Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit
  • Menorri
    Krásná adaptace skvělé hry na ještě lepší film "Poslední samurai"....moc se těším...já osobně jsem čekal až to autory napadne a opravdu napadlo.....pokud bude kvalita hry stejná jako je nyní, máme se na co těšit! *5*
    • Masa-san
      Taky jsem v tom hned viděl Posledního samuraje , konkrétně tu bitvu ke konci filmu "rotační kulomet vs. Samurai's"
      Jasně že to zkusím se samuraji, at aspoň v té virtuální realitě realitě se zachovají *5*
    • Hairy_Ass
      Na sérii Total War je jako jednu z mála ještě spolehnutí (AI je sice tradičně poněkud přitroublá, ale i tak je na tom lépe než u jiných strategií). *3*
      • TotalWar je fajne, ale je pravda ze me shogun2 bere suverene nejvice, preci jen pistolky versus chladna ocel, ty mece maji cosi do sebe.
  • The White Smoking Devil in the house!
  • Zbáááábělci Z@sr@ný :)
    Jinak mimochodem... během povstání měli i vzbouření samurajové zbraně na střelný prach, tak to zas tak nevyrovanné nebude :).

    Pěkně jednotku ninjů na vyřazení gatlingů a děl, jízdu aby se srazila s liniemi nepřítele a mečová pěchota pak bude mít dost času neporušeně doběhnout na potřebnou vzdálenost a zasadit finální ránu *14* HURÁ, BUDOU SE MĚNIT DĚJINY!
    • Hairy_Ass
      Při rychlých přepadech možná budou mít tradiční samurajské armády šanci, ale už v Napoleonovi neměla útočící jízda proti obrannému čtverci pěchoty moc šanci, a tady navíc budou k dispozici i první zadovky, takže rychlost střelby bude ještě vyšší (pokud to tak bude i ve hře).
      • Bráno obecně:
        *1* Jenže zbouřenci je měli taky, byli to nejlepší válečníci světa a ne sebevrahové.
        Samozřejmě, že v reálu bela jenom otázkou času kdy prohrají, vzpoura nebyla ani tak boj o moc, jako poslední zoufalý pokus ukázat, že Japonsku vždycky bude v krvi proudit tradice nehledě na to, jak moc se ho venkovní svět snažil změnit.

        Bráno čistě z pohledu hry:
        Kavalerie byla myšlena jako zdržovací jednotky hled po bombách ninjů (když se rozrazí první linie, tak má dost času se srazit s nepřítelem a držet ho zaměstnaného tu chvíli, než pěchot přeběhne pole) no a jakmile je to katana vs puška na jeden metr, nemájí lehké jednotky proti samurajům šanci.
        Ono ať už byla historie jakákoli, tak ve hře musí obě strany pořádně vybalancovat a i kdyby měli Císařští 3 gatlingy do každé armády, budou mít vzbouřenci něco, čím jim na to odpovědět (podle mě půjdou zbraně po bitvě třeba zabírat). A i kdyby ne, tak radši pořád budu hrát za vzbouřence (a to i přez fakt, že je podporovala zrovna francie). Jinak já byl vždycky expert spíš na ty přepady ( kampaň sem hrál vždycky za Hattori), velké přímé charge mi připadly jak plýtvání vojáky.
        • Hairy_Ass: Kdybych neměl rád samuraje a Japonsko, tak nemám důvod hrát Shoguny *3*
          Jinak si nemyslím, že bych měl o samurajích přehnaně romantické představy a la "Last Samurai" (i když se mi líbil i přez to, jaká to byla splácanina). Treba Musashi nebyl zrovna vzor idálního člověka, spíš naopak... samurajové na tom obecně byli stejně (málo kdo se k zajatcům a poraženým nepřátelům choval s takovou krutostí)... jenže pokud jde o efektivnost, tak se jim mohlo rovnat opravdu jen minimum.

          Cahir(budu reagovat i na tvůj nižší příspěvek ať zbytečně nespamujem):
          Samozřejmě, že byly různé éry, klany, jednotky atd., ale to u rytířů taky *3* každopádně by bylo od obojího asi bylo vhodné vzít zářnější případy pozdějších období :).
          Ostatně stejně tak pro oboje platí následují:
          -Elita svojí doby a to ať jak bojová, tak civilní.
          -Obě strany měly svoje velmi zajímavé kodexy a dodatečnou míru motivace ze značného osobního prospěchu.
          -Jak samurajové, tak rytíři měly ve své době ten nejlepší výcvik a výbavu, co se dala sehant... ale právě tady se naše názory asi budou lišit... Pokud vezmeme klasický dlouhý meč, který rytíři používali, je katana sice trochu kratší a podstatně lehčí, ale překoná ho v sekání, bodání i pronikání zbrojí (a to včetně oceli). Samurajové ci neměli štíty (pokud jde o luky tak máš pravdu, protože yumi se s dlouhým lukem nedal srovnat ani vzdáleně) a jejich zbroje tolik poškození nesnesly, ale umožňovaly mnohem větší mobilitu a to bylo pro samuraje podstatně důležitejší. No a pokud jde o boj, tak rytíři sice také byli cvičení už od útlého věku, ale u samurajů se válečnická kultura blížila Spartě.
          • Cahir
            Klasický dlouhý meč by neměl s překonáním japonské zbroje žádný problém, u katany mám ohledně překonání plátové zbroje silné pochybnosti. Katana jako taková není příliš určena k bodání, ale spíš k sekání. Viděl jsem video, v němž katana nebyla schopna se dostat přes bronzový štít, proto nevěřím, že by překonala plátovou zbroj, která je z mnohem pevnějšího materiálu, nemluvě o štítu. Jak jsem psal níže, samuraj by musel hledat otvory a slabší místa. Oba bojovníci navíc disponovali velkým výčtem zbraní, souboj by nemusel probíhat jedině "na meče".

            Taky už jsem psal, že plátová zbroj umožňovala mnohem větší pohyb, než je mezi lidmi rozšířeno. Viděl jsem dokonce i jedno bláznivé video, v němž dělají kaskaděři v přesné replice salta atd. Evropští kováři to prostě měli vychytané. Navíc pokud by šlo o duel (rytíři byli hlavně jezdci), mohl by rytíř zvolit zbroj jinou, byl by však hůře chráněn.

            Pokud je mi známo, válečnické kultuře ve Spartě se neblížilo nic, protože takovýto model společnosti se jinde nenacházel. Sparťani navíc byli mnohem více cvičeni na boj ve formaci (falanga) než na boj individuální. Rytíř se cvičil s velkým počtem zbraní, stejně jako samuraj a nedávno jsem četl, že evropský šerm má mnoho společných bodů s japonským. Je to stejné jako u současných bojových umění. Ve valné většině bojových umění (box, karate, taekwondo) se např. nezávisle na sobě přišlo na to, že pohyb při úderu by měl vycházet hlavně z boků a ramen (dávat do toho celé tělo). Úder celou váhou je mnohem ničivější než např. pouze rukou - prostě se za ta století přišlo na to, co je nejefektivnější. Rytíř se pak také cvičil v pěstním souboji a zápase (zápas má v Evropě velkou tradici, viz řecko-římské...), stejně jako samurajové.

            Já osobně si myslím, že oba bojovníci jsou srovnatelní, záleží na schopnostech jednotlivce. Pro rytíře hraje mnohem pokročilejší zbroj + zkušenost s velkým množstvím jiných národů. Pokud vím (ale nejsem si jist, japonská kultura mě zas tak moc nezajímá), samurajové bojovali primárně na vlastním písečku, když nepočítám invazi mongolů.
            • Cahir
              darkwolf: Už tu v diskuzi padlo, že není rytíř jako rytíř. V počátcích rytířství se tento "titul"opravdu udílel jen elitním bojovníkům, kteří prokázali velkou zdatnost a odvahu v boji. Teprve později byl téměř každý šlechtic automaticky rytířem, aniž by si tento titul doopravdy zasloužil. Jenže i mezi arogantními zbabělými šlechtici se nacházeli tací, kteří celé rytířství brali velmi vážně a pokračovali v tradici původní myšlenky. Je to prostě stejný jako dobrej polda a špatnej polda.
            • doufám, že mluvíš o těch samých rytířích, co se nechali umlátit cepama od Žižky...mám o tom, čemu někteří říkají rytíř svoje mínění a nikdo mi to nevymluví(to mimochodem), rozhodně to má pramálo společnýho s náročným tréninkem, zato modrá krev a blbost je proslavená...
            • Cahir
              UŽ dávno jsem četl Rytíři a rytířství ve středověku od Jeana Floriho. A mimochodem, o kodexu rytířů psal už ve čtrnáctém století rytíř Geoffroi de Charn.

              Bojovům sportům jsem se věnoval asi od patnácti, thai boxu a boxu převážně a to asi pět let. Poslední dva roky už na to není moc čas, ale bez výmluv říkám, že na tom má i podíl moje nechuť k dalšímu hopsání *1* Spíš se věnuju posilování, za tu dobu jsem dokázal přibrat patnáct kilo, takže je ze mě spíš teď dýchavičná obluda, kterou by na tréninku pravděpodobně postihl infarkt.
            • Už u toho posledního mě napadla jedna drobnost :) oba z nás zajímá hlavně ta jedna kultura a tu druhou pozorujeme tak nějak zběžně :) (v mém případě by se dali přidat ještě "vikingové" a asi se sejdeme u Sparty).
              Ano katana byla ideální na sekání díky faktu, že jako jedna z mála dovede při tnutí (pokud se provede správně) převést všechnu energii do jednoho bodu, což jí dává i přez krátkou a lehkou čepel obrovskou sílu (do té míry, že pokud člověk trénuje rovnou s naostřenou zbraní, může dost lehce skončit na pohotovosti). Jenže pokud jde o bodání, tak sem se díval na srovnání s dlouhým mečem(testovali to na železném hrudním pancíři) a i když mě to velmi překvapilo, tak katana způsobila znatelně větší poškození (pancíř sice držel a ani jedna špel by nezabila, ale katana zajela hloubš a vzhleme k tvaru její špice roztrhla i větši kus kovu). Popravdě řečeno si dost dobře nedovedu představit, že nějaká chladná zbraň doopravdu dokázala prorazit plátovku mimo spoje, ale věřím, že to možné je.
              U Sparty sem neporovnával styl boje(tam opravdu směřovaly oba někam naprosto jinam), ale spíš jakousi doktrínu válečnictví. Teď si přesně nevybavím kdy, ale tuším že někdy kolem 16. století bylo Japonsko obřím duelištěm kde se samurajové potulovali zemí a navzájem měřili síly v duelech, aby našli zaměstnání u některého klanu. Tahle doba byla totiž pro semeniště jako byl právě Musashi kterého už sem někde výše zmiňoval a který už ve 13 letech zabil v duelu prvního soupeře aby se pak ještě za svého života postupně mohl stát legendou. V té době se nehromadila právě poměrně slušná řádka talentovaných válečníků s víc než potřebnou praxí a zkušenostmi.
              Jinak pokud budu moct reagovat i na spodní kometáře (ano, vím jak Jujitsu vyvíjelo i co se používá v mixed material arts - mma se učím jako formu sebeobrany a UFC s oblibou sleduju když mám možnost)... tak tam jsem opravdu myslel ty základy - je logické už modrního bojového sportu jako MMA už se původní techniky vyvinuly a vylepšily podle potřeby.
              Každopádně pokud jde o rytířský kodex, tak se přiznám, že tam až tak hluboko nevidím a pokud ti to nebude vadit, poprosil bych tě případně o nějakou literaturu ať si můžu doplnit obzory.
              *3*
        • Cahir
          "byli to nejlepší válečníci světa". Nebyli
        • Hairy_Ass
          "nejlepší válečníci světa"? A s čím si je jako porovnával? Nebuď z té romantické představy o samurajích zas tak unešenej. *3*
  • Neviete aka bude cena ? hmmm.
    • rancor1223
      Záleží na rozsáhlosti, očekával bych něco mezi 600-1000Kč
  • Masa-san
    Nemělo se tohle jmenovat Last samurai ? *2*
    Ten trailer jakoby vypadl z obrazovky přehrávající Posleního samuraje *5*
  • No super. Konečně nebuden tenhle díl Total War jenom parodie o barevných maškarách se "stožárovými vlajkami" trčícími ze zad *1*.

    Jestli to bude stand-alone disk, tak zauvažuju o koupi. Po TW: Empire a TW: Napoleon byl pro mě "šogůn" exkurzí někam, kde mě to vůbec nezajímá...

    Obdivovatelům všeho japonského se omlouvám, jsemť klasickým evropanem... každému co jeho jest.
    • Hairy_Ass
      Tak těmi barevnými maškarami by se dal pospat i Medieval, a především Empire a Napoleon, kde se vojáci promenádovali v pestrobarevných uniformách. *3* Shogun 2 byl poctou začátkům série, jsem rád že na něj tvůrci nezapomněli, teď by se samozřejmě mohli vrátit do Evropy, kde se především rozhodovalo o osudu celého Světa (ikdyž proti boji o moc v Japonsku nic nemám *3* )!
      • Myslím, že nejsme vepři... Jistěže je to otázka vkusu. Někomu může přijít gardový granátník s medvědicí na hlavě jako maškara. Možná proto, že nechápe, jak a proč taková uniforma vznikla.

        Já podobně nechápu, jak mohlo vzniknout to podivné cosi, co mají na sobě vojáci v Shogun. Prostě to není můj geo-historický šálek čaje... *5*

        Moc se těším na další díl - určitě to bude z mého pohledu posun k lepšímu. Ať to bude další řím, medieval, občanská válka, nebo i velká válka...

        P.S.: Jsem zakouslý v All-in-One modu pro TW: N. Jak správně napsal jeden na fóru - tahle konverze by měla mít přibaleného rozvodového právníka *15*
        P.P.S.: Kéžby tak chtěli udělat Britské kolonizační války v průběhu času... třeba a la ZULU mod
        • Je v All in the one modu taky nascriptovany Ai protivnik? Me by moc nebavilo hrat za UK kdyz na vas nikdo nezautoci, takze je to uz nejak opravene? Samozrejme jsou i jine mody. A moc se tesim na great war 5.
          • je hezké jak jsou tu diskuze na mnohem vyší urovni intelktu nez treba u cod nebo battlefieldu kde se hadaj o uplne kazdý pi**vine
            i kdyz povazuji empire a napoleona za nejhorši dily serie tak jsem u napoleona stravil 200 hodin a mel jsem i mod na vsechny frkce
            a u empiru to bylo podstatne mene asi 90
            a zase se vratit k rome 2 by bylo skvelé
            druha svetová valka by asi nedopadla dobře vypadala by jako ruse
        • Hairy_Ass
          Já mám rozehraný Roma Surrectum 2 pro Rome:TW a Third Age:TW pro Medieval 2:TW. *3*

          PS: Já něco málo o vzniku uniforem v 18. století vím, jen říkám, že to někomu tak může připadat - ale i ty evropský i ty japonský "maškary" mají za cíl nějak působit na mysl protivníka. Nějak je vystrašit. Stejně jako vikinské helmy atd. Celé je to hlavně o póze, i když často až jako vedlejší produkt, někdy byla barva určena aktuálním nedostatkem ničeho jiného. *3*
          • Já tu nikoho neobviňuju z ignoranství (krom sebe sama, co se týká feudálního japonska). Já jen říkám, že ty japonské uniformy působí na MOJI mysl tak, že dostávám záchvaty smíchu. *15*

            Jojo - new model army a její, v té době nejlevnější, červená barva... zato mohli víc trénovat střelbu. Narozdíl třeba od žabožroutů v drahé modré *3*. Jen bys mi mohl poradit s Rakouskou bílou - bylo to nejlevnější nebarvené plátno, nebo to bylo bělené a také drahé?
            • Hairy_Ass
              Tak to se přiznávám nevím. Nicméně bylo zavedeno až v 18. století, takže už fungovali nějaké manufaktury, což mohlo barvení plátna zlevnit - barvené bylo určitě, nebarvené by bylo více šedé. Ale jak říkám, tyhle domněnky si cucám z prstu. *3*
  • 3nk14v3
    Radsi bych bral hru z prostredi Kovbojove a Vetrelci...o samuraich se vi ze byli mega nudari...jak asi potom musi dopadnout hra, kde jeste budou amici...Z jedne strany sikmota z druhe demence...stret narodu
    • Myslím, že veškerá demence se vešla do tvého příspěvku :) ... na Shoguna už jí ve světě dost nezůstane :).
    • Masa-san
      Co ty vlastně děláš v diskuzi o Shogunovi ?

Pokud chcete přidávat komentáře, musíte se:

Registrovat nebo Přihlásit