Přejít na výpis diskuzí
Umělé inteligence, co sama tvoří hry, se zatím bát nemusíte
6.4.2013 | Ladislav Loukota
71 příspěvků
-
To mi připomíná 1984, tam zas měli stroje co sami psali knížky. *1*
-
-
dneska mame stroje co sami pisou weby nebo si snad myslite ze ty miliony MFA webu kde neni zadny relevantni obsah ale jen vykradenea upravene texty z jinych stranek pisou lidi? *1* kdepak stroje co pisou uz tu davno mame zatim slouzi jen k vydelavani penez na reklame...
-
-
Škoda, že ji nepojmenovali GLaDOS :)) Hned mám chuť znovu si zahrát Portal2, myšlenka je to určitě zajímavá. Chtěla bych ale spíš právě vidět tohle implementované ve hrách u komplexnějších AI s čím by se dali vytvořit velmi znovuhratelné hry, protože by na vás pokaždé vybaflo něco jiného.
-
-
http://www.youtube.com/watch?v=5KstY7isAf4
-
-
Then man made the machine in his own likeness. But for a time it was good.
-
-
Druhá Renesance. UUUUuuu....šílená husina. Naprosto úžasná záležitost!!!
-
-
http://www.youtube.com/watch?v=4cta8KBPAjE
To bude game... -
Ono zalezi aku hru by mala navrhovat. Ak to ma byt fakt iba "hra" s urcitymi pravidlami a prostredim, kde samutnu hru vytvaraju rozne stavy a ich vysoky pocet a tym aj variabilnost a zabavu, v podstate vecsina strategickych hier, sachy, clovece nezlobse a podobne. Tam kde niesu nejake postavy,charatkery, kde neni vykresleny pribeh pripadne motivy postav tak to nemusi byt az take tazke generovat. Ale osobne skor vidim, ked uz, prinost takejto AI v podobe generovania urcitych dat, subsystemov. Uz dnes je pre vyvojarov velmi narocne generovat data a assety pre hry, a nemusi sa jednat ani o open world sandboxove tituly. Staci sa pozriet kolko treba map na otexturovanie jednej plochy.
Do buducna by teoreticky toto mohla riesit nejaka development AI. Poviem ze chcem mesto, do toho take a take druhy stvrti s takymi a onakymi druhmi barakov a ona vygeneruje cely model mesta, ale na kvalitativne vyssej urovni ako nejaky parametricky generator. A nove GTA je hotove :-) -
Skynet hadr?:D
-
Nechápu tou zaujatostí umělou inteligencí. Pokud by se někdy vytvořila, tak věřím že by usnadňovala život a tak dále, ale nakonec by podle mě nevyhnutelně musela spatřit člověka jen jako další nedokonalost systému. Tím nemyslím že to všechno skončí jako terminátor nebo matrix, to by museli být lidi vážně padlí na hlavu nechat zbraně ovládané jen počítačem, ale myslím to tak, že jakmile se jednou už takhle vytvoří, bude tuna ochránců práv, kteří budou bránit zničení inteligentního myslícího života, i když ten bude stávkovat a chtít nás "napravit" k dokonalosti :)
-
-
Za tohle přesně můžou všechny ty vědecko-fantastické romány a filmy. Ve skutečnosti nic takového, že si AI bude něco uvědomovat neexistuje a ani existovat nemůže. AI je jen program a ten vykonává to, co do něj člověk vložil. Je to jen složitější kalkulačka s databází a i když bude mít omezenou schopnost učit se, pořád to bude jen složitější kalkulačka s databází. Všechny ty úvahy o vědomí, že si něco AI usmyslí, jako Hal ve Vesmírné Odysee jsou uplné nesmysly, nic takového není a pokud se počítače nějakým zatím neznámým způsobem nepromění v něco jiného blízkého živým organismům, tak nic takového existovat nemůže.
-
-
*1*
Promiň, ale co píšeš, to je naprosto mimo. Pokud se bavíme o umělé inteligenci, bavíme se o inteligenci a ne jen o programu. Ty zjevně nerozumíš tomu, o čem si se tu pokoušel psát. AI/UI je už inteligencí - tj. má schopnost myslet na nějaké úrovni. Ty tedy zjevně nevěříš, že kdy bude AI existovat. To si měl napsat a nedefinovat si AI jinak. *3*
Nedělejme si iluze. Živé organismy včetně člověka jsou jen stroje. Duše neexistuje. I stroj tak může myslet úplně stejně jako člověk. Může cítit lásku apod. nesmysly, pokud to kdy bude potřebovat (tj. pokud to bude součástí jeho strategie přežití). Samozřejmě si ale AI nepředstavujme jako velkou bednu plné kabelů. Klidně to může být stroj postavený čistě z organického materiálu - klidně přímo z biologických látek. -
-
Že duše neexistuje, s tim by myslím 95% ostatního světa nesouhlasila. Duše je něco, čemu věda a technika vůbec nerozumí, takže je moderní říkat, že vlastně nic takového neexistuje. Většina lidí na celém světě by ale řekla opak.
-
-
A co myslíš že jsme my lidé? Neuvěřitelně komplikované biologické stroje, nic víc. Takže myšlenka AI, která si bude vědoma sama sebe není nic nereálného. To, jestli budou vůbec lidé kdy schopni něco tak komplexního vytvořit, to je věc druhá. S dnešními technologiemi si můžeme maximálně tak nechat zdát a dívat se na scifi :)
-
-
Lidé nejsou stroje. To že nikdo dneska nerozumí podstatě života víc než starověké civilizace před 4000 lety ještě neznamená, že lidi jsou jen biologické stroje.
-
-
A co je podstata života tedy? Mysl sídlí v mozku, ve kterém běhají cestičkami elektrické impulzy, stejný princip jako v počítači. Stejně tak zbytek těla je celé plné principů, které jsme okoukali nebo sami vymysleli do dnešní techniky. Takže co víc než jen biologické stroje, jejichž nejzákladnější funkce je žít a množit se a které si uvědomují sami sebe jsme?
-
-
To jsou filozofické a teologické otázky, ne technické.
-
-
-
-
-
otazka: povazujes snad mravca (mravence) za nedokonaly system? Povazujes faunu a floru za nedokonaly system? Tak isto bude AI povazovat nas, ked nas prekona. Par ludi zomrie, tak ako ked zabijes par mravcov, lebo ti vadia, ale nebude v tom nic osobne. Mozno stroje urobia par experimentov, ale nakoniec sa stiahnu niekam prec a ludstvo ostane len ako pozorovaci objekt sluziaci na ziskavanie novych informacii. Nebudu zasahovat, nebudu sa nam pliest do zivota. Pojdu vlastnou, rychlejsou cestou k vrcholu autoevolucie. A ked ho dosiahnu.. kto vie, ci to este budu stroje. Clovek nemusi byt najdokonalejsi vytvor prirody. Najdokonalejsi je podla mna ten, kto ma najviac informacii, lebo ten sa dokaze najlepsie zariadit.
-
-
Mass Effect, či Battlestar Galactica je komplet vymyšlená věc. Nebrat vážně. *3* *3*
-
priroda se musi stydet za to ze te stvorila
-
-
-
Takže 2d chodičky s editorem náhodných map? *3* Lidé mají poněkud zkreslené mínění, jaké jsou možnosti umělé inteligence a co to vlastně umělá inteligence je. V žádném případě se za našeho života nedočkáme ničeho takového, jako že počítač vytvoří hry od základu stejně jako by to udělali lidé. Stačí se podívat na dnešní roboty. Kolik se do nich dalo úsilí a prostředků na vývoj umělé inteligence a vrchol zatím je, že přinesou kafe, aniž by ho vylili, ale to v cestě ještě radši nesmí být nic co neznají, a hlavně ne schody...
-
-
Asi by sis měl trochu aktualizovat informace. Přinést kafe v neznámém terénu a chůze po schodech už dávno není problém.
-
Prehanis, co treba auta, ktera jezdi sama. Pravidelne se v teto discipline poradaji zavody a vysledky jsou cim dal lepsi.
-
eh sance je tak za 50 let takžre možná se dočkáme možná né
-
-
Zajímavý článek. Dojmy z Gamasutry:
""I don't think there's any difference between the human mind and a computer," says Michael, though he admits a big problem is that we still know relatively little about how the human mind works. " - Chňa chňa, takže A = B, přičemž A je neznámá :-D. Rozdíl mezi lidskou myslí a počítačem nelze určit, jak tvůrce sám správně naznačil, už jen proto, že nikdo neví, jak lidská mysl vlastně funguje. A tím samozřejmě myslím "mysl" z čistě metaforického hlediska, protože valná většina moderních teoretiků se shoduje, že nic jako mysl neexistuje.
" Instead, he thinks that humans tend to romanticize their own thoughts" - Ha, zajímavá schopnost tohle romantizování, dokonce bych se ji nebál zařadit pod kreativitu... Argumentuje sám proti sobě, aniž by si toho byl vědom.
"It's ANGELINA going through 300 random ideas, identifying the good ones and iterating forward. I don't know about you, but that's how I try to solve problems too; I'll sit and doodle." - Předně nemá žádné "ideas", také její "vybírání těch dobrých", není kreativní proces, ale využití možností, které ji dává vložený formalizovaný jazyk. Jakékoliv "poznání" v rámci formalizovaného jazyka je jen používání pravidel daného jazyka, takže jde o prachsprosté vyhodnocování dat podle původního naprogramování. Člověk se na formalizovaný jazyk neomezuje. Člověk také jazyky VYTVÁŘÍ, případně se jimi odmítá řídit.
"random population of objects is assessed according to set parameters" - Docela bych se hádal, že lidská "mysl" funguje according to set parameters.
Z většinou věcí, co tu mám, ho stejně konfrontujou v článku... Pobavilo mě tohle: "It's an example of what Michael calls 'the infinite rabbit hole of criticisms' - solutions which only delay or lead to further problems." - *1* Vítej do reality... Zbytek jsou polemiky o fjučr. -
Umělá inteligence nikdy nedokáže stvořit úžasnou a promyšlenou hru typu Zaklínač nebo Planescape Torment. Nedokáže totiž vytvořit svou vlastní myšlenku, názor nebo cit. Nedokáže ani milovat ani nenávidět, nedokáže ani chápat. Je to jen směsice čísel, algoritmů a výpočtů všelijakejch pravděpodobností zadaných člověkem. Dokáže jen počítat jako kalkulačka a nic víc. Počítač si nikdy nedokáže *uvědomit sám sebe*, jak bylo řečeno například v Terminátorovi nebo v Číslo 5 žije. Proč? Protože je to jen sada elektonickejch součástek, spojů, kondenzátorů atd. Zapojením do elektrické sítě se dá vše do pohybu a odpojením se naopak vše ukončí. A tím to hasne, to je celá věda. Všechno ostatní je jen pouhá utopie, sci-fi a fantasmagorie... Na počítačových procesorech není nic tajemnýho, protože byly vynalezeny člověkem a každej si může zjistit, jakým způsobem to všechno funguje. Otázkou však zůstává, kým byl vlastně *vynalezen* lidský mozek, který nebyl dosud kompletně prozkoumán a který může skrývat různá tajemství... Zabýváme se umělou inteligencí a přitom ani neznáme tu naši - tu přirozenou.
-
-
*1*
Člověk je taky jen stroj. Je otázka času, než dokážeme vytvořit UI. Žádná fantasmagorie... -
Naprosta pravda, o níž svědčí i ta tři mínuska, protože pravda se lidem nikdy nelíbí :)
-
Nikdy je absolutní slovo, ve vědě bych se mu vyhnul. Protože pokrok a vývoj technologií by Vás mohl v budoucnu zaskočit. Lidský mozek a inteligence je také výsledek složený z primitivnějších součástí. Odeberme mu potravu - energii, tak se vypne taky jako vysavač ze zásuvky. S tím rozdílem, že člověk mrtvý mozek zpět nahodit nedokáže. Kdežto stroj, v budoucnu dokonalejší, zapnout půjde. Jsme zmetci, kteří se po odpojení rozbijí.
Lidský tvor a jeho inteligence se díky náhodám a dostatku času vytvořil sám. Myslím, že nebude problém aby se něco podobného opakovalo, když tomu člověk pomůže. Zvlášťě, když už člověk dokáže vytvářet počítače na biologické bázi. Jsme teprve na začátku.
A až budeme schopni tvořit umělé inteligentí bytosti schopné pracovat za nás, pak teprve lidsto postoupí na vyšší úroveň. Všechno práci zastanou roboti a my si budeme jen užívat zaslouženého volna :) -
-
Dexter - Jo, na tom něco bude... *S tím rozdílem, že člověk mrtvý mozek zpět nahodit nedokáže.* Třeba jednou dokáže... Třeba se jednou vymyslí nějakej způsob, jak odebrat mrtvýmu člověku mozek a dosadit ho do těla nějakýho robota, tam ho udržovat při životě a zmanipulovat k obrazu svému. Levná pracovní síla zaručena... Ani si nedokážu představit, kam by to všechno vedlo. Hodně depresivní představa, ale za peníze je možný všechno. *9*
-
Mezi utopií a dystopií je tenká čára. Všichni mají vše = nikdo nemá nic. Nikdo nemusí nic dělat, nikdo nemusí nad ničím přemýšlet, nikdo nemá ambice ani cíl... divná představa.
-
-