serveru nakonec stejně budeš houfně potkávat hráče, co o RP nikdy neslyšeli a chovají se jak na PvP serveru nebo na to mají u BW nějaký fígl. Dál pak craft system a space battles.

Co se týká toho zda SW Tor přeji úspěch? Pokud to bude další wow tak ne. Úspěch přetexturovaného wowka by znamenal jen to, že další nové hry se budou držet raději stejného úspěšného konceptu zabrzdí to možné změny žánru k tomu kde bych ho rád viděl já. Úspěch takového provedení by navíc znamenal, že máme na trhu silné MMO ze SciFi světa a tedy trh je pravděpodobně dost nasycen na to, aby se dělalo další na jiném konceptu, který by mne třeba oslovil víc. Naopak počáteční velký úspěch a následně propadák by ukázal, že komunita tu je velká, SF má potenciál a jen je třeba uchopit to jinak a zaujmout zákazníky něčím novým = šance na změnu tím směrem, který vyhovuje mně.
Než ale úplně zlomím hůl nad SWTor, ještě mi zůstává naděje, že RP servery budou odlišené jinak než je současný tradiční styl a že tam třeba bude jinak fungovat i pár dalších. Na divnou grafiku se dá zvyknout pokud je zbytek na úrovni. Dwarf Fortress nebo Minecraft taky nejsou grafické orgie :).

ono to s respawnom vo Warhammer Online nieje onic lepsie, preco si myslite ze to spravia v tejto hre. a upravia to. co ked im sa to paci tak ako to je. zato ze sa to nepaci tvorcovi tohoto clanku a nasledne ludom co si toto citaju a hovoria si ved je to beta to MUSIA opravit.
jedine kde som zazil manipulaciu casu s respawnom mobov bolo vo wowku pokazde ked dosiel novy datac a potom to dali zasa do normalu.

Ano, nikdo netvrdil, že hra bude inovativní - kromě švihlých Biodronů. Ale ty je třeba ignorovat.

Osobně považuji za hlavní chybu to zaměření na příběh atd.
Protože potom si hru spoustu lidí zahraje a zjistí, že prošly ty příběhy a šlus. Ani nezmiňuju to, že uniklé zdroje, které hovoří o ne příliš velké kvalitě některých dějových linek, jelikož jich je hodně a není čas dělat vše dokonalé. No a jakmile lidi projdou příběhy, tak co? Určitě všeci nezůstavou pižlat droidy pořád dokola. A jelikož Bioware háže laťku obsahu hry vysoko, tak nevěřím, že zvládnou dodávat nový obsah tak vysoké kvality.

Bottom line: Na začátku solidní WoW klon pro lidi, který nechcou skákat na rozjetej WoW vlak. A taky solidní Bioware příběh pro lidi, co chcou příběh. Ale příběhy jednou dojdou. A co pak? No, kdo ví.