Přejít na výpis diskuzí
Umělá inteligence ve hrách #3: o chytrou AI nikdo nestojí
10.8.2011 | Dan Vávra
124 příspěvků
-
"Základní premisou většiny her při tom právě je, že hráč stojí sám proti velké přesile, kterou musí porazit, což staví designéry do téměř bezvýchodné situace."
zakladni premisou tohoto clanku naopak bohuzel je, ze existuje jen AI FPS strilecek. Napriklad v pripade ruznych strategii uvedene vubec neplati a vetsina uvedenych argumentu proc neni udelani dobre AI ucelne tu neplati. -
Pan Vávra se podílel na Mafii 1 a 2? Hmm, není divu jak špatný stav AI je v hrách když to dělaljí lidé s takových přístupem, viz. článek... *13*
V mnohém v článku jde souhlasit a je více méně pravdivé, samozřejmě nejde udělat AI realisticky, to by hra nebyla hratelná ale nejde se vymlouvat že špatně udělaná AI ve hře je proto aby hra nebyla příliš obtížná, AI může být velmi chytrá, nepředvídatelná a záludná, obtížnost se dá ladit mnoha jinými parametry jako reaction time, bot AIM, atd. -
Po přečtení zdejších diskusí o AI mě velmi udivuje že skoro nikdo nezmínil Unreal Tournament 2004... *16* Unreal Tournament 2004 má podle mě nejlepší AI co se her týká. První hra a asi i poslední kde mě AI opravdu usadila, často zde zmiňovaný F..E.A.R 1 měl sice dobře působící AI ale mnohé byl skript. AI v Unreal Tournament 2004 umí docela slušně řídit vozidla, přejíždět překážky v terénu a dokonce i vycouvat s nutností několikrát nasměrovat vozidlo otáčením volantu a manévrovat mezi ostatními stojícími vozidly, což je dost nevídané a nikde jinde jsem toto neviděl. Spolupráce botů mezi sebou a s hráčem je více než nadprůměrná, v módu "Onsault" a především v módu "Capture the flag" kde podpora toho kdo nese vlajku je tak dobrá že mě vůbec nebavilo hrát s lidmi na netu protože tam o nějaké podpoře se nedalo mluvit. Ale o tom v čem AI v Unreal Tournament 2004 je nadprůměrná oproti jiným hrám by se dalo psát dlouho. Např. příkazy botům aby chodil se mnou... tak jak to boti plní je oproti ostatním hrám zcela excelentní (zajímavé že v novějším UT3 to zrušily).
-
O chytrou AI nikdo nestojí??? O chytrou AI nemají zájem asi jen vývojáři, protože by museli máknout. Ale proč, když je jednodušší dokola kopírovat milionté NFS, COD, atd.? Pryč s hrami, kde hráč musí zapnout mozek a těšme se na krásnou, úžasnou, fantastickou Farmville.
-
Myslím, že ze základním vyzněním článku bych nesouhlasil. Některé hry zkrátka AI mají a snaží se ji mít co nejlepší, jiné ne - a je dost otázka, co je nakonec lepší. První Flashpoint například měl (řekl bych) v podstatě všechno řešeno umělou inteligencí a ano, trpělo to právě těmi zmíněnými neduhy: AI občas dělalo naprosté nesmysly a zejména první mise, kde byl hráč jen podřízeným vojákem, mohla úplně klidně dobojovat moje jednotka sama bez mé pomoci. Ovšem teď to přijde: I DÍKY TOMU to byl pro mne (a zjevně nejen pro mne) jeden z nejlepších herních zážitků vůbec. Prostě není pravda, že by "dokonalá AI" hru kazila. V jednotlivostech možná - chápu, že kdyby AI chtěla, střelí mě nepřátelský voják na pět kilometrů do oka, protože "si to prostě spočítá", ale o tom se nebavíme, mluvíme o globálním měřítku. A tam byl právě Flashpoint i další podobné hry minimálně pro mne stokrát zábavnější, než "moderní" kašírovaná divadýlka, kde z malé budky vyskáče postupně celá armáda a v dokonale animovaných křečích zhebne rozstřílena mou supermanskou pravicí. ("Moderní" opravdu v uvozovkách, první Medal of Honor už má taky pěkných pár křížků na hřbětě.)
-
-
Presne tak...maloktera dnesni hra (resp.zadna) me dokaze na tak dlouho bavit jako me bavilo OFP nekolik let (s pomoci uzivatelskych modu, misi, kamapni...).
Nez hrat hry jako dnesni COD, tak si radsi zajdu do kina, vysledek je tentyz. U OFP byla proste ta AI zabavna a davala hracum resit XXX problemu, ktere by bezne nenastaly a to proste patri k hrani, at uz se jedna o shaneni nahradniho transportu, ci koordinace utoku.
ARMA I & II je porad flashpoint, jen v novem kabate...porad muzes dostat 1 smrtici kulku na 300m aniz by sis niceho vsimnul a sam proti skupince vojaku neudelas temer nic...
-
-
namoušnkepčruje *12* *11*
-
Skoda ze to uz konci 4. dielom, som sa tesil ze ked autor rozpraval o AI v akcnych hrach, ze postupne prejde aj k dalsim zanrom, hlavne RPG a strategie, na tie som sa tesil najviac. *8*
-
Pro Dana Vávru.
Pane Vávro, jako člověka, který vytvořil Mafii 1 a 2 a pomohl tak propagovat Českou Republiku na zahraniční herní scéně, si Vás velmi vážím. Ale to, co zde na games.cz předvádíte poslední dobou, mě už začíná opravdu otravovat. Z každého Vašeho článku, recenze nebo hostování v podcastu na mě přímo čiší, že vše, co se Vám v dnešních hrách nelibí, je totálně debilní, Ti co to hrají a líbí se jim to, jsou asi debilové a jen Vy byste to udělal lépe a vlastně úplně nejlépe a jen Vy máte pravdu. Naopak co se líbí Vám je to jediné správné na světě. V jednom podcastu jste se tak rozohnil o Duke Nukem Forever, jak je to totální fail, jak je tam všechno špatně a opravdu nejlepši na Vašem monologu bylo, že v singlu nejde nikoho zmrazit a pak rozkopnout. Nevím jakou verzi hry jste recenzoval ale u té mé jde nepřátele zmrazit a rozkopnout. Opravdu nechápu proč hře vyčítáte neco, co není pravda a všichni ostatní mlčí a věří Vám to. Tuhle jste se zase rozpovidal jak se Vám úplně nejvíc ze všeho líbí L.A. Noire a zase monolog L.A. Noire tohle, L.A. Noire tamhleto a jedině takhle by to mělo vypadat. Vždycky Vás nechají se vypovídat a pak rychle přeskočit k jinému tématu. Z Vašich článků o A.I. mám také pocit, že skoro všechno je špatně a jak by se to mělo podle Vás dělat. Doufám, že po posledním čtvrtém dílu necháte články, recenze a podcasty na ostatních členech redakce, kteří nejsou, tak jednostranní a zapšklí a budete se soustředit na Váš nový projekt. Na ten jsem tedy opravdu zvědav. Podle toho, co od Vás čtu a poslouchám, tak čekám minimálně desítkovou hru, kde bude všechno dokonalé. Opravdu očekávám, že ve Vaší nové hře nebude ani jedna věc na kterou jste si za poslední dobu stěžoval u jiných her. Ale abych řekl pravdu, nevěřím tomu ani za mák. -
-
Pozorne sleduju tento ctyr dilny serial, a rozhodne ani v jednom z nich na me nepusobi, ze by autor nekterak obhajoval jakkoukoliv cestu. Proste jen VYSVETLUJE co se deje, kdyz se zvoli tento postup, nebo onaky, a kdyz se zamyslim nad dusledky ve smeru autorovi myslenky, musim s nim souhlasit. Ma to hlavu a patu. Nevidim zadne GUROVANI nebo MUDROVANI jak to "ma byt a nema byt." Schvalne jsem si vsechno precetl jeste jednou. Ne kvutli vasemu komentari, jen abych dostal veci do souvislosti. Asi jste si spletl clanek. A jestli nahodou v tomto komentari kritizujete nejaky jiny clanek, co je nekde uplne jinde a o necem jinem, treba nejakou recenzi hry, ktera je vzdycky ponekud subjektivni, tak jste zde uplne totalne vedle a mel by jste kritiku (mozna i podstatnou, LEVEL uz nejaky ten patek nectu a zde v Sydney je to ponekud nedostatkove zbozi, takze Vasi kritiku nemuzu nikterak objektivne zhodnotit, jestli je spravna, nebo ne) ventilovat jinde. V kontextu tohohle clanku jste jen forum troll, ktery dela nekompetentniho **** jen sam ze sebe. Pardon.
-
Neboj. Oni mu to potom vsichni omlati o hlavu *1* Jenze on do predu moc nevidi *2*
-
na games je dv zatim ještě v klidu, spíš ty články v levelu mě už deptají několikátým rokem...
-
-
Naprostej souhlas. Jeden z duvodu proc jsem to prestal kupovat :D
-
-
Tomu se říká vlastní názor. Dan Vávra má nějaký, ty máš asi úplně jiný. Jestli tě to tak strašně prudí, tak to radši nečti a neposlouchej, šetříš svoje nervy.
-
-
Myslim ze ti unikla pointa toho postu, jelikoz tim jenom rika ze se vlastne dela z pana Vavry takovy herni Guru a pritom to vubec neni pravda. De facto by se dalo tvrdit ze se z jeho vyroku dela takove Dogma.
A pokud svoji novou hrou nepredvede neco opravdu dokonaleho, tak tim jen potvrdi ze rozumovat umi kazdy. -
-
Ale on v podcastu vlastně v určitém smyslu takový herní guru je, protože má na rozdíl od Lukáše nebo Petra dlouholeté zkušenosti přímo z vývoje. Tím nechci rozhodně říct, že by jeho názor byl automaticky kvalitnější, ale v některých konkrétních otázkách, týkajících se přímo vytváření a produkování nějaké hry se může opřít o svou praxi.
-
-
Bohuzel nekdy je toho "opirani o svou praxi" mozna az moc.
-
Pri tomhle podani s tebou musim souhlasit :D
-
-
-
-
Mate muj bod ;)
-
-
v call of juarez 2 bylo ze nepritel se schovaval za kamenem v lese mi vojaci okolo me pobihali a strileli smerem k nemu ale do koho se nepritel soustredil a strilel jsem byl ja i kdyz jsem se shoval porad do me strilel a mi spolubojovnici byli pro nej neviditelny a tam skoncilo moje hrani uz sem si rek ze takovou blbost nebudu hrat
-
Ale umí to když se chce, mě se třeba líbila AI u prvního Fearu sice tam bylo i dost skriptů, ale jelikož to bylo v menších prostorech tak se vojáci chovali celkem schopně a dokázali vám zavařit...