Přejít na výpis diskuzí
Elite: Dangerous si bez internetu nezahrajete ani v singleplayeru
18.11.2014 | Petr Poláček
103 příspěvků
-
A ty stovky tisic sis prave vycuc s prstu, zeano ... lol. Vis proc lidi NECHTEJI online hru s podobnou chujovinou? Protoze to NEFUNGUJE. Neexistuje ani jedina online hra s funkcni ekonomikou. V naprosto vsech se to driv nebo pozdejs rozbije do podoby, kdy jsou bud veci naprosto bezcenny, protoze je maj vsichni (pripadne maj davno lepsi), nebo naopak naprosto neuveritelne predrazeny, protoze vsichni maji miliardy kreditu.
Pak se to resi vsemoznejma zaplatama typu potkas robota a ten si za pokec vysoli miliardu. Jen tak, abys vubec moh zacit hrat. -
-
EVE má rozbitou ekonomiku?? A co je podle tebe teda funkční ekonomika?? Ano, EVE je online hra.
-
-
EVE neznam in natura, ale predpokladam, ze ceny materialu jsou davno nekde jinde, nez byly pri startu hry = jelikoz maj vsichni dlouhodobejsi hraci hromady majetku, tak si od tebe koupej za "horentni" sumy zakladni matrose, ktery nekde natezis se zakladni lodickou.
Funkcni ekonomika je takova, kde existuje rovnovaha => nemuzes donekonecne hromadit a hromadit. Majetek nevznika "z niceho". Jinak receno, pokud je jeden zlatak pro zacinajiciho hrace nastaven jako pomerne slusny majetek, melo by to tak i dlouhodobe zustavat. Ne ze za par mesicu nikdo uz ani drobny nesbira, protoze ma kazdej miliony zlatek a defakto nema za co by je utratil.
Jestli chces jeste jinej priklad ekonomiky naprosto nefunkcni, tak se bez podivat na nwno. A zkus si za diamaty koupit Ztka. Nikdo ti je neproda. Protoze kdyz za ty realny prachy koupi item a ten vydrazi za diamaty, dostane vic, nez kolik smenarna umoznuje. Protoze vsichni maji miliony v diamantech. Ja mam na svy postave trebas t1 set, tkerej sem si koupil po doexpeni v aukci "za par frfni". Kdybych ho mel grindit, nemam ho doted. Pak to ovsem "vylepsili" a prakticky vsechno co ti padne je bindovany ... dokonce i to, na cem je napsany, ze neni ... a jako bonus mas ve hre asi tak 150 ruznych men ... z cehoz je ti 180 knicemu, protoze se za ne stejne neda koupit nic, co bys upotrebil.
Zkratka totalne zmrvena ekonomika.
-
-
Akorát tady není takováhle ekonomika ... Tady jde o fluktuaci cen surovin, které hráči převážejí. Nepoužívají je.
A hráči nemůžou určovat cenu na ničem ... Stanice ti určuje ceny, takže všechno vždycky stojí tolik kolik vývojáři chtějí aby to stálo. -
-
Hele, tohle umely prave ty 30let stary hry. Kdyz nekde vzniknul vyhodnej obchodni kanal, tak tam priletely NPC a zacaly zbozi vozit. A jakmile byla "poptavka" pokryta, cena klesla klidne tak, ze vozeni bylo ztratovy. A nebylo k tomu treba hracu. Tohle totiz nakodi decko co se vcera naucilo psat.
A pokud direktivne zaridim, ze vozeni nikdy ztratovy nebude, tak si napisu bota a je mi jedno ze vydela 100 kreditu za let, klidne ho necham litat celej mesic. Jop a taky sem zvedav, estli se bude vse ukladat na serverech (samo vcetne vyhodnocovani jednotlivych obchodu, delky letu ...), protoze to bude krasa, az si nekdo nabrnkne nejaky ty triliony a ekonomiku zcela polozi.
Vis, totiz pokud budu hrat nejaky pseudo, tzn ze srv urcuje trebas jen ceny, ale zbytek se resi lokalne, tak se tepeportovat z mista na jiny misto je otazka lusknuti prsty. A vlastne se ani nemusim teleportova, jen budu serveru posilat paket "fet na venusi za miliardu", "prodat na zemi za dve" a takhle to zopaknu par tisickrat behem nekolika minut.
A pak tu zas budou clanky na tema hnusni cheateri nici hru ... pricemz realita je jina - hru nici idioti vyvojari. -
-
I kdyz budes mit triliony, ekonomiku alespon v Elite nemas jak polozit. Protoze za a] omezena prepravni kapacita lodi+cas k preprave, za b] poptavka/nabidka. Samozrejme, teoreticky muzes napriklad vykoupit docasne nejakou stanici a zbozi vyhazet do prostoru a umele tim zvysit/snizit ceny v navazanych systemech. Ale to vzhledem k poctu systemu kde se da obchodovat stejne nestaci na nejaky drasticky vykyv, ktery by snad mel polozit celou ekonomiku. Ale to bys mel jiste vedet, kdyz tu tak stavis svuj neochvejny svetonazor na odiv. ;)
-
-
Viz vejs. Pokud srv nic nedela, jako ze tomu vse nasvedcuje, tak si muzu delat co chci. Poptavka/nabidka je trivka, zvladnu klidne sam uspokojit veskerou poptavku ve vesmiru. Uplne easy. Uvedom si, ze komunikace se serverem funguje zhruba nasledovne:
Klient: "tady franta, na stanici ds9, chci ceny"
srv: "ds9 ceny ...."
Klient: "tady franta, ds9, nakup 100ks"
srv: "prepocet ds9"
Klient: "tady franta, zeme, prodej 100ks"
srv: "prepocet zeme"
Co myslis, kolik takovych transakci zvladne protlacit na srv script? Ja vazne nepotrebuju letet z ds9 na zem. Uplne stejne postahuju behem par okamziku ceny v celym vesmiru, vypocitam, co kam "vozit" a pokud srv nic neresi, muzu mu to tlacit klidne vsechno naraz. Klidne muzu zaroven nakupovat i prodavat na tisicich mist.
Aby se tohle delat nedalo, tak by srv musel resit pomerne slusnou davku vypoctu, musel by sledovat intervaly mezi transakcema, korelovat je s lodi kterou mu tvrdim ze mam, stejne tak by musel sledovat kazdy jeden vystrel, a kontrolovat, jestli zasahl a co zasahl ... a to je pochopitelne slusne HW narocna uloha, tim narocnejsi, cim vice hracu je treba obslouzit. Na druhou stranu to 100% brani cheatovani. -
-
Az hra vyjde, smele se tedy do toho pust. Uvidime, jak daleko se dostanes... ;)
-
-
-
A co z toho budeš mít, když to uděláš? Prakticky tím okamžitě pro sebe ukončíš hru a nebudeš mít co dělat. Každému je šumák, že ty máš 100 miliard, když většina lidí stejně hraje sólo a ty můžeš obchodovat max s jednou lodí, která má přesně daný počet carga, takže nic nezničíš.
-
-
Cece, umis cist? Podle toho co se pise, tak vse resi klient. Srv vubec netusi jakou lod mas. To urcuje klient. Kdyz ja urcim, ze mam nejvetsi obchodni lod, a ze se pohybuje mezi koncema vesmiru 100x za minutu, tak pokud to srv nejak neoveruje, tak proste prijme 100x za minutu obchodni transakci a ta se projevi na ekonomice sveta. A uplne stejne dobre eliminuju pripadny pokusy moji lod sestrelit. Jde preci o p2p system. Takze jednoduse memu klientovi naordinuju, ze moje lod nema 100HP, ale 10000000HP.
A co z toho budu mit? Co maj lidi z toho ze si koupe acc MMO s vyexpenejma postavama? Co maj lidi z toho, ze pouzivaj wallhack?
A vis proc trebas wallhack funguje? Protoze si vyvojar usetril praci a je mu to jedno. Srv proste neresi, jestli muzes nebo nemuzes nekoho videt, funguje jen jako tupej preposilac paketu. Tzn, kdyz mu posles, ze prave stojis 100m nad povrchem, tak te vsichni presne tam uvidi. A kdyz klient nebude zobrazovat zdi, tak se uvidi vsichni navzajem, proste proto, ze srv klientum posila polohu vsech hracu.
-
-
-
-
-
víceméně pro Walltara:
Hele já žiju už několik měsíců v tom, že žádnej offline mód nebude. Kde je chyba? Nebo jsem si jen tak vnitřně řekl že je mi to v celku u zádi a bral to jako danou věc?
Nicméně jak si tu nějakej chalupář stěžuje, už vidim jak si beru na chalupu kuli tomu že možná bude blbý počasí ssebou hotas. -
-
Navazuju na koment na jiné stránce:
Já si nemyslím že by těch vlků co budou pirátit bylo nějak zásadně moc. Né každej má na to koule a ony ani ty freightery nejsou tak bezbranný jak vypadají.
Nedávno jsem neuváženě vlítnul na Aspa (jakože easy prey) a než jsem se vzpamatoval, byl jsem na 40% hullu a po dalších vteřinkách v surgi jsem už polykal prázdnotu. A nebo Viper s dvěma puls turetama navrchu kterej jen tak kroužil kolem mě. Asi mě nechal, protože rychlostí bych mu fakt neulít. Docela mě překvapuje že AI je buď tak strašně blbá, nebo naopak tak pokročilá, že si občas i řekne jestli má vůbec cenu tě sestřelovat pokud bereš do zaječích. -
No tak ono se o offline módu od KS skoro vůbec nemluvilo... Mě osobně byl offline mód taky celkem šumák. Mě na tom ta ekonomika, která bere data od hráčů dost zajímá. Navíc chci mít tu možnost sem tam si zapnout open play, nebo hraní s lidma který znám a to v Offline taky jít nemělo.
Ale potvrzení, že nebude bylo až teď ... ale vzhledem k tomu, jak se o něm nemluvilo, tak sem to celkem čekal.
Něco jak Star Citizen Private servery ... Taky si myslím, že zjistí, že lidi doma prostě nemají HW na to aby mohli zapnout cokoliv co by se vzdáleně podobalo tomu co budem mít v Online verzi světa. A lidi budou potom nadávat, protože všichni čekají, tak si na svojem PC rozjedou to samý, co jede na serverové farmě.
-
-
Chápu, že se jim nepodařilo vyrobit obsah pro single player, tak to chtějí nahradit tím, že se bude vytvářet podle aktivit hráčů - což by v zásadě nemuselo být špatné. Co ale nechápu, jak to bude fungovat v čase. Ti, co to začnou hrát první den, budou vesmír jako „objevovat“ a ti, co se připojí později, už budou mít u každé planety benzínku a fast food?
A druhá věc, když hru přeruším s tím, že si něco naplánuji na později (průzkum, stavbu, atd.) a pak se připojím, může se stát, že někdo jiný už systém prozkoumal, nebo stavbu postavil? To by mně pak přišlo, že skoro hraji MMO. -
-
Stavba tam žádná nebude ...
A průzkum tak funguje ... jak lidi budou prozkoumávat vesmír, tak budeš mít možnost si kupovat data o tom co už bylo prozkoumané. A prozkoumávat nové systémy.
Pokud se připojíš až po půl roce po startu, tak hranice prozkoumaných systémů může být úplně jinde. A taky tam třeba budou nové stanice a tak, ale tohle rozšiřování civilizace budou plně řídit devové.
Ono je to skoro jak MMO ... a v open play se to tak i docela tváří. To potkáváš kolem sebe i ostatní hráče, jako v MMO. Akorát to je omezenější, než většina otevřených MMO. -
-
Nutno ale dodat, že prozkoumat 4 miliardy soustav zabere dýl jak půl roku. *1*
-
pred mesicem jsem to koupil a ted me to vadi... nemam cas sedet cely dny u netu a parit a bez toho nejspis prijdu o zazitek ze singleplayeru? hry. protoze jsem to chtel hrat prilezitostne. jsem zvedavej na star citizen kde ma bejt ta singl squadron kampan.. nvm jestli si elite mam teda nechat nebo chcit refund.. :(
-
-
Jak to myslíš? SP v Elite by byl úplně stejný jak bude always online Solo play. Kampaň se nikdy neplánovala ... jediný rozdíl měl být v tom, že by se ti vesmír simuloval v tvojem PC.
Takže je celkem jedno jak často hraješ .. já třeba plánuju elite hrát tak hodinku max 2 za den. Taky teď nemám čas. Ale nevidím jak by to ubíralo na zážitku.
-
-
-
-
Žádná katastrofa. Jen to prostě špatně vykomunikovali. Pokud hra potřebuje být online kvůli herním mechanikám, které mají nějaký větší význam, vůbec mi to nevadí.
-
diky nechci
-
v sobotu od 19:30 na ofiko twitch kanále (Premiere event stream) na viděnou
http://www.twitch.tv/elitedangerous/ *8* -
neni problem. net ma uz kazdy. skor placu socky co si to nemozu stiahnut
-
Vsetci vieme preco to je naozaj....lebo na PC je warez 99%. Vid Unity i Ghost kde PC predaje smiesnych doslova par %...no ok s digi sa to vysplha na 5 ale je to nic. Detto GTA V. Dufam ze Denuvo tak skoro neprelomia a bude ho mat kazda PC hra
-
-
No vidis, ti warezaci si prave tuhle hru ZAPLATILI predem. A ted ji jeste budou muset upiratit, aby si ji mohli zahrat ... to je proste double lol minimalne.
Njn, simcity prece taky nejde hrat bez ubercluster serveru, protoze to pocita celou ekonomiku a tak ... jo aha, oni ten ubercluster vypli 3 dnu po launchi, protoze to nefungovalo vubec nikomu ... ale offline se bez cracku proste neda hrat furt ... DIII si taky v singlu nezahrajes, njn, moh by sis sam sobe nacheatovat equip, to by byla katastrofa. -
Argumentovať predajmi povrnchných mainstream hier orientovanými na mentalitu konzolistov je smiešne... Naviac pokiaľ konzolisti nepirátia, tak len a výhradne preto, že nemôžu..
A len tak mimochodom, existuje veľmi známy PC e-shop, ktorý sa orientuje na predaj výhradne DRM-Free hier a má s tým veľký úspech, dokáže sa uživiť aj pri konkurencií takého giganta, ako je Steam ;) Zase vec, ktorá by na konzolách nebola možná ;) -
-
jj preto sa o ne bijete, vypisujete petície a na piratebay ich denne stahujú stotisíce....PC drísty...nebyť konzolí tak nemáte na PC čo hrať mimo undergroundu... -
-
Jak kdo ... Já za poslední rok nehrál skoro žádné porty z konzolí. Tak bych řekl, že 2-3 hry za rok. Petici jsem v životě nepodepsal. Poslední dobou sem hrál spíš různé MMO a teď třeba Hraju Wasteland 2. A na takový Project Eternity se nemůžu dočkat. Elite taky bude na celkem dlouhou dobu.
Ono na konzolích zase až tolik pecek nevychází .... většinou je to taková výpň, kterou člověk dohraje a v životě si na ni víc nevzpomene. Sem tam je tam něco fakt dobrého, ale to je sem tam i na PC.
Myslím, že jak konzolový, tak PC hráč má dost co hrát ... Jo na konzolích jsou určitě větší tituly, to se nedá popřít, ale větší neznamená hned lepší. To je čistě na každém jednotlivci co preferuje.
-
-
-
Už tym PC hracum tolik nezavid, neni to hezky *7*
-
-
Me osobne to nevadi stejne hotas sebou netaham ven a od internetu se neodpojuji uz nej 17 let. A pokud nekam jedu tak tam nehodlam hrat hry ale uzivat si tu chalupu napr :) a ne zase sedet u kompu jako doma :) Je fakt ze rekli ze to bude ale neberu to jako total fail. Dnes jsou hry narocny, online delaji se nove veci a systemy, mechaniky, hardware atd.. Jo kdyz sjem hral na tel lince Counter strike a ping byl v noci 150 tak jsem byl happy :) a pak prisel ucet za 2500 a bylo. A takovej Wing commander stal 2300 kc a bylo to na 5 CD. :) -
-
Mám ho ještě doma, teda pokud jsi měl na mysli Wing Commander III Heart of Tiger ;) -
-
Jo 3 4 a 5 dil.zajimave bylo ze jsem prodal nekolik starych her vcetne wing commanderu zrivna v dobe kdy zacala ks kampan na SC lol.ale ted byk wc free tak ho mam znova ale uz jde hrat predtim ta stara verze nesla win 7 to nebrali... ;)
-
-
-
... a to je jeden z důvodů, proč už hry nekupuju v předobjednávkách, nebo nepodporuju v kick-starteru...