Tak promiň, já myslel, že se vtipným způsobum snažíš navázat vážnou diskuzi.

tyvole tak konecne vim jaky to je bejt troll. Sorry kluci to byl vtip myslel sem ze když to napisu takle jasne konfliktnim zpusobem ze to kazdej pochopi ale ok. Na druhou stranu je fascinujici jak je to snadny. Internet je fakt nemocny místo.

Nevím, která husa tu pořád dokola kdáká a kdáká. Přijde mi to jako reinkarnace trolí blbky Trisky.

Ivorne: právě jste vyhrál cenu "Misogyn roku".

Yuffie: řekl bych, že všichni ví, která husa se v celé této diskusi nejvíce ozývá *3* .

Potrefená husa se ozve. Copak jsem tě uvedla jako Helmutova parťáka? *3*

Ne to se drasticky nevyvine nijak. To je prostě rozdělení trhu. Někdo je Hard core někdo casual, jsou různé skupiny hráčů, kterým se líbí různé věci. Samozřejmě Main stream je main stream. Casual hráči jsou největší skupina v podtatě, takže ten kdo chce zasáhnout tuhle skupinu musí vytvářet hry tak, aby se jim to líbilo. A Casual hráčům se většinou líbí nenáročný content, který jim dá pocit vítězství za ne tolik náročnou práci. Uspokojit je nějakejma vizuálníma pocitovejma vychytávkama a ukázat jim hezké prostředí, pochopitelné principy a srozumitelný svět. Casual hráči budou ve směs vždy takový, to se nezmění, jako bude tam pomalu růst náklonost ke kvalitě, ale nepůjde o velké skoky.

Máš pravdu... Můžou si za to hráči sami... Asi na to ještě nejsou připraveni. Je to jako u filmu. Divák se učí. Doufejme, že se to vyvine...

No tak nějak ale o tom ta hra je do jistí míry... Tak jako ty tam máš vždycky nějakej příběh, koho a proč máš zabít. Ale jako do jisté míry ti hráči sami chtějí takovou tu rchlost toho postupu a zabíjení všeho možného. Jako na štěstí už MMOčka opouštěj od grindování a nutnosti zabíjet do slova 1000 mobů (na vyšších úrovních), začíná se to orientovat na odměňování za questy, takže, už to má aspoň trošku lepší smysl, i když výsledek je podobnej, ale zase na druhou stranu to tak hráči proletěj za tři dny tu hru a pak nadávaj že už neni content. Takže je třeba dělat mnoho kompromisů a do jisté míry si za to hráči můžou sami.

Pokud něco soudíš podle videi tak nemá cenu, abych tu s tebou vedl diskuzi.

A Dark Souls se mi podle videí rohodně nelíbí... Žádná chuť si takovou hru zahrát.

No právě a zrovna ty český pohádky jsou takový že když si spřeházíš jména tak jsou všechny na jedno brďo.

jo no jasně :)
Český pohádky jsou nejlepší na MMO...
Ne tak žádné pohádky nejsou dobré na MMO, Pohádka je moc omezený pojem pro MMO. MMO potřebuje universum. To znamená celý vytvořený svět plný pohádek, MMO by tak muselo být založené asi na všech Českých pohádkách najednou aby z toho byl content na pár dní... Mimo to pohádka je konkrétní příběh.. MMO by se nemělo zakládat na konkrétním příběhu s předdefinovanýma postavama, to je dobré pro SP ale ne pro MMO, kde v celku pointa je, že si hráč tak nějak vytváří svůj vlastní příběh. Jednoduše. MMO by nemělo simulovat konkrétní příběh, ale mělo by to poskytnout svět, platformuu, ve kterém si ty sám vytvoříš příběh v určitém universu. To je i velký rozdíl mezi tím proč mam rači MMO než SP.. že v MMO sem "sám sebou" v SP jsem většinou "předdefinovanou postavou" ve skriptovaném příběhu. Na tom není nic zlého, někdy je to velká sranda, ale MMO je pro mě lprostě lepší.

Já ti nevim člověče tak nejdřív se ti nelíbí mechanismy a nereálnost pak neoriginalita a ted najednou grafika a něco co zní jako bys měl nekvalitní nebo špatně nastavenou grafickou kartu. Fakt nevim jestli tě jen nechápu nebo si ze mě děláš srandu.

Tak se stylem hry se moc vymyslet nedá... Ale zasazení do prostoru a zpracování... Taky hratelnost v poslední době u těch her pokulhává a to díky kameře... Nechávájí plovoucí kameru za osobou a přehazuje se střílení z jedné strany na druhou. Pak se třeba stává, že kompozičně je to úplně otřesné... Postava čumí ven z obrázku atd. Ať radši nechají pevnou kameru a postavu uprostřed :). Mám radši přehlednou scénu... Ty modní grafické výstřelky se mi moc nelíbí... Radši pořádný antialiasing, než zybtečnou přeplácanost a blikající okraje objektů.

hmm takže adventura to je tedy inovace *2*

Jo a mrazíka a gooku jsem hrá a ani jedno teda neni zrovna česká pohádka.(ikdyž ten mrazík k tomu nemá moc daleko, nadruhou stranu hra s filmem neměla moc společnýho)

Tak z pohledu 3. osoby.

Ste nehráli Mrazíka, Gooka, nebo Dračí historii? *3*

Nikdy a doufám, že to tak zůstane. Opravdu si nedokážu představit , že by mě klasická česká pohádka něčím oslovila. Nemluvě o tom, že je to dost nevhodný materiál na hru v jakém žándru by sis to vůbec představoval?

No a kdy jsi naposledy hrál klasickou pohádku na PC?

tak jako zas tak hard core sem to nemyslel že by obchodník šel spát :D.. Myslel sem spíš na to psotavení mobů a tak.. na zvěř a pdobně. Třeba města bych nechal uplně generický a tak... Jako zase bych se v tom nepitval ale udělal to na oko.. nemusíš plánovat cestičku každýmu tvorovy. V podstatě je to zbytečné. já osobně sem nikdy žádného NPC pořádně nesledoval ani ve Skyrimu pokud to nebylo součást questu. Myslel sem třeba random chování a generické chování, které však má smysl.. jako zvěř se bude náhodně pohybovat v určité lokacy, ale bude to dělat logicky na oko. Budfe tak nějak pobýhat.. a stejně tak mobové, budou tak nějak pobýhat genericky, ale po logických trasách a dělat logické úkony. Třeba NPC bandita se bude zdržovat okolo ohniště a tábora, genericky, nebude ale stát jen tak na louce jak pařez a čumět. Bude někde, kde by logicky byl. Budou se sdružovat v logických skupinkách a tak... jako pomalu už MMO začínaj nějak na tohel navazovat. Ale pořád je to dost kostrbaté někdy. Vlastně to vůbec nemusí být propracované do hloubky pač stejně tam jen přiletíš a všechny tam rozsekáš na kousky, ale na oko aby to vypadalo že tam nějak ty mobové jako opravdu logicky existujou. Nějak mi přijde tragický, když máš za úkol posekat nějaké bandity ktečí jsou naprosto uměle rozmístěni po nějaké loučce po jednom bez nějakého smyslu. Třeba v neverwinteru už klasicky vidíš patroly, to hodně dává na živosti prostředí, jednotky tam mají více logické rozmístění a někdy i lokální animačky (skupinka banditů se dobívá do dveří). Jako už neřešíš že se do nich nikdy nedostanou, ale na ten první pohled už vidíš že tam maj nějaký smysl. Nebo třeba nepřátelé mohou utíkat v určitou chvíly, nebo alespoň třeba zvěř mobové, třeba skupinka vlků se rozuteče po tom co hráč zabije většinu. Takové maličkosti co vlastně nejsou nijak moc hluboké ale potom vcelku tvoří mnohem reálnější pocit. Samozřejmě v MMO si nejde dovolit věci jako poslat obchodníka na noc spát :D.. to sem nemyslel tak drasticky.. ale spíš takové to generované chování a rozmístění, logičnost. Posadit skupinku banditů k ohni a ne doprostřed louky.

No ono by to čistě teoreticky šlo i ve hře typu wow, protože v praxi se ti stejně neustále posílají a uchovávají data k objektům , které máš nadohled a který je nezbytně nutno vykreslovat. Ale pořád je třeba ke každýmu objektu odeslat pozici, ID a stav tomu se prostě nevyhneš . Navíc je tím pádem třeba udělat spoustu práce navíc jako animace, trasy po kterých se npc budou pohybovat, řešit nějaký podprogram, který je bude ovládat podle denní doby. Vše to je práce navíc , kterou někdo bude muset zaplatit takže si nemyslím že se toho dočkáme někdy v blízké době zejména když přihlédneme k přechodu na f2p model.

Jinak máš pravdu že by to asi udělat šlo potože většina těch dat se musí stejně odeslat, když nad tim tak přemýšlím. Jen už vidim jak lidi prskaj , že obchodní neni o půlnoci u stanku ale chrápe doma když oni potřebují vyprodat inventář ^^.

Ale jako ve hře typu WoW by to nešlo že jo. pač tam je svět celistvý, ale když ho naporcuješ tak hned tim získáš větší možnosti na operování na individuálnim levelu, některé lokace mohou být přístupné jen pod podmínkou splěnní určitých questů a tak dále, to silně může individualizovat zážitek z příběhu. Třeba se v příběhu rozhodneš zníčit město, to ve WoW by nešlo, ale ve světě, který je rozdělen na lokace (jako mnoho teď onlinovek) tak můžeš jednoduše tuto lokaci vymazat z hráčovi mapy. Sice se s tim pak objevují jiné problémy jako, řešit přístupy na takové lokace pokud chceš pomoci, někomu, kdo tu lokaci stále má, ale i to se dá vyřešit různými kompromisy.

Jo no ale servery se rapidně zlepšujou pořád. Technologie na tom neni zas tak hrozně, většinou nejsou plně využity dostupné prostředky.
A je to vhodné, tím jsou se zabíval docela dlouho a napadlo mě mnoho mechanismů jak zapojit reaálný svět ve prospěch všech hráčů. A v celku ta myšlenka už se nějakou dobu zavádí v MMO. To třeba individuální příběh je mnohem komplikovanější než živé prostředí. A přitom se to dá zvládnout pomocí různých fíglů. Zvěř se dá třeba generovat podle počtu hráčů v určité lokalitě, podle různých hodnot potřeby, dají se uzavírat lokace vně, kterých se kalkuluje content podle počtu hráčů a tak dále. Podobné mechanismy se vyvíjí pomalu ale ještě plně nevyužívají svůj potenciál. Tak se dá i regulovat tok dat a zátěž na jednotlivý server.

No jo ale udělat realistické chování npc a mobů je problém i v single-playeru. V mmo je to spousta dat navíc , který je třeba poslat ze serveru klientu, což znamená potřebu výkonějšího připojení což zejména na straně serveru je obroský problém. Nemluvě o tom, že pro koncept mmo kde svět musí najednou sloužit všem hráčům je to značně nepraktické a nevhodné.

Jo to je pravda.. Souhlasím s tím že MMO se musí trošku rozhoupat v té reálnosti toho světa. Myslím tím živý svět, kde mobové mají svůj smysl (to zní hluboce :D)... Ne tak aby se pohybovali v prostředí přirozeně a tak vůbec se přirozeně chovali a vyskytovali. Třeba jeden z mých idolů živého světa je svět Red Dead Redeption, který byl dokonalý, zvěř zde byla naprosto úchvatná, její výskyt a pohyb byl logický a vpřekrásný, někdy sem jen projížděl přírodou a pozoroval jak se tam ty zvířata tak různě vyskytujou. To mě fakt dostalo.
Pro západní kultůru je spíš přirozený určitý realismus ve hrách... I když je to fantasy, tak stále chceme uvěřit tomu, že ten člověk se v té zbroji může pohybovat, že ten 3 metrovej meč co má půl metru na šířku (viz manga) asi nebude držet v jedné ruce a máchat s tím jako by to byla plácačka na mouchy, že věci co se v tom světě dějí mají určitý fyzikální, fyzikálně/magický podklad. Nevadí mi, když hory létají (na základě nějakého kouzla, či gravitační anomálie), dokonce to považuji za úchvatné scenerio, ale vadí mi když hráč má přeplácané brnění ve kterém by se nedokázal pohybovat ani v té nejdivočejší fyzikální noční můře, navíc to nepovažuji za hezky vypadající. Naprostá většina her také nedokáže zvládat udělat solidního koně do hry třeba, jako mounta, sice ano po hraní Red Dead Redeption je člověk trochu rozmazlenej, pač tam byli koně naprosto úchvatný, ale stejně... Myslím, že by MMO mělo víc čerpat z SP co se týče živosti a přirozenosti světa. Pač to jde...

No tak to je chyba. Jestli tě zajímají takové hry, které píšeš, tak právě na PS3 jich je spousta a zrovna i od firem, co dělaly dříve Spyro, nebo Crashe. To pak nemá cenu psát, že dnešní hry nestojí za nic, když ty dobré jsi nehrál *3*

To si nezahraju, protože nemám Playstation 3. Ale máš pravdu, že to jsou hry co vypadají celkem zajímavě.