To je pořád dokola. Myslíš, že kdyby ten jeden člověk tu hru nestáhl, tak to nutně znamená, že do toho obchodu půjde a koupí ji?

Ba často tomu je naopak, např. já taky kolikrát hru "vyzkouším" a pokud se mi líbí, jdu ji koupit. Psal jsem to už např. v diskusi u Dark Souls, takže jen stručně. DS jsem si stáhl, abych vyzkoušel, jestli je hra pro mě, jestli se zkamarádím s ovládáním, jak na tom jsou HW nároky atd. Po dvou hodinách hry jsem znal odpovědi, hru jsem vypnul, od té doby na ní nešáhl a po výplatě si ji půjdu koupit. Kdybych si ji takto nevyzkoušel, tak ji koupit nepůjdu (resp. bych si ji koupil třeba za rok, kdy bude stát 2 stovky). A teď se ptám, uškodil jsem nějak vývojáři/distributorovi hry? Právě naopak - díky warezu na mě vydělá. Je na tom něco špatně? Kdyby existovalo demo, tak warez nestáhnu, ale vyzkouším demo. Jenže když demo není....

Už jsem to zmiňoval tady v některé diskusi, kdy jsem se snažil zazdít fakt, že jsem si Mafii II nekoupil ani po dohrání.

Hru hodnotím jako celek, někdy po dohrání, někdy mi stačí pár hodin. Porovnávám to podle modelu "co očekávám/co odstanu" Nejvíc mě naštve, když se vývojáři prsí co ve hře všechno nebude, jak bude obsahově kvalitní a výsledek tomu neodpovídá (Fallout 3, Mafia II). Tohle hodnocení je moje subjektivní a proto se vždycky najdou lidi co to napadnou, jelikož podle nich, je ta hra dobrá, to ale nemění nic na faktu, že mi se ta hra líbit nemusí.

Co se týká počtu stažených her a originálních, tak tam bych to trošku upravil - hry, co mě baví mám origo všechny, to že něco člověk stáhne je bezpředmětné, když většina her je pro toho dotyčného o ničem a kdyby měl s těmi hrami zkušenosti, které získá po stáhnutí, nekoupil by si je.

Smejki udatný, už zase? Náckovské hemzy? Ale jdi ty, pomluvy jako v mateřské školce.

Každopádně, bylo by dobré také říci, že ten onen ban jsi mi dal právě ty ;-) A ban jsi mi dal s odůvodněním že "šířím warez". Problém vidím v tom, že šíření warezu není to, že o něm říkám, že je to jediná fér věc jak nekupovat zajíce v pytli. A když už si sem dal odkaz na diskusi, tak si znova přečti můj důvod proč jsem si nekoupil, tebou často zmiňovanou Mafii II, vysvětluji ti to tam docela podrobně, samozřejmě nepochybuju o tom, že všechny moje argumenty znova označíš za alibismus a nadzvedneš nos, ale to je pak těžká domluva. Ale nechám ti jednu věc, ano v diskusi vystupuju dost útočně, to je zapříčíněno tím množstvím příspěvků co tam padaly, tři dny hádek udělaly své a dneska bych to psal mírněji, ovšem pořád mám stejný názor, deal with it.

Ty máš prostě nějaký svůj ultimátní názor a běda tomu, kdo má názor jiný - zvláštní, že na téma warez jsi neřekl v podcastu ani půl slova, přitom tam padaly vyjádření, které jsem tvrdil i já na brahmíně. A to tvoje urážení...vážně? No tak Smejki, máš na víc. *12*

To jako vazne? Z HK do Prahy je to autobusem/vlakem cesta na hodinu a pul (podle idosu). Coz je rychlejsi, nez treba z Brna nebo Olomouce. O Zlinu ani nemluve. Jak moc vic pobliz HK si to predstavujes? Pochopil bych, kdyby to byla akce na vic dni a lidi si museli v Praze shanet ubytovani, tak by to byl vetsi problem.

Kdybych vzal tu podobnost s nakupováním auta, tak by to spíš bylo tak, že přijdu do autosalónu (což je vlastně takový distributor automobilky), vezmu si tam auto, které se mi líbí, projedu se v něm a pak jim ho vrátím (a třeba i zaplatím benzín, amortizaci, čas atd. aby neměli škodu) a budu tvrdit, že kdybych se v něm neprojel, tak bych si ho nikdy nekoupil. Takhle si ho možná koupím.

Proč se to tak neděje, proč si lidi domlouvají schůzky a dovolují si půjčování auta na projížďku?

A to autosalóny většinou mají zájem, aby si lidi auta vyzkoušeli. Vývojáři, někdy zájem mají, někdy ne (někdy vydají demo, někdy ne), ale v obou případech je to autosalón, případně distributor, kdo rozhoduje, jakým způsobem a zda vůbec si mohu něco vyzkoušet, ne já.

Kein? k němu dodám jen:
http://forum.madbrahmin.cz/viewtopic.php?f=12
http://www.madbrahmin.cz/diskuse/1082
http://forum.madbrahmin.cz/viewtopic.php?f=39
což vyústilo v pětinásobný ban na brahmíně, který trvá odnes. Je to <>pičus astronomických rozměrů a pokud se nepletu, našly by se na brahmíně i nějaké jeho náckovské hemzy. Prostě chlapec k pohledání.

ja cestoval 200 km abych se mohl zúčastnit nestěžuji si

samozřejmě že jsem se zúčastnil :)

Já s tím problém nemám, ale nabízí se pár otázek.
Podle čeho si vybíráš hry, které si vyzkoušíš. Určitě nemáš čas zkoušet všechny. Jak dlouho je zkoušíš? Máš určitý časový horizont, třeba víc jak 10,20,50 100 hodin to hrát nebudu a pak si to už koupím? Pokud tu hru dohraješ vždy si ji koupíš? Nebo třeba po dohrání tu hru zhodnotíš, že nebyla dostatečně dobrá a stejně si ji nekoupíš? Jaký je tvůj poměr stažených (vyzkoušených) her a těch koupených?
Jinak v ideální světě bych to tak bral nejraději se vším, platil bys až podle své spokojenosti. Bylo by zajímavé jestli by třeba nějaký distributor k tomuto našel odvahu a bylo by zajímavé sledovat, jak by dopadl :)

ežiš to je taková škoda, že to musela být zrovna v Praze, já bych tam tak rád jel a účastnil se diskuze! Příště aspoň poblíž Hradce Králové!

Tak za prvé bych si zkusil začít vydělávat :) Možná by sis pak začal vážit i cizí práce.
Máš tady tisíce her zdarma a další tisíce jen za pár korun. Pokud potřebuješ každý týden tu nejnovější hru a nemáš na ni peníze tak je to tvůj problém. Vždy tu bude něco na co nebudeš mít peníze, tak si to taky jen tak vezmeš?
Jistě zákon se může změnit to určitě není problém a vlastně by se ani nic nezměnilo, nebo snad víš o někom, koho by odsoudili kvůli stahování? Ale problém by byl, že vývoj her je prostě drahá záležitost a nikdo nebude dotovat tvoji zábavu. Jistě nadšenci je budou dělat zadarmo, ale mraky free her máš i teď.
Je to prostě jak píše risa2000, nemáš žádnou úctu k vývojářům.

Ušetřené peníze mají stejnou hodnotu jako vydělané.
Není to žádná dedukce jen prostě příklad toho , že se dá ukrást i nehmotná věc.
Když ukradneš hru z pultu v obchodě, tak je to jasná krádež, nicméně vývojář za ni dostane zaplaceno a obchodník si to odepíše jako ztrátu.
Když si stáhneš hru, tak ta krabice na pultě sice zůstane, ale vývojář nedostane ani korunu a obchodník má zboží, které neprodá. Tak co je potom horší? :)

Žádné přirovnání není na 100%. Ale troufám se tvrdit, že jestli jede ve vlaku o pár lidí víc nebo míň je zanedbatelné. Někteří piráti neváhají třeba kontaktovat technickou podporu, takže firmě ještě zvyšují náklady...

DangerousDave: No, jenže problém je v tom "podiela sa na nej každý kdo by si inak bol nútený sw zakúpiť"

Protože ne každý, kdo si hru stáhne, by si ji, pokud by možnost stáhnutí neměl, koupil. A to je to, na co rádi zapomínají distributoři, když řvou, že jim vznikla taková a taková škoda.

Realita je taková, že člověk si hru stáhne a pak ji hodnotí, podle svých vlastních kritérií (které můžou být různá) a buď ji zhodnotí kladně (a koupí) nebo negativně (nekoupí).

U mně osobně třeba nerozhoduje vůbec cena v tom smyslu, že hra se mi líbí, ale kvůli ceně si ji nekoupím, ale v tom smyslu, že pokud je cena nižší, tak přimhouřím víc oko u svého hodnocení. Pořád, ale chci od té hry vysoký stupeň dokonalosti a porovnávám to co jsem očekával s tím co jsem dostal.

Čili to, že někdo, někde klikne na odkaz a zanechá za sebou otisk ve statistice, neznamená, že je to imaginární kupec a nemůžu se bouchat do hrudi, že jsem přišel o prachy, když vůbec nevím jak tu hru ten dotyčný ohodnotil a jestli se mu líbila = jestli by si ji koupil, kdyby měl zkušensoti, které získal přes owarezovanou hru.

prekvapive trefnej nazor na stahovani - presne tak to bylo i se mnou - drive jsem si hry stahoval, ale s vekem jsem si zacal hry kupovat, prevazne dobry tituly, nebo veci ve sleve (nemusim mit kazdou novinku za tech 50€ i kdyz na to uz mam bez problemu) dokonce jsem koupil spoustu tech her co jsem si driv stahl a dohral - jen jako zpetny podekovani vyvojarum, prestoze je uz stejne znovu hrat nehodlam.. a je fakt ze diky spouste starejch her dneska podporim klidne obsidian na kickstarteru - protoze vim ze udelali dobry hry a risknu to, protoze oni taky riskovali a vydali hry ktery vubec nemuseli mit zisk jaky se predpokladal. samo ze mam par kamaradu ve stejnym veku (30+) kteri stale stahujou, ale jsou tu i dalsi kteri uz jen kupujou jako ja. je to o moralce a vyzralosti kazdyho jednotlivyho cloveka. nekdo se zastydi a nekomu to je jedno az do smrti. a bejt tata tak taky klukovi koupim jen sem tam neco - aby nebyl rozmazlenej az hanba.. - coz ale asi neznamena ze si to nedokaze treba sehnat jinak, i pres vytky ze krast se nema, komu nebylo 17, ze jo?

No, ne tak docela. Černý pasažér ve vlaku zabírá místo, nebo svojí vahou zatěžuje vlak. To se u her neděje, warezák si svůj vlak zkopíruje.

Škoda, že ti tahle tvoje dedukce nějak nezapadá do praktikování warezu, jelikož na nápadech her ten kdo si je sosne nijak nevydělá. Trošku jiná situace.

No, zajímavé. Až na to, že když si někdo hru stáhne, jelikož ho zajímá jaká ta hra je, jinými slovy chce si ji vyzkoušet, tak mi tu nějak chybí ten akt, nebo popud, kterým by se měl vývojářům vysmívat. Výsměch přichází až tehdy, kdy ta hra je shit, to je ale o něčem jíném. Když si jdeš koupit auto, taky se v něm nejdřív projedeš, hry jsou stejně sofistikovaný produkt. Není to rohlík, o kterém víš jak chutná.

-Recicky o moralce. Bych jako mladej fakan, kterej si nevydelava, prisel kazdy tyden doma za tatou, aby mi dal 50€ na hru (coz ta cena je total owerkill, ale vidim to bezne ), tak dostanu tak po hube a ne na hru.
-I kdyz "publikum" starne spolu s hrami, je tahle zabava prevazne urcena mladsi skupine lidi, ktera nema takovy prijem aby si mohli koupit _kazdou_ hru ktera je zajima. By to nestahli tak stejne by si to nekoupili, tam neni zadna skoda v nicem. Vznikne akorat to, ze ten mladoch si tu hru muze spetne dokoupit, nebo az bude starsi a mit svuj plat, tak si koupi pokracovani (pokad to teda neni trapne codko nebo neco co je venku kazdej pul rok ale dejme tomu casovej horizont medzi HL1 a 2.) Mozna je to "zlodej" a pirat ale taky to muze byt vernej fanousek, jen nato proste nemá, zatim. A sirit info o dane uzasne hre je taky reklama zdarma.
-Fargo v jednom z videi zminuje email, co dostal od nekoho, ze si prvej wasteland stahnul, ale tedkon mu poslal $10 000. Myslite ze by neco takoveho mohlo byt, kdyby ten clovek nemel moznost se k W1 dostat, a mit moznost tu hru rád?
-Resit dneska stahovani mi pride jako se zamyslet nad duvodem proc musis dejchat. Je to naprosto normal vec, kik kik a mas cokoli, od her, filmu, hudby, knih, infomraci, vseho. A to je jen dobre.
-Vyrusta nova generace lidi (dokonce i ta starsi), kera tohle bere za naprostou samozrejmost. Koho myslite ze si tahle generace zvoli za sve zakonodarce, kdyby se zacalo hromadne perzekuovat stahovani. Masa se proste nastve a zvoli tak aby se to zlegalizovalo komplet.
Zakon neni zadne nemene slovo bozi, jak by rekl Tommy.
-Kazdej vyvojar co se pusti do tvorby nove hry, a breci nad stahovanim, by mel prumysl rychle opustit a jit delat neco jineho, protoze je to jeho nedilna soucast, a nikam se nestrati. Nauc se v tom nejak operovat, nebo to zabal. Nikto te do toho nenuti, chleba levnejsi nebude kdyz bude o jednu hru mene.

Přesně tak.