The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom – recenze jasného kandidáta na hru roku
-
Že byl/je Elden Ring graficky odpudivý, to se hned mávnutím ruky přešlo, ale u Zeldy se najednou z toho polovina diskuzního osazenstva může pokakat. Přičemž Zelda na tom zlomkovém hardwaru ani nevypadá o moc hůře.
-
-
https://www.youtube.com/watch?v=LOBJGzP4DU8&t=293s
odpudivý je čistě tvůj subjektivní pohled. Za mě je extrémně přitažlivý. Na PS5 jede nativně ve 4K kolem 40FPS s perfektním HDR. Switch v roce 2023 nepodporuje ani HDR, Zelda jede v 720p bez AA, kompletně s kostičkovanýmí stíny s naprosto základními texturami. Jestli chceš srovnávat grafiku Zeldy a Elden Ring, tak jsi jen troll.
-
-
Ale já primárně nesrovnávám grafiku těchto her, ale dvojí metr k určitým specifikům. Mimochodem tohle video jen potvrzuje, že ta hra má mnohdy překrásný design ve velmi průměrném technickém zpracování. Některé textury jsou 2010 - 2013 max.
Samozřejmě porovnávat přímo grafiku Zeldy a Elden Ring nedává žádný smysl.
-
-
"Ale já primárně nesrovnávám grafiku těchto her"
"Přičemž Zelda na tom zlomkovém hardwaru ani nevypadá o moc hůře. "
"Samozřejmě porovnávat přímo grafiku Zeldy a Elden Ring nedává žádný smysl."
Chtělo by to koherenci v myšlenkách. Pokud napíšeš, že Zelda nevypadá o moc hůře, tak je to blábol.
Zelda vypadá tak od 10 let hůře, Elden Ring si je schopen obhájit i přes kompromisy v grafice svůj původ vzniku, tak grafika Zeldy směruje přesně k roku 2012. Což není jen subjektivní názor jako tvůj, ale to jsou fakta, protože Switch je výkonově na tom dost podobně jako WiiU, stačí se podívat na srovnání Breath of the Wild na Switchi a Wiiu.
Je pravda, že některé textury by ER potřeboval zlepšit, ale zase jsi naprosto mimo. Podívej se na textury na PS3 v roce 2013.
https://www.youtube.com/watch?v=RkPi2r2NCa0
-
-
Proč zrovna PS3?
Ne , nesrovnávám primárně grafiku, ale dvojí metr. A samozřejmě "Zelda nevypadá na zlomkovém hardwaru o moc hůře", je trochu rýpnutí.
Ale jen trochu, protože mně se Zelda subjektivně líbí, Elden Ring se mi subjektivně moc nelíbí. Je to dáno i očekáváními.
Ono s tím, kdo si co obhájí, je to velmi ošemetné.
Zelda si v pohodě svůj vzhled dneska taky obhájí, protože vyšel na Switchi, který už v době vzniku nebyl žádné dělo.
To jsou ta očekávání.
Elden Ring rozhodně mohl vypadat lépe než vypadá, Zelda ani tak moc ne.
-
-
a ve finále máš dvojí metr ty :).
K těm tvým myšlenkám:
Ano, Elden Ring mohl vypadat lépe jako každá druhá hra. Tohle jsou obecné věci, co můžeš napsat ve finále u každé hry, dokud nebudou fotorealistické. Zelda mohla vypadat samozřejmě také lépe, je to jen rozhodnutí Nintenda, že takhle bídně bude vypadat. Oni prodávají HW z roku 2012 v roce 2023, Zelda je přímo od N, takže argument, že Zelda by nemohla vypadat lépe, je poměrně úsměvný.
"Proč zrovna PS3"?
Akceptoval jsem tvůj časový úsek😉. 2010-2013 je snad éra PS3, ne?
-
-
Reakce na příspěvek:
Jo, ale přece nemusíme vybírat hry jen z konzole. Jsou mnohem hezčí hry z těch let než Last of Us na trojku.
A ne, snažíš se to svést trošku zavádějícím směrem. Říct to možná u každé druhé hry můžeš, ale jsou hry, které jsou určitým etalonem, a určitě by bylo v možnostech ER se k tomu alespoň přiblížit. Nikdo neříká, že to musí být zrovna graficky ta nejvýznamnější a nejkrásnější hra, má spoustu jiných předností. Ale ta grafika je prostě o úroveň, o dvě, níže než by mohla být.
-
-
Reakce na příspěvek:
spíše to stačíš ty někam od začátku, protože jsi napsal blbost a teď jedeš damage control, jelikož mám dobrou náladu, tak ti projevuji respekt a nekoupu tě v tom a chci v klidu diskutovat.
Hele, já souhlasím ve finále, úplně mě vytáčí pop in v Elden Ring, to je něco šíleného a dost mi to narušovalo imerzi, textury jsou ve finále docela v pohodě, ale některé by šly vylepšit, takže je co vylepšovat. Obecně ten engine je nic moc a aplikovaní nových technologií na starý engine není to, co je ideální. V globále je to ale krásná hra i přes jasné nedostatky, které jsou neoddiskutované. Ve hře jsou nekrásnější lokace v rámci fantasy, co jsem měl možnost vidět, za mě je to vrchol abstraktního fantasy. Leyndell, Azula, Haligtree jsou nádherné lokace včetně grafické stránky a míry detailů, k tomuhle se graficky Nintendo přiblíží tak za 15 let.
Mám Zeldu rád, Breath of the Wild hráče vrátí svoji hravostí zpět do dětství, člověk se vždy těší, až hru zapne, k tomu hraje fenomenální OST, ale nerozumím, proč bych měl akceptovat grafiku o dvě až tři generace zpět, jen proto, že je to Nintendo.
-
-
Reakce na příspěvek:
Jsi tak strašně šlechetný, že tě ve zpětně projevené šlechetnosti ujistím, že tvůj první odstavec rozhodně do zdravé diskuze nepatří, a ani ji neprospívá.
Už jenom představa, že si myslíš, že jde o nějaký damage control, přičemž jsme v anonymním prostředí, a vidíš mě jen jako nějakého anonymního avatara, je úsměvná a velmi podnětná pro diskuzi.
Ale jelikož mám dobrou náladu, projevím ti určitý respekt svým komentářem v tomto vlákně.
Narážel jsem na dvojí metr hodnocení, ani ne tak redakce, ale určité skupiny fanoušků, která si velmi rychle plivne na jednu hru, přičemž u druhé zjevné nedostatky odpustí bez mrknutí oka.
Samozřejmě jsem také diskuzně nezdravě příhodil nějaká žhavá polínka, aby se někdo ponořil do protidiskuze, a mohli jsme si vyměnit nějakou dojmologii.
Což se stalo, nikdo krvácet nakonec nebude, a můžeme být rádi, že si ve finále přehazujeme velmi subjektivní dojmy o dvou výjimečných hrách.
A stejně tak v té dojmologii si zcela stojím za tím, že Elden Ring mohl vypadat mnohem lépe, a mnoho textur a detailů (třeba i částicové efekty) je jak z období deset let mínus. Last of Us z PS3 není měřítko. Mám v hlavě několik her z té doby, které v pohodě snesou srovnání, a v pohybu mnohdy vypadají i lépe.
-
-
-
-
lol :D zelda mohla vypadat lépe, kdyby Nintendo chtělo. lol
-
-
-
-
-
Protože ta plovina si mohla Elden Ring zahrát, tak hledala důvody proč je to fajn. Zeldu nemají na čem, tak hledají důvody, proč je to na prd :-D
-
-
Elden ring teda rozhodně nebyl graficky odpudivej. A každej kdo rozjel na pc Elden ring rozjede i Zeldu v emulatoru, takže si to maji na čem zahrát...
-
-
Jo, protože běžný hráč hraje v emulátorech. :-)
-
-
-
-
Podla mna troska kapanek nefer ze sa hre strhavaju body za to ze tvorcovia nespravili lepsiu konzolu. :D Hra za to nemoze :( :( :D
-
-
Tvůrce hry i konzole je v tomto případě jedna a ta samá firma, takže je to dokonce více fér než v jiných případech, kdy se recenzent trefí do nepovedeného portu na určitou platformu (a i tam i přijde fér hodnotit technickou kvalitu toho portu).
-
-
Ta hra je hnusná. Zubatá, přesvícená, s rozmazanými texturami. Hnusná.
-
-
Jako jo no. Ale stejně tam mam už 50 hodin 😀
-
Co na to říct: sto lidí, sto chutí.
Někomu prostě nevadí hrát na retro kostičkované grafice jako kdybychom se ocitli 20 let zpátky v minulosti. Ti lidé spíš docení zábavný gameplay a objevování.
-
A přesto dobrá. To ti nějak vypadlo :-D
-
-
Je dobrá, ale není to desítková hra. Spíš zase recenzenti podlehli nějakýmu davovýmu šílenství.
-
-
Však to tady desítku nedostalo :-D Prostě když není o čem s hádat, tak si to vymyslíme :-D
-
-
Píšu o recenzentech. Podívej se na Metacritic.
-
-
Ta hra je naprosto skvělá a nemůžu se odtrhnout. Za mě desítka úplně v pohodě. A to nejsem Nintenďák. Používáním je to doma až čtvrté zařízení.
-
-
-
-
-
-
SuperSwitch waiting room :/
-
Mám hru objednanou, ale přemýšlím, že si ji na Switchi jenom vydumpuji a odehraju na PC v emulátoru. To by mohlo vymazat ten nedostatek ohledně technických problémů s výkonem. A taky problém s mým driftujícím joyconem. 😀
-
Jaký hodnocení by asi dostal Ubisoft za dalšího Assassina , kterej by se odehrával na stejné mapě, s vesnicema a barakama 1:1 okopirovanyma, se stejnýma enemakama, ve stejne grafice a s frame dropama a za plnou cenu? I když je tam navíc podzemí a nebe, tak za mne to prostě není nová hra ale dlc, který by zasloužilo cenovku do 1000 Kč.
-
-
Dostal by čočku, protože jak sám píšeš by šlo "o dalšího assassina", což už samo o sobě nebudí důvoru v kvalitu :-D
-
To je klasika, vyjde novej GoW a lidi co nemaj PS se můžou strhat aby hru pokydali. Vyjde nová Zelda a lidi co nemají Switch se můžou strhat, aby hru pokydali.
Tak se bav, já si jdu objednat novou Zeldu. -
-
Já to hraju a bavi mne to, ale jakej je teda rozdíl v tom co dělá Ubisoft s Assassinem a v tom co teď předvedlo Nintendo se Zeldou?
-
-
Ale není to teda vlastně OPAK toho, co ubi dělá?
Ubisoft dá stejnou hru se stejnýma mechanikama na úplně novou mapu.
Tady máš starou mapu oživenou novýma mechanikama, novýma částma světa, vertikalitou, atd.
Mě teda jednička tolik nechytla, takže určitě dvojku a její provedení hodnotit nebudu, ale těch rozdílů proti praktikám Ubisoftu tam vidím hodně.
Jedinou výjimkou je teda Far Cry Primal, ale nemyslím si, že by tu hru někdo vylože ztrhal zrovna kvůli použití mapy z Far Cry 4.
-
To nevím, protože tu novou Zeldu ještě nehraju. Jestli můžu porovnat AC Odyssey a AC Valhalla, tak tam jasně zafungovalo to, že v Odyssey je značná část hratelnosti ohraničená vždy na jeden konkrétní ostrov a cestování mezi ostrovy a námořní boje dodává hře rytmus. Valhalla v tomhle naprosto selhala, je moc velká a rozplizlá. Je to dobře vidět na A Fated Encounter, které samo o sobě fungovalo skvěle. Jsem dost zvědavej na to craftění v Zeldě, na tom se pro mne bude lámat chleba.
-
-
-
-
já vždy doporučuji tady těm kultistům mrknout na Xenoblade X na WiiU.
https://www.youtube.com/watch?v=qaYfIdZ-_a0
Zelda vypadá hůře než skoro osm let stará hra na předchozí generaci konzole od Nintenda. Od textur, geometrii světa, stínu, AA,AF, Zelda vypadá ve všem hůře.
-
-
No a co? :D
-
ANo, vypada hur, ale je tam moznost takove fyziky sveta jako prave u Zeldy? Jde spojet neskutecne mnozstvi predmetu libovlne, ktere se chovaji dle fyzickych zakonu, funguje tam ohen tak ze se veci od sebe zapaluji, vybuchuji, padaji, kutaleji a ragdolluji?
Uvedomujes si, kolik tohle vsechno sezere vykonu?
Ja tim neobhajuju moloch, jako je nintendo, kde na Switchi uz hraju jen first party hry obcas, dvojka je celkem nutna. Ale porovnani techto dvou her je nesmysl...
-
-
Fyzika je super a v Breath of the Wild mě bavila opravdu dlouho, na druhou stranu je tam lepší oheň než u patnáct let starého Far Cry 2, který běžel Xboxu s 512 MB ram? Je ta fyzika tak vskutku náročná, nebo spíše zcela vývojáři na tenhle aspekt hratelnosti zapomněli a zcela ho ignorují. Nejsem na tohle expert, třeba někdo s větším know-how bude vědět.
-
-
Fyzika obecně je hodně náročná na výkon.
-
-
-
Zrovna Xenoblade Chronicles X byla vyjímečně dobrá hra. Ona nebyla zrovna nějaký běžný standart, který jsme před 8 lety denně viděli, a tudíž to není zrovna ideální případ pro srovnání.
Jinak Xenoblade X můžu všem doporučit, kdo nehrál.
-
-
jj skvělá hra, ale já všude četl spousty nesmyslů, že Zelda nemůže vypadat lépe, prý že už vypadá dobře, na čemž běží. Tohle je jasná odpověd pro tyhle jedince.
Jinak před osmi lety to standart nebyl, ale že po osmi letech Zelda není schopna téhle hře konkurovat, je ostuda.
-
-
No tak jasně. Grafika je fakt retro zastaralá.
Akurát to chce prostě vzít v potaz demografiku. Ten switch si většinou kupují lidi, kterým zas až tak o grafiku nejde.
Kdo chce nejlepší grafiku, ten má PC za několik desítek tisíc.
-
-
Přesně tak. Switch nemám kvůli technický dokonalé grafice.
Mám herní pc s hdr monitorem na "hezkou grafiku" a k tomu Switch.. a vlastně ještě PS5 (na tom hraju nejmíň)
Přes to všechno, že nová Zelda má zastaralou grafiku (slušně řečeno), tak přece není potřeba být "kultista", abych si hru mohl užít.
Ba co víc - přes pomalý začátek a nespornou technickou nedokonalost, to i přesto JE už podruhé jedna z nejlepších open-world her ever made. Hraje se to prostě dobře.
Lito se evidentně neumí povznést přes slupku nedetailní grafiky a zastaralosti, a je pod jeho úroveň si užít zábavu na tak "ostudné" platformě, jako je Switch. Anebo jen trollí..
Prostě grafika není všechno.. Viz Baba is You, jako příklad "odpudivé" grafiky a zároveň geniální hry.
-
-
-
-
Tebe evidentně hrozně štve, že těm milionům hráčů, je to úplně u zadele :)
-
-
ale vůbec ne, Zelda a Mario byl vždy japonský kalkul na západní hráče, který extrémně dobře fungoval.
Já jsem rád, že to hráče baví, jen je potřeba upozornit na fakta, že ta hra je vyloženě hnusná a technologicky neobhajitelná v roce 2023 a je docela fajn zmínit i morální hodnotu produktu, jelikož dostaneš 80% stejné mapy jako 6 let zpátky ve stejně hnusné grafice, přitom se ještě zvedne cenovka.
-
-
Tobě někdo z Nintenda znásilnil psa? Nejvíce tady přesvědčuješ sám sebe. A z podstaty hry vytrhuješ jen nějaké střípky, které ti zapadají do tvé vlastní mytologie.
Prý "já jsem rád, že to hráče baví". Naopak, tebe to nekonečně sere.
-
-
vůbec, já jsem dlouholetý hráč Nintenda, takže určitým způsobem mě fascinuje, jak Nintendo funguje. Ta značka dokáže svým způsobem hypnotizovat, že kritika absolutně odpadá u hlavních značek. Přitom Nintendo má lepší hry než Zeldu či Mario, jen je mířen pro niche trh.
Jinak podle sebe nesuď ostatní.
-
-
A fakt je ta mapa stejná?
-
This.
Už jen to, co jsi napsal, by ji automaticky mělo vyautovat z hodnocení 10 (100, pět a půl pračky Whirlpool, nebo cokoliv co dané médium používá pro maximální hodnocení).
-
-
-
-
K diskusi na téma "výkon switche" mi zase hlodá hlavou i pohled z trošku jiné strany - pokud HW jako Switch utáhne hru tohoto rozsahu a kvalit, proč kurňa nemůže někdo vydat takto kvalitní a velký sandbox open world na platformy, kde je HW lepší? Přiblížil se tomu Elden Ring, ale i ten by po stránce množství herních mechanik chudší.
-
-
Na to bych řekl jenom NO BODY PERFEKT 😬 Někto umí využít výkonní HW, ale neumí dělat takový dobrý hry, a někto zas dělá krásný hry, ale pro ňákýho blbce na zastaralý HW...co nadeláš, sem zvědavej na Starfield...😉
-
-
Na druhou stranu, možno že právě tohle tvúrci chtějí: Žádný 4K textury a pokročilý grafický efetkty, nevimco je už dneská povinost ve hře...co stojí hodně práce a peněz, místo toho se radší soustředí na hru, svojskou stilizaci, silný příběh, obrovský svět...A pro ty který dneska vykřikují Hra musí mít 4K rozlišení a 120fps !! Nooo HELE nemusí...😂 Tak přemejšlím, kolik rokú, kolik lidí a kolik peněz by to stálo, kdyby ji dělali opravdu v next gen grafice...jenom to zastaralý nádobíčko za 400€ mě mrzí...😬
-
-
Jako já na to téma kdysi četl i článek, že ten výkon hry v určité smyslu zabíjí. A ne že bych s tím úplně nesouhlasil. Kdykoliv vyjde nová výkonnná konzole, tak najednou jde většina zdrojů do toho, jak udělat co nejnablíštěnější hru, aby to dobře vypadalo a nalákalo lidi. Což sice akceleruje technický vývoj, ale defakto brzdí gameplay vývoj. Pokud děláš hru na něco jako Switch, tak tam prostě grafikou a technickou stránkou nikoho neohromíš (a i když uděláš po technické stránce machrovinku - a imho to že něco jako Zelda na switchi vůbec jede je machrovinka - tak to fakt nikdo neocení), tak jediné čím můžeš prosadit je udělat fakt dobrou hru. Já si takhle někdy říkám, jestli je fakt fajn, že každou chvíli přijde třeba nový playstation apod. Jestli by nebylo lepší počkat až třeba na PS4 narazí všichni na ten strop a nechat tam pak ještě to období pár let, kdy jediné čím budou moci zaujmout, bude hratelnost.
A i co se týče té jednoduché grafické stránky, tak jsem četl zajímavou úvahu, že ono to paradoxně může stát za kvalitou Zeldy. Právě díky tomu, že do toho světa nemůžeš nacpat tolik detailů, tak je tam mnohem víc čitelnější co je interaktivní a zajímavá lokace (protože mimo to tam nic moc není). Což právě umožňuje vytvořit tu exploration freedom, kde můžeš nechat na hráči ať si všechno najde (protože on to na těch prázdných pláních najde). Mimoto hry na moderní HW (Horizon, Witcher,...) se snaží narvat do světa co nejvíc detailů. A paradoxně právě kvůli tomu musí mít to vedení za ručičku v podobě různých focusů, detective módů, witcher sense, žlutých ikonec, GPSce na mapě a jiných kravin, které ti rozsvítí na co můžeš kliknout. Protože ve světě s tolika detaily hráč ty interaktivní prvky nenajde. (V Zeldě můžeš Korok seeds schovat pod "náhodné" šutry nebo hromady listí a oni jdou najít, jen proto, že jeden šutr na zemi vypadá podezřele. V Horizonu fakt nemůžeš po hráči chtít, aby se šel dívat, jestli náhodou za nějakým šutrem není nějaký secret. Tam mu musíš dát ikonku na mapu, na kompas a přímo do světa - což pak vede k úplně jinému zážitku ze hry)
-
-
-
Teoreticky je možné cokoli... Ale řekl, že jde zejména o to, že Zelda je exkluzivita a jejím cílem není jen prodávat kopie, ale prodávat / budovat platformu... Péče, které se jí pak dostane, je neúměrně větší než u běžných her, kde hledí na to, aby si na sebe co nejlépe vydělaly... Podobně jako proč mají PS exkluzivity češtinu, když se to nevyplatí... Možná se to nevyplatí pro tu hru, ale pro platformu je to dobré...
-
-
Prodávat platformu, jako jo, i když je ta platforma hódně zastaralá, a dokdy budou na túhle platformu vydávat tyhle zastaralý-technicky hry...Já jenom říkám, že je to prostě škoda, takovou krásnou a srdíčkovou hru "sprasit" na starý HW, jenom aby se doprodal...špatný rozhodnutí...prostě ŠKODA...
-
-
Nejde jen o Switch, ale o Nintendo obecně... Nástupce bude těžit z historie Switche... Nintendo nemusí hned vydat Zeldu na novou platformu, aby všichni věděli, že to přijde a přitom věřili, že bude dobrá... Podobně jako PS... Spencer bulí, že knihovny... Houby knihovny, ale historie dobrých her...
-
Otázkou je, co bylo vlastně původně v plánu. BotW vyšla i na Wii U, ale stala se hlavním tahákem Switche. Možná měli podobný plán s TotK (koneckonců je načase), ale když vidí neupadající zájem o Switch, tak odsunuli vývoj nového hardware, ale vývoj nové Zeldy už ne.
-
-
-