Přejít na výpis diskuzí
Řecké úřady o příletu dvou zadržených vývojářů věděly dopředu
20.11.2012 | Petr Poláček
239 příspěvků
-
já se chci zeptat na jednu věc když je zatkli proč nezatkli i jejich děti+manželky? Nebo tam snad byly jak tvrdí na "dovolené" jako dva kolegové z práce jo? Mají malé děti a nevemou je k moři do Řecka, jedou dva kamarádi na dovolenou.... Pracujou pro firmu co vyvijí vojenské simulátory pro armády a fotí vojenskou základnu....To by nesežral ani ten největší naivka*1* A taky by všichni ti jejich zastánci mohli ukázat fotku těch jejich foťáků aby to místo turistického kompaktu nakonec nebyli profesionální zrcadlovky....
-
-
Tvoje ideologie je zcela scestná za mnou do Burgasu přijeli tři mí přátelé vzali si sebou goťáky mobily notebooky jen ty svoje mladé nechali doma. Takže jsou mí kámoši taky špioni jo? Dva z nich jsou programátoři :-)
BTW: Přijeli sem na dovolenou si odpočinout od práce a od svích přítelkyň a nakonec to co nafotili a ukazovali místnímu šéfovi imigračního fotky samozřejmě si nafotili i Burgaské nádraží které je ještě z dob komančů zakázané fotit jako údajně strategický objekt. Nicméně nebudu vás napínat ten na to akorát že to má pěkně vyfocené :-D Takže žádná želízka ani 70 dnu v lochu prostě nic to mi teda vysvětli jak je to možné xD
A jeden by řekl Balkán jako Balkán no asi to tak není :-) -
Ale zožral.
Veď vidíš, koľko ľudí im to tu žerie. Už dva mesiace tu dookola opakujú tie lži, čo sú zverejnené na tej podvodnej českej stránke a ani sa nenamáhali zverejniť oficiálne vyjadrenie gréckej polície, ktoré zopakoval aj hovorca českého ministra zahraničia. -
-
Můžeš prosím sdělit jaké to stanovisko je? Je to to ve kterém měli vyfotit vojenské objekty, které je zakázáno fotit, nebo to ve kterém měli tyto objekty fotit jako špióni pro Turecko? -
-
Oficiálne vyjadrenie grécke polície hovorilo, že dvaja českí občania boli zadržaní, keď vyhotovovali audiovizuálne záznamy vojenských objektov v ich bezprostrednej blízkosti aj napriek varovaniu. To isté tlmočil český hovorca ministerstva zahraničia.
Všetky kecy o dovolenkároch, 14 snímkoch z kamery, nevšimnutí si značky a pod. sú len výmyslami ich zamestnávateľa a právnikov, ktoré majú jediný cieľ - ovplyvniť verejnú mienku a vyvolať tlak na úrady.
Skrátka mediálna masáž. A teraz si vymysleli novú rozprávku o zákernej konšpirácii konkurencie BI a o zákernom Grékovi provokatérovi. -
-
Kde se teda přišlo k tomu, že měli provádět špionáž pro Turecko?
O tom svědkovi hovořil ve svém vyjádření i pan kníže.
Podle toho, co označuješ za oficiální vyjádření řecké policie o tom na každém webu informováno bylo. Hned první články psaly o tom, že dva čeští vývojáři byli zadrženi v Řecku kvůli fotografování vojenských objektů.
V tlaku na úřady nevidím nic špatného. Podle mě naše úřady nepostupovaly zrovna moc svědomitě na začátku kauzy, nebo o tom minimálně nekomunikovaly s médii. A to co řekl pan kníže hned na začátku bylo hodně mimo, to by si podle mě neměl jako ministr věcí zahraničních dovolit.
Mediální masáž - média sdělují informace z obou stran. Je na čtenáři, aby si udělal svůj názor.
-
-
-
-
Tragedii teto zeme je ze v ni zije prilis mnoho klasickych cechacku jako ses Ty. Proto se z tech blitku nikdy nevyhrabeme. Cokoliv se objevi jako prislib pozitivni zmeny okamzite je to dehonestovano podezrivavosti a zavisti. Jakoby kazdej cekal jenom na mesiase ktery prijde s potvrzenim te pravdy ktera je ulozena v jeho hlave.
Klasickej blbej cechacek nikdy neni ochoten stravit fakt ze nekdo kdo neco umi a dokazal muze jit na normalni dovolenou kde se stane obeti cileneho zneuziti pro ziskani politickych bodu. Ignoruje fakt ze starosta Limnosu je pribuznym prokuratora ktery je obvinil. Ignoruje fakt ze hra je defakto hotova ze strany landscape a fotomaterialy navic nafocene turistickym fotakem jsou jiz k nicemu. Ignoruje vsechno protoze jeho zamindrakovana dusicka potrebuje pohlazeni ze je nekdo jiny na tom spatne. -
-
Tragédiou je, že väčšinu národa tvoria slaboduchí jedinci ako ty, čo nie sú schopní rozoznať mediálnu kampaň od reality a nechajú sa nachytať na nacionalistické rečičky a fotky s detičkami a mamičkami so slzami na krajíčku.
-
-
Tvl, co ty se vubec navažíš do našeho národa?? Pročítám si tady příspěvky a vážně mi připadá, že máš nějaký komplex... až zavřou někde nějaký slováky za špionáž a slováci se jim budou snažit pomoct, chtěl bych vidět tvé příspěvky...
-
že by to byla reklama na DLC "vysvoboďte čechy z řeckého vězení...."
-
-
Skvěle napsáno. +1
-
-
Cituji Janu Buchtovou
"Tak k objasnění toho, proč kluci nejeli s rodinama. Respektive Ivan. Měla jet jeho žena i dcera (v té době ani dva roky). Jenže manželce lékář doporučil necestovat daleko a ještě letadlem, protože její těhotenství nebylo v pořádku (co, do toho nikomu nic není). A aby jel s tak malou holčičkou sám, tak to nechtěl (brácha má prostě o ni strach). A aby to nepropadlo, tak vzal prostě Martina, který je v mém věku a je to fajn kluk. Protože proč by se nejeli podívat někam, na čem takovou dobu pracovali. A navíc, když je zvali "fanoušci". Chápu, že nezasvěceným a neinformovaným se to zdá divný a podezřelý, prototo vám to píšu. Nadšení vývojáři chtěli prostě vidět, to co dělali tolik let, když nebylo možné, aby tam jela bráchova žena. Protože to můj brácha je. Pro něj je důležité, aby hráči měli ve hře opravdu pocit skutečných stromů, skutečného kamení, skutečných stínů..."
více zde http://www.facebook.com/groups/356056497823262/357338644361714/ -
-
tak to je fakt nešťastná souhra událostí, nicméně to co popisuje naznačuje že tam tak trochu pracovně byli....Každopádně držet ve vazbě členy EU když je to taky země EU je takové hloupé, no je to takové řecké *1*
-
...skutečných vojenských objektů...
Ale vážně, výpověď rodičů mi nepřijde jako ten nejlepší zdroj informací. Spíš jen takové "další na zvážení", než se páni soudci (nebo kdo) milostivě rozhodnou se tím zbývat. -
-
Sorry, tohle je směšné. Někdo se ptal proč nejeli s rodinami, tady je důvod. Thats all. Obávám se, že to asi rodiny budou vědět líp, než justice kteréhokoliv státu...
-
-
Samořejmě že asi mají nejlepší informace a dost možná je to, co tvrdí pravda. Ale koncept ideální české rodiny je "odpustit i vraždu a zapírat, lhát, pomáhat ve prospěch rodiny nehledě na prohřešek". Reagoval jsem na to zdůvodnění proč tam jeli, čili celou druhou polovinu citovaného textu...
-
-
"A vůbec, říkal někdy někdo z těch Řeků, že tenhle případ má něco společného s Tureckem?"
http://www.eurogamer.cz/articles/recka-tajna-sluba-cesi-fotili-mnoho-strategickych-cilu
Třetí odstavec od konce článku. Na jejich informace se musíš ptát jich. *3* -
Přemýšlel jsem, co znamená to A v iniciálech toho pisálka z reflexu. Teď už vím, že to asi bude Aoyagi...
-
Mohli kľudne len fotiť vojenské objekty pre armu 3 a aj tak to spadá pod obvinenie zo špionáže.
A keby si o tejto problematike mal nejakú šajnu, tak by si vedel, že využívanie turistov na špionáž je u tureckej rozviedky úplne bežná prax. -
No přistupují k nim "po řecku", řekl bych. A vůbec, říkal někdy někdo z těch Řeků, že tenhle případ má něco společného s Tureckem? To mi přijde jako výplod kolektivní senzacechtivosti médií. Mohli klidně dělat "špionáž" pro BI, to už záleží jen na definici řeckým právem :) .
Pořád nevidím, kvůli čemu bych se měl přiklánět k názoru, že jsou to jen chudáci, kteří se kvůli své hlouposti a kvůli zlé vůli jiné velké korporace stali obětmi. Teda ne, že by tu bylo moc protiargumentů, všechno je to nejasnější, než český státní rozpočet. Čili z mého pohledu nezbývá, než čekat, než se Řekové k něčemu rozhýbou. A proto, jak už jsem psal několikrát, nechápu tohle obecné přesvědčení, že "ti správní kluci s rodinami tam neprávem trpí, měli by být okamžitě propuštěni a Řekové potrestáni".
Osobně se zatím přikláním k tomu, že obě strany měly v úmyslu něco ne úplně hezkého... -
ano, samozřejmě má větší logiku, že dělali špionáž pro Turky a proto je potřeba k nim tak přistupovat...
-
-
-
kdyby sis to aspoň pořádně přečetl, tak víš že to psala Ivanova sestra... ale asi si spěchal podělit se o svůj názor...
-
-
Mění to něco?
-
-
-
-
Proč by, kurník, nemohli vyrazit na dovču bez manželek a dětí? To není nic moc neobvyklého. Navíc tahat na dovču do Řecka malé bambino není zrovna ideální. Když už něco, tak bych se pozastavil nad tím proč vůbec na dovolenou jezdili do Řecka. To už i snad to Lipno by bylo lepší *3*
-
-
ale mohli proč by ne, ale nedivím se Řekům že jim nevěří
-
-
Ty jsi ten clanek asi necetl, ze?
-
-
-
-
Nějako se to zamotává. Jsem zvědav jak to celé dopadne.
Osobně ve špionáž moc nevěřím, celé mi to přijde jako politická hra s nějakým účelem. Nakonec to, doufám, dopadne tím vykázáním z Řecka a zákazem vstupu na xx let. Možná nějaká pokutička a hotovo.
Scénář dvou herních vývojářů z ČR poslaných turky do Řecka provádět špionáž se mi zdá hodně nepravděpodobný.
Z výroku kmeta šéfujícího našemu zamini ze začátku kauzy se mi dělá nevolno ještě dneska. -
Netroufam si soudit jestli je na te teorii o utoku konkurence kus pravdy. Ale i kdyz tuto informaci ponecham uplne stranou vychazi mi z toho pekne svinstvo. Jak si regionalni politicky blbecci nekde v zapadakove dokazi s vyuzitim tajnych sluzeb a zneuzitim normalnich lidi nahnat trapny politicky body a odklonit pozornost od problemu kere maji na svedomi. Recko ma na kahanku. Politici tam musi poustet do kalhot kudy chodi. Ja jenom drzim klukum palce at se je podari z te balkanske zumpy dostat drive nez se to tam zvrhne ve vojensky puc. *10*
-
K tomu co říká Schwarzenberg - z informací někoho, kdo na ministerstvu pracoval můžu říct, že ten dědek často vůbec neví co dělá, to zahrnuje například podepisování důležitých listin bez čtení a pochopení významu... Každopádně zbytek lidí tam se určitě snaží a já držím chlapcům z BI palce ať je to brzy za nimi. A pak by mohli udělat hru kde na řecko spadla atomovka.
-
-
Tak to dá snad rozum, že nebude číst každý lejstro. To není v silách jednoho člověka, od toho je ministerstvo plný lidí. Navíc známe jak to chodí z Jistě, pane ministře :)
-
-
Tak pokud by jen polovina těchto informací byla pravda, tak jsou Řekové neskutečná pakáž. V životě by mě nenapadlo, že něco takového je ve vyspělém (ehm...) státě možné. A ačkoliv jsem plánoval do Řecka na dovolenou, tak na ně se*u. Je mi jasné, že takový bojkot jednoho turisty neznamená nic, ale pokud se Řekové takhle hodlají chovat k cizincům, tak se na ně za chvíli vykašle celá Evropa a můžou to zabalit úplně... -
-
Tyhle zprávy jsou přesně pro ňoumíky jako ty. Něco si přečtou, nemají nejmenší tušení jestli a co z toho je pravda, ale hned si udělají závěr a ještě hrdinně nepojedou na dovolenou do Řecka. LOL.
-
-
Tak pokud ty máš nějaké zaručené info, že to je jinak, tak si to rád poslechnu. A čemu narozumíš na frázi "pokud by jen polovina těchto informací byla pravda...", kterou jsem svůj příspěvek začal? ňoumíku...
Pokud by skutečně bylo prokázáno, že ti dva jsou špióni, tak by mě to sice dost překvapilo, ale samozřejmě dobře jim tak, zaslouží si být odsouzeni. V současné chvíli to ale vypadá tak (ano, vycházím z informací z médií, asi jako všichni momentálně, a vím, že média rády překrucují, proto píšu "kdyby"), že nějaká komise rozhoduje bez toho, aby měla nějaké solidní důkazy. Což je v právním státě úplně mimo. Kdyby mělo Řecko alespoň nějaké důkazy o tom, že ti dva opravdu mají kontakty s Turkem a na tomto základě jeli do Řecka, přičemž mají ve foťáku fotky nějaké vojenské základny, tak neřeknu ani zbla. Ale zavřít do vazby dva turisty jen proto, že nechtěně něco natočili, to je prasárna. A pro rýpaly - pořád to beru "kdyby". Nevím, jak to je ve skutečnosti, ale věřím, že kdyby nějaký solidní důkaz proti nim existoval, tak by se s ním Řekové už dávno vytasili. Já si prozatím ve svém názoru vystačím s presumcí neviny, na kterou řecká justice evidentně sere. -
-
Stačí zapojit rozum, už proběhlo první šetření s jejich obhájcem. Podle dostupných informací (ale nepodložených) na ty vovájeře už čekal někdo na letišti, proto je policie byla schopná zatknout náhodou když kolem těch objektů projížděli a měli jasno, že z auta fotili. U turistů se tohle řeší pokutou. Celej proces na ně vykonstruoval místní státní zástupce v čele ostrova. Fotit neměli, porušili zákon. Ale špionství??? Z fotek z auta v době UAV a satelitů? Kvalitnější fotky najde i google.
-
-
Asi tak. Klasicky to vyřešit pokutou, max. zabavit paměťovku. Celý tenhle proces je imho zbytečně nafouklý a troufám si říct, že pokud Řekové nemají nějaké důkazy, které by alespoň naznačovaly, že by mělo jít o špionáž, tak jde i o porušení lidských práv.
-
-
No právě. Proto mi to přijde celé absurdní. Ikdyby tam opravdu jeli za účelem nafotit materiály pro Armu, tak to pořád nemá se špionáží vůbec nic společného. Porušení zákona by to bylo, ale trest bude maximálně slušná pokuta. Samozřejmě vůbec neznám řecké právo, zabývám se jen českým, ale zrovna v těchto věcech jsou principy v EU dost podobné, tak mi to nejde do hlavy.
-
Jsem zvědav jak budou dokazovat jejich provázanost na tureckou tajnou službu.
-
-
-
-
-
-
Za blbost se platí. Dobře jim tak.
-
-
Je rozdíl mezi názorem a debilními kecy ;) -
tak to ty se jednou nedoplatíš
-
-
Copak? Máme problémy s rozdílnými názory? _l_
-
-
*8*
-
-
-
-
Takovou velkou medialni masaz o dvou Mirkach Dusinu jsem uz dlouho nevidel a vy jim to vsechno zerete i s navijakem, gratuluju.
-
-
Bez mediální masáže by tam hnili o hodně dýl. Chce to víc reality a míň Jamese Bonda. Pak si gratuluj.
-
-
Je zde cosi prohnilého ve státě řeckém. *16* -
Pak kdo koho špehuje... *7* -
Celý problém se nedávno řešil i na ruské televizi kde se ptali Premiéra Medvěděva jak by defakto reagoval stát na podobnou kauzu. Ten se víceméně vyjádřil jednoduše ve smyslu že by dotyčné zadrželi (vyslechli a sepsali protokol) dále by jim vzali veškerou techniku posadili oba vývojáře na nejblišží letadlo směrem Praha a pokud by se potvrdila špionáž tak by dostali doživotní zákaz vstupu na Ruské území (což mě osobně přijde naprosto fér).
Hlavně se Premiér vyjádřil k tomu že jelikož se jedná o Demokratický stát tak by očekával více informací o celé kauze (co přesně dotyčný provedli kolik se toho zabavilo a jestli tedy vazba byla úplně oprávněná). Problém je že je zadržuje nějaké Řecko což je balkánsky superbordel stát a od toho se moc bohužel čekat nedá. Jejich paranoia je prostě už někdy přehnaná, chápu že měli letité válečné spory s Turky to mají i Bulhaři a nezavíraj tu čechy do vězení za špionáž (vím to jelikož tu dlouhou dobu bydlím).
Tady když vás přistihne policista jak si fotíte něco co je zakázané tak vám dá přinejhorším pokutu a sebere pamětovou kartu a to ještě spíše cizince typu engláni němci nebo američané. Čechy jako lidi tu mají velice rádi takže bych se ani nedivil kdyby vám i ten policajt při focení zapozoval :-)
Jediný čemu se divím že jim z bryndy nepomáhaj třeba američané nějakou přímluvou (když pro ně Bohemka dodává VBS). Ono kdyby nedělali z Rusú totální komanče a zmetky nejvyšší úrovně tak věřím tomu že by takový medvěděv se za ně postavil(jako za strategického partnera který dodává pro vojsko bojové simulace). Holt lezla si do zadnice Bisko těm špatným a tohle je výsledek.
Jinak držím klukům palce ať jsou aspoň na vánoce doma, protože některá obvinění jsou opravdu vážně hrozný nesmysl (třeba že mají být špiony Turků což je úplna volovina) -
-
Uf, teď jsem na sebe vylil (americkou) colu... Ty nejsi Xcomik, ty jsi jenom comik *7*
-
-
Teď tu špínu musíš smýt ruskou vodkou. *3*
-
-
ono je vcelku jedno, jak jsou na tom jinde, nikde nejsou svatoušci, všude jsou jen lidi a lidi u moci jsou v drtivé většině vždy zkažení a začnou hledět hlavně na své zájmy... je tedy úplně jedno, komu lezeme do zadku, měli bychom být hlavně suverénní stát, který má vlastní hlavu, vlastní názory, a který ctí základy etiky. ono není ve většině případů těžké rozhodnout o tom, co je špatné a co je správné, pokud jsou nahoře ti správní lidé. s tou bandou šašků ve vládě je to samozřejmě utopie a řešit politiku v diskuzi na internetu taky nemá valný význam...
-
-
Nechci vám kazit iluze pánové, ale žijete v bordelstánu. Takže tady žádnou etiku nehledejte, zde je východoevropská mentalita ne nepodobná Polsku. -
-
Kronoss1 - Hele tak si to zkraťme ano:
1) Rusko patří mezi nejbohatší státy téhle planety :-) Přitom v devadesátých letech před nástupem Putina neměli lidi ani na chleba. Tady dodám že na chleba neměli kůli Amíkum (zjisti si to)
2) Je to Rusko které tu neválčí už řadu let a uzavřelo mír i s čečnou dokonce jim nabídlo hospodářskou pomoc (na vánoce budou vykupovat jejich zemědělské plody na tržnice aby se tam v čečně najedli) Konflikt kdysi vyvolala CIA! Opět si to můžeš najít na netu.
3) Je to Rusko které už řeklo dost a vetovalo zásah NATO na Syrii!! Opět vychcaný amíci to provádějí dodávky zbraní a útoky prostřednictvím Turecka (jak originální viď)
4) Není to Rusko které si odpalilo náložemi Termit dvojčata a pak to svedlo na dva Boeingy 747 s tím že to pilotovala Alkajda přičemž piloti se učili létat někde tamhle v Coloradu :-)
5) Není to Rusko které oznámilo že Irak vlastní chemické zbraně a celkově zbraně hromadného ničení, a nebylo to ani rusko které tam vtrhlo bez povolení rady bezpečnosti. Jo vlastně to byla amerika sorry. BTW: Kde jsou ty chemické zbraně? Nějak se po nich slehla zem čeče :-)
6) Nebylo to Rusko kdo naběhlo na Island a začlo tam pěkně tunelovat osto šest až se celý jejich systém a hospodářství zhroutilo. Jaj zase ti amíci no těpéro to jsou aktivisté co?
7) Rozhodně to nebylo Rusko kdo vyvolalo absolutně zničující hospodářskou krizi a rozhodně to nejsou Rusové kdo zakládají stanová města po celé Americe :-)
8) Nebylo to Rusko které dotovalo tu zlou Alkajdu v povstání proti líbii. Jaj to zas byly ti aktivisté Amíci. Že to ještě dneska někoho vůbec překvapuje :-) Notabene když jim asi před měsícem nebo dvěma ta jejich přátelská Alkajda zabila amerického konzula a celý americký konzulát vypálila.
9) Je to Rusko které se rozhodlo pomoct Evropské unii a nalilo desítky milard rublů do podpory Eura s minimálními výnosy! 10) Bude to Rusko kterému jednoho dne poděkuješ za to že ochránili tu tvou línou zadnici před hrozícím nebezpečím jaderných zbraní třetího světa. Až takový Iran vypálí na západ atomovku tak budeš děkovat pánu bohu že tam neseděl na prezidentském křesle někdo komu je celý západ evropy u p*dele a tu atomovku odstřelí ve vzduchu protože Medvěděv se už v r 2010 vyjadřoval Obamovi že protiraketový deštník je v evropě zbytečný cokoliv ze zemí třetího světa oni bez problému sestřelí! Největší vtip na tom celém ale je že tu říkáš jak se lidi stráci v Rusku a co ti mrtví po zásahu americkych raket v řadě suvereních států? Co ty desítky možná stovky nejmenovaných osob zavřených v Guantanamo? Jo to je ok viď vlastně ten západ je tak hodný že nám dovolí i dejchat :-) -
-
Pohled z druhý strany:
1) Rusko patří mezi nejbohatší státy téhle planety :-) Přitom v devadesátých letech před nástupem Putina neměli lidi ani na chleba. ... Ano, teď těch 10% nejbohatších Rusů má i na mercedesy.
2) Ano, už pár let nikde neválčilo. Předtim jen Afgánistán, Čečensko, Gruzie, atd.... to se dá najít dokonce i na wiki
3) Rusko si vetuje všechno jen aby se cítilo důležitě. Přitom se stačí podívat čem po sobě 90% světa střílí.
4) Tohle ani nepovažuju za argument, takže na to nemá cenu reágovat.
5) Pokud vim, tak Rusko nikdy na nějakou radu nebralo ohledy...na jakýkoli mezinárodní organizace...a vtrhávalo si kam chtělo, kdy chtělo
6) O tunelování si promluv třeba s Moldavanem, Bělorusem, Arménem, Ázerbajdžáncem, atd
7) A kdopak vyvolal naprosto zničující nejen hospodářskou krizi po celý východní Evropě, ze který se jak samotný Rusko, tak i všechny postižený země doteď nevzpamatovaly?
8) Kdo dotoval Írán pro jeho válku s Irákem, KLDR, Barmu?
9) a 10) jsou další spekulace -
-
Xcomik:
Máš pravdu. Kde by ten svět dnes byl bez Ruska. Měli bychom 25. prosince vyhlásit mezinárodním svátkem. "Да здравствует Владиимир Владиимирович Путин!!"
Jedna věc je mít na věc jinej názor, ale diskutovat s někym, kdo svoje argumenty opírá o konspirační teorie, pochybný weby a spekulace a myslí si, že svět dnes je jinej než svět včera, nemá cenu. -
Spor vyvolany CIA? Jenom dalsi konspiracni teorie, kterych je na netu desitky. To, ze Rusku slo predevsim o uzemi jsi radeji prehlidl a nebo si to nedokazes pripustit?
Lepsi socialni citeni? Blaznis, v Rusku jsem byl a kdyz jsem videl ty propastne rozdily mezi ruskou smetankou, kterych je snad podle oficialnich zdroju kolem 10 - 13 procenty a radovymi obcany. Se mi chtelo blejt, lide tam na ulici prodavaji co muzou, aby se mohli najist. To je napr. Moskva. A ne, nejsem zadny zastance zapadu. Jen chci, aby se tu vse uvedlo na pravoumiru. Jsem proto, aby CR bylo suverenim statem a nijak se nenechalo ovlivnovat at uz zapadem ci vychodem. Ale to chci bohuzel nerealnou vec. -
Ad 1) - Kdo to vlastní? Rusko? Ne, vlastní to horních 5% Rusů a většina z nich si na své jmění nepřišla asi moc poctivě. Takže negeneralizuj. Už vidím to Lambo na vesnici někde na Sibiři, jasně!
Ad 2) - Afghánistánu, i když to je těch 25 - 30 let (dejme tomu), ta okupace asi moc neprospěla viď? Takže na tom, jak to tam vypadá má velký podíl i Rusko, protože tomu se říká následky, které se neobjevují za rok, ale po letech. Čečensko, Gruzie - říct, že je to na netu umíme všichni, přidej odkaz.
Ad 3) - Jakoby Rusko nikdy někoho nepodporovalo, ale ono jo! Během studené války většinu států na východě.
Ad 4) - Důkazy máš kde prosím? Nebo už jedeš v ruských kolejích, že je jedno, jestli jsou nebo nejsou důkazy, ale hlavně, že se to hodí nám? Máš zálibu v konspirativních rusofilních webe co?
Ad 5) - Jiným státem v čem? Že se už nenosí červená a místo fotky Brežněva mají na zdi fotku Putina? Pravda, velká změna.
Ad 6) - Myslíš celosvětovou krizi? To snad ne nebo jo? Krize sice vznikla v Americe, ale to je tržní hospodářství, kde je to jako na houpačce a krize nejsou žádnou novinkou.
Ad 7) - Co tím básník chtěl říci? Že dneska tyto "myšlenkové" směry neexistují? Pak potom jsem já Fantomas a odlétám na Pluto.
Ad 8) - Stejně jako 7
Ad 9) - A určitě to Rusko udělalo nezištně. Kde prosím tě žiješ? Ty ani nevíš, co si za to Rusko řeklo nebo jsi byl u jednacího stolu? Asi, tedy určitě, ne.
Ad 10) - Zatímco ty, jsi tu vlastně předvedl myšlenkový výron gerentologického starce, který považuje pirožky za vrchol gastronomie a holící strojek za vrchol techniky. Díky za vhled do myšlení lidí, kteří vlastně nemyslí, ale jen spekulují a mlží. -
Z uživatele Xcomika mám husí kůži. Černobílý pohled na svět v podobě Rusko = bílé, USA = černé + neschopnost si utřídit reálná fakta + nezájem vidění historických souvislostí aplikovaných na dnešni dobu…nevím, kolik Ti je, takže říkat, že z toho vyrosteš je mimo, ale snad někdy otevřeš alespoň trochu oči a začneš se na svět dívat z objektivního pohledu. -
1) Vlastněj cca 30% Facebooku a cca kolik nějakých 15-20% dluhopisů USA? Mají na mercedesy? ASi moc na youtube nekoukáš vid? Co třeba že se tam dělaj každoročně srazy v luxusních supersportech nebo co třeba vesmírné lety které si USA u nich platí? Říká ti něco Marussia B2 ? Asi né co? Ty jestli si byl v Rusku tak já byl v číně vole *1* !
2) Afghanistan 25-30 let na zpátek Čečna + Gruzie vyvolaný spor CIA je to na netu tak tu netlachej majstre!
3)Jop na tohle doporučím Obchodním se smrtí. Zákládá se na pravdě :-) Jup ty seš chytrák ušatá až se tady kácím pod stolem
4) No ještě abys na to reagoval čeče to už bych to asi nerozdýchal
5) Hele už ti někdo řekl že od poloviny let 90 je rusko jiným státem než za komančů krom vyvolaných sporů ze strany CIA a starého SSSR nemáš nic čím bys přispěl ty mudrci jeden!
6) *1* Bavíme se prosimtě o Islandu? O investičních a bankovních firmách s nálepkou USA které za podpory tehdejší vlády málem dohnaly do krachu tento stát?
7) Leninismus, Stalinismus a celkový komunismus. Dneska je 21 století pako tak si to laskavě uvědom je mi jedno co tady bylo před 80 lety součastnost je součastnost a dejme tomu posledních 20 let ve kterých sem žil
8) stejné jako rekace 7)
9) jaký "a" Nebýt těhlech peněz tak bys za dva roky byl rád kdybys sehnal práci technických služeb. Kdyby je tam nenalili tak by za 2 roky jak řecko tak špaňelsko krachlo italie by šla za další dva roky taky ke dnu a slováci by se v Euru hodně špatně vykoupali.
10) Zatím co tys tu vychrlil úplná zdrcující fakta! PS: Není ti pomoci!
-
-
Ty jsi prostě těžce mimo. Děláš z Ruska nezištného hodného strýčka, který všechno dělá pro dobro světa. Fakt jsi mě docela pobavil. Jen tak mimochodem, minimálně půlka z toho jsou čiré spekulace, čímž neříkám, že Amerika je svatá, ani náhodou, ale evidentně sis tohle našel někde na Rusofilním webu, protože většině z těch věcí nerozumíš a překrucuješ je. Taky je zajímavé, jak mě nepřímo obviňuješ z toho, že miluji Ameriku, i když o Americe (asi jim říkáš imperialistická prasata) píšeš jen ty.
-
-
Hloupej? Chlapče, tomu se říká čtení mezi řádky. Tvoje proklamace Ruska, jako nejlepšího a nejhodnějšího státu na světě je velmi vtipná. A v Rusku funguje sociální systém? Žil jsi tam někdy, že to víš? Nebo jen bereš ty záplavy a útok teroristů jako obecnou situaci?
-
Vidíš jak si hloupej já přece nepsal nic o tom že rusko je nej ale že oproti západu tam aspon funguje nějaké sociální cítění a nejsou to řadu let už žádní dobyvatelé. To jedině ty tady děláš pro změnu z rusů padouchy. Na druhou stranu tvoje reakce je houby houby nic. Jak je vidno nemáš nic čím bys podpořil svoje tvrzení takže jediný kdo tu plácá si asi evidentně ty.
janchor@tiscali.cz - Tys tomu dal čoveče na p*del :-) Takže oni oficko kritizujou Bělorusko a Severení Koreu ale podle tebe to podporujou čoveče no comment. Raději dělej nástěnky a politiku nech politikou neb tak hloupý komentář se fakt často nevidí. Jako jestli čekáš že budou jak amící a budou tam posílat vojska tak to se načekáš. Je mi jasný že by kdejaký stát kdyby jim tam teroristé odpálili třetinu letiště tam vletěl ale rusové jsou skrátka více klidnější
-
-
A nezapomoň dopsat, že Rusko tajně neschovává Elvise, nevymýšlí si bin Ladena a neexperinemtuje na mimozemšťanech.
Teď vážně...
Je vidět, že o tom jak to chodí v Rusku, nemáš absolutně páru. To jak se prezentuje navenek, je něco úplně jinýho, než jak vypadá uvnitř. To si na wikipedii a na chytráckých fórech nepřečteš. Vim, o čem mluvim. Sám jsem tam 5 let žil a pochází odtud i moje rodina.
Ale celá tehle diskuse na herní web nepatří. -
-
Tak to jsme oba žili asi někde jinde viď? :-) Notabene já tam dost často mám cestu tak klidně povídej a já tě milerád opravím
Reagovat totiž na každého chytrolína sálodlouhým sledem informací dost vyčerpává
-
-
-
-
Pod tohle se ti klidně podepíšu.
-
-
Díky Bohu za to, že jsme spojenci USA a NATO. Rusáků jsme se zbavovali čtyřicet let a NIKDY VÍCE.
-
-
ty si pekne oblbnuti chlapče...amerika ani americania v podstate neexistuju je to len umely vytvor...imperialisticke sv.ne nicia vsetko co funguje viz Kaddafi,
-
-
sám jse "sfině", ale to ti už máma asi řekla .. *15*
-
-
*jseš
-
-
*jsi
-
-
-
-
-
pekna fantazie takhle po ranu
-
Tak zasa ani rusi niesu ziadne neviniatka. Ked ide o medialny prejav tak sa kazdy snazi vyfarbit v najlepsich farbach ale nerobme si iluzie. Kazda statna moc je mocou nie prenic za nic. A napriklad aj v takom Francuzku, staci si skusit odfotit nejaky objekt Cudzineckej legie a tiez to nemusi dopadnut veselo.
-
-
Jenže nejsou to Rusove kdo tady válčí po celém světě to je slavná Amerika s celým spropadeným Natem (o kterém je teď v bulharsku referendum o vystoupení z Nato). Nedávno Rusové uzavřeli dohodu s čečnou po tom co si tam zvolili nového prezidenta který na to konto odtajnil spisy ve kterých byly opravdu peprné informace například že dosazení toho předešlého magora který je už ve vězení dotovala CIA) a takových peprných informací je celá škála.
Rusové nakonec přislíbili i pomoc i přes to že spolu tyhle dva národy válčili už desítky let ale jasně tohle se prostě nikde v české nebo slovenské mediální sféře nedočteš mi (čecho slováci) jsme vždycky lezly do zadnice těm nepravím když byly Rusové ti zlí a teď když jsou američané ti ksindlové.
Třeba před dvěma roky když byl Putin premiérem se na jaře vyplavila řeka a smetlo to celou jednu vesnici tak tam ten Putin dorazil a řekl do televize že do podzima tu budou stát nové domy pro všechny který o dům či byt přišli a bude to hradit stát. Nakonec ty domy postavili a Putin tam byl u jedné paní i na návštěvě. Nebo co třeba když byl ten teroristický útok na Moskevské letiště jak všem lidem kteří byly nějak zraněni stát vyplatil odškodnění (a u nás za problém s Methanolem dostanou lidi houby!)
Jsou zkrátka věci o kterých nemáš příteli ani páru. Nikdo však netvrdil že Rusové jsou ti nejlepší jen jsou opravdu zpravedliví národ však taky zákony ve stylu pokud nějaký státní činitel veme úplatek a chytnou ho tak krom vězení mu seberou i celé jeho rodině veškerý majetek (čoveče bys ani nevěřil jak se tam rapidně snížila kriminalita v tomhle sektoru :-) -
-
V Rusku žádná demokracie není. Panuje tam car Putin. Kdo se mu znelíbí má smůlu. V lepším případě skončí na Sibiři, v tom horším zmizí a zůstane zmizelej. A spravedlnost v Rusku - to je snad žert.
-
Tak si sundáme ti růžové brýle a podíváme se jaká je realita - z Ruska nikdy nic dobrého nepřišlo. Rusko není demokratický stát. Na to tam až moc náhodně mizí a umírají novináři a opoziční stoupenci. Těch jsou ostatně plné vězení a po každé demonstraci i policejní autobusy. O nějaké spravedlnosti a hodném strýčkovi Putinovi nebo Medvěděvovi bych raději pomyslel. Tobě se zdá normální, když si prezident s premiérem mění křesla podle toho jakou mají zrovna náladu? A to zřejmě doživotně.
-
-
Děsí mě ty pluska pro Xcomika. To se nám ta kremlofilie hezky šíří.. -
-
Je tohle to co se Vám líbí? http://www.urod.ru/news/6207/
No jinak za Jelci šlo Rusko kde a to za pomoci západu. Naštěstí pro ně nedošlo až tam kde byla kdysi Čína. Přečtěte si něco jiného než naše pomatené pseudointelektuály. Např. E. Hobsbawn by stál za to a argumenty, že býval členek Komunistické strany VB, a proto je mimo je stupidní jed dopředu. Uznával ho kde kdo.
A propo když už tu byla ta mandelika atd... Tak pokládám jednoduchou otázku co nám asi tak Rusko může a i kdybychom nebyli v NATO a co asi udělají Komunisti, když se dostanou u nás k výkonné moci? (nápověda prd a proč to si snad domyslíte mozek máte ne?) -
A kde bereš tu zaujatost, Rusko je fajn z toho pohledu, že my jako národ jsme pro ně relativně vyspěli a stále levní, což je fajn pro byznys, ale pokud chceš srovnávat Rusko s USA nb s ČÍnou, tak srovnáváš nesrovnatelné, se prober, rusofile. BTW do Ruska jezdím pravidelně.
-
Tak tady má někdo opravdu dost a poslední větou to opravdu zabil. Nemá ani cenu dál reagovat.
Edit: Ale přesto budu reagovat na Pussy Riot. Kde bereš informace, že někde vykřikovaly "Židé do plynu"? A co přesně v tom chrámu zničily? Předpokládám, že když jsi ten Rusofil, že z Ruska. To je stejné, jako brát informace z médií v KLDR, takže já dám přednost jiným zdrojům. A jak jsem ti už navrhoval 2x. Jeď a žij tam. Když je to tam taková lábuž a když je to země spravedlnosti (ha ha ha), která tam má pořádek (ha ha), tak si to tam užij. My naštěstí stále jsme ve svobodné zemi, kde se zatím strýčka Putina bát nemusíme, ale opravdu nechci zažít další socialismus. Jednou to opravdu stačilo. -
Kronoss1- Vzhledem k faktu že se tu najdou i tací co neví jak chodí v rusku (občas tam mívám cestu) tak vskutku když vezmu pussy riot jakožto pankerky které si to v Moskvě rozdali s kdekým notabene v podnapilém stavu a v pravoslavném kostele (samozřejmě ještě nezapoměli řadu věcí v tom kostele zdemolovat) se vůbec ale nedivím že jim soud napařil to co napařil (on jim to milí příteli nenapařil putin ale soud) on se jich akorát nezastal a měl k tomu setsakra důvod. Nejdříve si o těch milích slečnách něco zjisti potom kritizuj (to nemluvím o tom že několikrát byly na festivalu a vykřikovali židi do plynu) ale jinak ok vid :-)
sk - jj tyhle pohádky jsem občas taky četl na novinkách :-) Realita je však jiná. Jen pro ukázku před rokem se stala nehoda opilí novinář to trefil se svím autem na chodník a srazil 2 lidi jeden z nich přitom umřel. Byl to jeden z těch tvích novinářů který ostře kritizoval Putina. Vymlouval se na to že auto neřídil že mu ho ukradli a policisté pár dnů na to zveřejnili záznam z kamery která tam byla krátce před tím umístěna. A na tom kamerovém záznamu bylo hezky pěkně vidět celá věc i kdo auto řídil.
Takže prosím příště až budeš mít zase nějaké info z novinek a podobného proamerického vlezdoprdelkovského webu tak si to prosím raději třikrát ověř. Ono se totiž může stát (respektivě je to naprosto normální) že je to jen jeden velký nesmysl a pokroucená informace
Závěrem: Kolik z vás chytrolínu bylo v Rusku? Odpověď asi všichni známe a tak tedy prosím nepapouškujte tu naše slavná media nebo budete jako stádo ovcí. Ono se né nadarmo říká že pravičáci vyhrožují komunisty a ruskem. Proto by se možná taky do čr konečně vártil pořádek a rozum nicméně co jste si národe zvolili to máte :-) -
Šašku, nemusím. Strašení NATO je z podobnýho repertoáru, jako strašení mandelinkou bramborovou, a destabilizace světa jde Rusku nejenom skrze jeho fungování v Radě bezpečnosti a otevřenou i skrytou podporu báječnejch demokracií jako je Severní Korea taky jedna báseň.
-
Šašku, vzpamatovat by ses měl ty. Jak víš, že se tam nedá jinak vládnout? Zkoušel to už někdy někdo? Ty si snad myslíš, že si Rusové zasloužili gulagy, bolševiky, Stalinovy čistky atd? Kde máš pro svoje tvrzení podklady? A jen takový dovětek. Rusko se transformovalo asi tolik, jako naše KSČM - přeber si to, jak chceš.
-
Svatá prostoto...
-
Vzpamatuj se, Rusko není rudé jako dřív. Nokdy tam bohužel nešlo účinně vládnou jinak než dle carského modelu, protože je to sakra 1/6 pevniny. Chápeš? Musíš člověče uznat, že nevyváží tolik bombové demokracie jako NATO a nedestabilizuje svět.
Rusofilie? Toho bych se nebál. -
Já bych spíš řekl, že ty pluska nejsou kvůli Rusku, ale kvůli podpoře chlapců z BI. Bohužel jsou stále lidé, kteří si myslí, že Rusko je odpověď na všechno. V Rusku se vývoj zastavil u holícího strojku a to je poněkud málo. Ale jak říkám, ať tam jede žít. Až na něj budou na silnici střílet, protože někoho omezil, tak ho tady máme zase zpátky.
-
Zrovna toto mě nechává mě klidným. Tady to s těma +/- bývá kolikrát hodně zajímavé. Že dostane tupý názor plusko je tu celkem běžné. Mě spíš děsí, že podobní lidé mají hlasovací právo *15*
-
Sakra, já se to bál napsat xD
edit: Ale nemusíme chodit daleko, stačí se podívat na diskuzi k článku na http://zpravy.tiscali.cz/i-stredni-cechy-bude-pod-vladou-cssd-a-kscm-204143 , jenže o tom by se podle mě nemělo bavit na herním webu, z toho nemůže vzniknout nic dobrého...
-
-
-
Zrovna v rusku pomerne casto umiraji novinari, kteri se snazi kritizovat soucasnou vladu a putina, opozice tam je bezne zastrasovana a veznena. A pokud rusko potrebuje poslat nekam par tanku tak to vzdycky s klidem udela.
-
-
No, co si budeme nalhávat, když amíci potřebují někde pár tanků, tak je tam taky bez váhání pošlou
-
Nedávno v Rusku obvinili jednoho vědce, co si dovolil napsat soubor pohádek jednoho etnika Pomorů, žíjícího na Kol'ském poloostrovu, z vlastizrady. Hoši tam zdá se přitvrzují. *4*
-
-
Já bych se Putina a režimu v Rusku moc nezastával viz. Pussy Riot. Rusko stále není demokratická země a ještě asi nějakou dobu nebude. Rusko máš evidentně rád a asi by sis přál bližší spolupráci. Já ne. Maximálně ekonomickou a nic víc. Pokud ti Rusko připadá jako spravedlivý stát (ha ha), tak tam jeď a žij tam. Garantuji ti, že do roka budeš zpátky tady.
-
-
Ty krávy z té pseudo grupy to je argument to jsem si sedl na zadnici.
-
-
Tak samozřejmě bychom tu mohli rozvinout politickou debatu na téma: ,, Rusko a demokracie" nebo ,, Rusko a spravedlnost", ale na to tu nemáme dost prostoru a asi by to pro většinu čtenářů nebylo moc zajímavé. Argumentů je celá řada, od střídaní postu premiéra a prezidenta přes mizení novinářů, až po Putinovu propagandu, která mi silně připomíná jiného hodného strejdu z 20. století.
-
-
-
-
-